عرض للطباعة
متى قال الامام علي انه لم يحصل قتال بينه وبين معاويه؟؟ وكيف انهم يسؤلون عنه فقط يوم القيامه؟؟ وما حكمهم بالدنيا وما قصاصهم هل ان الامام علي يحكم بغير امر الله؟؟اقتباس:
ثانياً قولك ماذا نفعل في مسألة القتله الذين قتلوا من الفريقين اقول قال علي ان ما حصل من قتال وقتله بينه وبين معاوية رضي الله عنهم اجمعين اي ان القتال الذي حصل بينهم يسؤلون عنه هم يوم القيامة
اما قضية رفع المصاحف فكلام الامام علي فيها واضح جدااقتباس:
ثم بعد هذا جيش معاوية رفع المصاحف للصلح ورجعوا وهذا دليل على انهم رجعوا لحكم الله في هذا الامر
اي ان هذا الامر كله من الذين اثاروا الفتنه وهم من قتل عثمان رضي الله عنه
في خصوص هذه الحادثة كان ظاهراً بيناً، فانظر إلى كلامه مع الخوارج الذين فتنوا بعد رفع المصاحف حيلة وغيلة, ومكراً وخديعة : ((إخواننا وأهل دعوتنا, استقالوا واستراحوا إلى كتاب الله سبحانه، فالرأي القبول منهم والتنفيس عليهم.
فقلت لكم : هذا أمر ظاهره أيمان باطنه عدوان, وأوله رحمة وآخره ندامة, فأقيموا على شأنكم وألزموا طريقتكم, وعضوا على الجهاد بنواجذكم, ولا تلتفتوا إلى ناعق نعق ؛ إن أجيب أضل, وإن تُرك ذل ؟! )) نهج البلاغة 1: 236.
واتصور انه واضح جدا على ان مسالة رفع المصاحف كانت حيله
سوف اكمل الاجبات بعد قليل
الم اقلك كوننا عرب لسنا نفهم كل اللغه العربيه وقواعدها ومعانيها وصطلاحاتهااقتباس:
طيب هناك آيات واضحه وصريحة لا تحتاج لأن نفسرها ونرجع لقول العلماء الله يقول افلا يتدبرون القران . وهذا الخطاب لكل الناس يطلب منهم تدبر القرآن .
التدبر بالمعنى اللغوي :تَدَبَّرَ - [د ب ر]. (ف: خما. لازمتع. م. بحرف) . تَدَبَّرْتُ، أَتَـدَبَّرُ، تَدَبَّرْ، مص. تَدَبُّرٌ. "تَدَبَّرَ أُمُورَهُ" : فَكَّرَ فِيهَا وَتأَمَّلَ فِي عَوَاقِبِهَا. "عَلَيْكَ أَنْ تَتَدَبَّرَ أَمْرَكَ" "تَدَبَّرَ فِي أَمْرِهِ
وقد يكون له اكثر من معنى في معاجم عربيه اخرى
اما تفسير الايه الكريمه عن ابن الكثير
يَقُول تَعَالَى آمِرًا بِتَدَبُّرِ الْقُرْآن وَتَفَهُّمه وَنَاهِيًا عَنْ الْإِعْرَاض عَنْهُ فَقَالَ " أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآن أَمْ عَلَى قُلُوب أَقْفَالهَا " أَيْ بَلْ عَلَى قُلُوب أَقْفَالهَا فَهِيَ مُطْبَقَة لَا يَخْلُص إِلَيْهَا شَيْء مِنْ مَعَانِيه قَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا بِشْر حَدَّثَنَا حَمَّاد بْن زَيْد حَدَّثَنَا هِشَام بْن عُرْوَة عَنْ أَبِيهِ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ تَلَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا " أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآن أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا " فَقَالَ شَابّ مِنْ أَهْل الْيَمَن بَلْ عَلَيْهَا أَقْفَالُهَا حَتَّى يَكُونَ اللَّهُ تَعَالَى يَفْتَحُهَا أَوْ يُفَرِّجُهَا فَمَا زَالَ الشَّابُّ فِي نَفْسِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ حَتَّى وُلِّيَ فَاسْتَعَانَ بِهِ .
ولم يقصد بالايه الكريمه تفسيره
لو ان الامام علي قره بمعاويه والي على الشام لكان ذلك دعم لمعاويه بان الامام علي ولاه على الشام وبالطبع كانه لا يرى فيه الاستحقاق ولهذا رفض بقائه ولي بلشام ولو لايام قلائل وعلى السبب الاخر بالطبعاقتباس:
ثم فرضنا انه على الخلافة قلنا لك ذلك قلت انه ان اعطاه والياً لأعطاه ذلك دعم ارجوك فهمني كيف ينفهم كلامك هذا ؟ كيف يعطيه دعم هل حرب علي لمعاوية كان لانه لا يرى فيه انه يستحق او انه يحارب على الإمامة التي هيا امر من عند الله ؟
لو ان الامام علي قره بمعاويه والي على الشام لكان ذلك دعم لمعاويه بان الامام علي ولاه على الشام وبالطبع كانه لا يرى فيه الاستحقاق ولهذا رفض بقائه ولي ولو لايام قلائل وعلى السبب الاخر بالطبعاقتباس:
ثم فرضنا انه على الخلافة قلنا لك ذلك قلت انه ان اعطاه والياً لأعطاه ذلك دعم ارجوك فهمني كيف ينفهم كلامك هذا ؟ كيف يعطيه دعم هل حرب علي لمعاوية كان لانه لا يرى فيه انه يستحق او انه يحارب على الإمامة التي هيا امر من عند الله ؟
فان الامام علي هوه خليفة المسلمين ان كان حسب اعتقاد المذهب السني الخليفه الرابع او حسب اعتقاد المذهب الشيعي الخليفه الاول فهو بالحالتان هو خليفه الشرعي للمسلمين
مسالة ابو بكر هي مساله مختلفه فان الامام (عليه السلام) كان حسب تقدير الظروف آنذاك انها لا تحتمل الحرب ، وان الخوض في الحرب مع المخالفين يؤدي إلى ضياع الاسلام ، وهلاك الفريقين ، أو فسح المجال لاعداء الدين ليقضوا على الاسلام ، لهذا غضّ الامام (عليه السلام) عليهم طرفه لحفظ أصل الاسلام.اقتباس:
طيب جيد جداً قلت ان اعطاء السلطة والحكم لمعاوية خطأ لا يقع فيه علي وهنا انت مطالب ان تخبرني
هل ان اعطاء الخلافة لمعاوية خطأ لماذا اعطاها لابوبكر وعمر ؟
والمسألة لم تكن مسألة نزاع حق شخصي أو دفاع عن حق شخصي، بقدر ما كانت مسألة موازنة ما هو الأصلح للاسلام والرسالة، والامام رأى الاصلح للرسالة هو ان يغضّ عنهم ولا يدخل الحرب ، والقوم كانوا يحاولون استدراج الإمام (ع) إلى الحرب ، ولكن الإمام (ع) ما أراد أن يعطيهم مبرّر للحرب ، بان علياً هو الذي بدأ بالحرب ، بالعكس الامام (ع) لزم الصمود والقعود آنذاك عن القتال من أجل حفظ بيضة الاسلام ، وهذا قد صرّح به بقوله (عليه السلام) : (لأسالمنّ ما سلمت أمور المسلمين مالم اعلم فيها ظلم إلاّ عليّ خاصة) .
بالإضافة إلى ذلك نجد في (نهج البلاغة) وغيره عن أمير المؤمنين (عليه السلام) التصريحات الكثيرة الدالّة على أنه (عليه السلام) إنّما لم يقم بالأمر لأنّه بقي وحده ولم يكن معه إلاّ القلائل ، يقول في الخطبة الشقشقية المعروفة : (وطفقت أرتئي بين أن أصول بيد جذّاء أو أصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربّه فرأيت الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى وفي الحلق شجا أرى تراثي نهبا ...) .
اقتباس:
الحسن اعطاها لمعاوية فهل أخطأ
الإمام الحسن (عليه السلام) لم يبايع معاوية، وإنما صالحه صلحاً أراد به حقن الدماء وإخماد الفتنة التي أشعلها معاوية بين المسلمين والتي كادت أن تأتي على البقية الباقية من المؤمنين، وقد كان في هذا الصلح شروطاً أشترطها الإمام الحسن (عليه السلام) على معاوية وقَبلها معاوية، إلا أن معاوية ـ كعادته في الغدر والفجور ـ لم يلتزم بها بل عبر عن نيته بعدم الالتزام بها قبل حلول موعد الوفاء بها.
وإليك بعض المصادر التي تذكر هذه الحقيقة: فقد أشترط الإمام الحسن (عليه السلام) على معاوية أن ترجع الخلافة بعد وفاة معاوية إلى الحسن أو إلى الحسين (عليهما السلام) في حال وفاة الحسن (عليه السلام) قبل معاوية، وأيضاً أن لا يتعرض معاوية إلى شيعته (عليه السلام)، أنظر: (فتح الباري 13: 56، تاريخ مدينة دمشق 13: 261، البداية والنهاية 8: 19).
إلا أن معاوية لم يلتزم بشيء من ذلك بل صرّح قائلاً: ألا أن كل شيء أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به.
قال أبو إسحاق السبيعي: وكان والله غدّاراً. أنظر (المصنف لابن أبي شيبة 7: 251،سير أعلام النبلاء 3: 147. البداية والنهاية 8: 140).
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مع الادله العقلية والتارخ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مع الادله العقلية والتارخ
السلام عليكم اهل السنة والتوحيد
مشكلة الضيف العزيز في عقيدته ,,
يقول ان النصاري او المسيحيين ليسوا كفارا واتي يكفر ويطعن في عائشة ويقول انها منعت دفن الحسن بجوار جده وضربت نعشه بالاسهم اي انها ناصبية والنواصب عند الروافض انجس من اليهود والنصاري ومشركين مخلدين في النار !! ثم يقول لا نكفر احد ... تقية تقية وخداع للمسلمين لا ينتهوا ابدا من الضيوف الرافضة ..
اقتباس:
الم اقل لك لاتفسر انت ولا تقرر انت اذهب واسال علمائك ورسول الله اخى بين الانصار والمسلمين ام ان حضرتك تعتقد انك افضل من رسول الله وان افتخر باني اتبع رسول الله وليس حضرتك
رسول الله صلى الله عليه واله اخا بين الانصار والمسلمين وليس بين النصاري والمسلمين ام انك تعتقد ان الانصار نصاري !!!!
:: ما حكم المسحيين او النصاري بعد بعثه النبي صلى الله عليه واله وسلم هل هم مؤمنين موحدين ؟؟ لماذا باهلهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .. الستم تتدنون دائما باية المباهلة وانت لا تعرف سببها اصلا ؟؟ الم يرد رسول الله مباهلة نصاري نجران ؟؟؟
ما اردت اثباته للمسلمين كيف ان الشيعة يدافعون عن النصاري ويعتبروهم اخوة لهم ولا يعتبروهم كفارا ولست اول شيعي تقول ذلك بل والله سمعتها قبلك ولكني ظننت من قالها جاهل ولكن يبدو ان هذه عقيدتكم في النصاري انهم مؤمنون واخوة لكم .
طيب ما رايك في قولك ان ام المؤمنين منعت دفن الحسن وعجزت ان تاتي بدليل فاثبتنا ان مذهبك ومراجعك يقومون على الافتراءات والاتهامات الباطلة وقذف المحصنين والمحصنات .. اليس من يمنع دفن الحسن بجوار جده ويضرب نعشه بالسهام اليس من يفعل ذلك يصير ناصبي والناصبي عندكم مشرك كافر ؟؟
ما رايك فيمن يحارب عليا الستم تعتبروه ناصبيا كافرا مشركا بالله ومع ذلك تري ان المسيحيين ليسوا كفارا !!!!!
وساتيك باراء مراجعك وائمتك وكيف انهم تكفييرين يكفرون كل الصحابة ويكفرون ازواج النبي ويصفوهم بالمنافقين والنواصب بل والذي لا اله غيره انكم كفرتم العصفور تخيل الي ماذا وصلتم !!
:: ولكن سؤال
انت تقول ان اهل السنة اخوانكم اليس كذلك ؟؟ فما حكم من يكفر الصحابة وازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم ويكفر كل من لا يؤمن بالامامة والعصمة هل تتبرأ منه ومن عقيدته الان سنري ان كنت تريد الحق ام تستخدم التقية ووالله اعرف انك ستهرب من الرد على هذا السؤال .......
سنري الان الزميل يستخدم التقية ام يريد الحق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مع الادله العقلية والتارخ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مع الادله العقلية والتارخ
اخي الفاروق بعد اذنك سارد الي ان ترد على الزميل الذي الي الان لا اعلم هو مسيحي ام شيعي .
يقول ان المسيحيين يوحدون الله ويامنون بالله لا شريك الله !!!
من الذي حرف الانجيل ؟؟ هل يتعبد النصاري بالانجيل الحقيقي ؟؟؟ هل يوجد مسيحي على وجه الارض منذ بعثة محمد :salla: يوحد الله ولا يقول ان المسيح ابن الله ومنهم من يقول ان المسيح هو الله !!!
يا ضيفنا العزيز
من لا يؤمن بنبوة محمد صلى الله عليه واله وسلم هل يكون مؤمن موحد ام لا ؟؟
اذا كنتم تقولون ان من لا يؤمن بامامة واحد من الائمة كمن اشرك بالله !! سبحان الله الرافضة يوقرون الائمة ويعظموهم اكثر من رسول الله !! من لا يؤمن بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم من المسيحيين يقول موحد مؤمن ومن ينكر امامة واحد من الائمة وان كان يشهد الشهادتين يسموه ناصبيا مشركا ؟؟؟!! هذا دين الشيعة الذي يتحدث فيه الزميل العزيز
اقتباس:
وما ردك على مؤاخات رسول الله بين المسلمين والانصار ؟؟؟ فهل اخى رسول الله مع الكفار؟؟
وهذا ليس موضوع بحثنا وارجوا ان نركز على البحث السابق
:image5: :image5: :image5: :image5:
يا ضيفنا العزيز الان المسلمون يقرأون كلامك ويرون علمك تقول ان الرسول اخا بين المسلمين والانصار !! وتسال هل اخي رسول الله مع الكفار !!!!!!!!
يا ضيفنننننننننننننننننننننننننا هل الانصار كانوا مسيحيين او يهود ام كانوا مسلمييييييييين ام لا تعرف ؟؟؟ تفضل اجب لنري ويري الجميع من نحاور ..
:: الزميل لا يعرف ان كان الانصار مسلمين ام مسيحيين ويسال هل كانوا كفارا عندما اخي النبي بين المسلمين وبين الانصار ولاحظوا يفصل بين كلمة المسلمين وبين كلمة الانصار اي انه يظن ان الانصار ليسوا مسلمين !!
اخي ذو الفقار المحترم
اولا ارى ان حضرتك تحاول ان تتهرب من جوهر الموضوع واصل القضيه وتركت الموضوع كله وبقيت على المسيح وليس هذا موضوعنا وهو بعيد كل البعد عن موضوعنا فارجو من حضرتك الرجوع الى اصل القضيه والتي تدور الان على معركت صفين والجمل وليس على المسيح فلا تتهرب بهذا الكلام وبهذا الاسلوب
وانا سبق وان قلت ان التقيه تستعمل في الامور المهمه جدا مثل خسارة النفس يعني تخير بين ان يقتلوك او ان تستعمل التقيه وليس نقاش في منتدى هل صار مفهوم ام سوف ترجع لتقول تقيه لعجزك عن الاجابه في الموضوع
واني لست مجبور لكي اقسم اني اريد الحق ولقد اقسمت عدد مراة ولقد طلبت من حضرت ان تترك هذا الاسلوب الحدي فهو لا يليق بالاخوه الى اذا اعتبرتني كافر
اولا الصحابه وزوجات النبي ليسوا جميعهم على حق وذلك بدليل واضخ جدا جدا وكنت سوف افتح هذا الموضوع في موقع اخر ليس في هذا الموضوع والدليل هواقتباس:
انت تقول ان اهل السنة اخوانكم اليس كذلك ؟؟ فما حكم من يكفر الصحابة وازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم ويكفر كل من لا يؤمن بالامامة والعصمة هل تتبرأ منه ومن عقيدته الان سنري ان كنت تريد الحق ام تستخدم التقية ووالله اعرف انك ستهرب من الرد على هذا السؤال .......
بسم الله الرحمن الرحيم
((وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ))
وهذا تفسير الطبري
{ اِنْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابكُمْ } يَعْنِي اِرْتَدَدْتُمْ عَنْ دِينكُمْ الَّذِي بَعَثَ اللَّه مُحَمَّدًا بِالدُّعَاءِ إِلَيْهِ , وَرَجَعْتُمْ عَنْهُ كُفَّارًا بِاَللَّهِ بَعْد الْإِيمَان بِهِ , وَبَعْد مَا قَدْ وَضَحَتْ لَكُمْ صِحَّة مَا دَعَاكُمْ مُحَمَّد إِلَيْهِ , وَحَقِيقَة مَا جَاءَكُمْ بِهِ مِنْ عِنْد رَبّه . { وَمَنْ يَنْقَلِب عَلَى عَقِبَيْهِ } يَعْنِي بِذَلِكَ : وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينه وَيَرْجِع كَافِرًا بَعْد إِيمَانه , { فَلَنْ يَضُرّ اللَّه شَيْئًا } يَقُول : فَلَنْ يُوهِن ذَلِكَ عِزَّة اللَّه وَلَا سُلْطَانه , وَلَا يَدْخُل بِذَلِكَ نَقْص فِي مُلْكه , بَلْ نَفْسه يَضُرّ بِرِدَّتِهِ , وَحَظّ نَفْسه يَنْقُص بِكُفْرِهِ . { وَسَيَجْزِي اللَّه الشَّاكِرِينَ } يَقُول : وَسَيُثِيبُ اللَّه مَنْ شَكَرَهُ عَلَى تَوْفِيقه وَهِدَايَته إِيَّاهُ لِدِينِهِ بِنُبُوَّتِهِ عَلَى مَا جَاءَ بِهِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنْ هُوَ مَاتَ أَوْ قُتِلَ وَاسْتِقَامَته عَلَى مِنْهَاجه , وَتَمَسُّكه بِدِينِهِ وَمِلَّته بَعْده
والان بالعقل من الذي ينقلب على اعقابه؟؟؟؟؟؟ اليس من كان مع النبي وينقلب بعد موته وهذا تفسير الطبري وهو احد علماء العامه
اذا هذا دليل على ان ليس كل الصحابه هم للجنه هناك من ينقلب على اعقابه
بالطبع لا ولقد اكدت لك الذي لا يؤمن بالعصمه مثل حضرتك وجميع ابناء العامه ليس بكافر
وارجو منك عدم الهروب من اصل الموضوع والرجوع له