عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
يا استاذي الكريم
اوفر عن نفسي الجهد بالشرح وعلى شخصكم الكريم بالرفض ما اشرحه
ولكن اوجه عنايتك اشارة حين تجد متى ظهر مصطلح اهل السنة ومتى ارتبطت بالجماعة
سيحل اللغز وتكتشف بنفسك العلاقة
ولاتنسى اني شيعي يعني رافضي كما تقولون فبالنتيجة انتم عندكم كل شيعي كاذب وكل ما يقول كذب
لذا انتظر بحثك لاستفيد منك
عسى ان نهتدي او تهتدي
سبحان الله لمعلوماتك لسنا نحن فقط من نقول انكم كذبه بل اهل البيت نفسهم كذبوكم والروايات في الطعن فيكم كثيره ومن اهل البيتاقتباس:
يا استاذي الكريم
اوفر عن نفسي الجهد بالشرح وعلى شخصكم الكريم بالرفض ما اشرحه
ولكن اوجه عنايتك اشارة حين تجد متى ظهر مصطلح اهل السنة ومتى ارتبطت بالجماعة
سيحل اللغز وتكتشف بنفسك العلاقة
ولاتنسى اني شيعي يعني رافضي كما تقولون فبالنتيجة انتم عندكم كل شيعي كاذب وكل ما يقول كذب
لذا انتظر بحثك لاستفيد منك
عسى ان نهتدي او تهتدي
الآن يا استاذي الفاضل دعك من التهرب فأنا ما طلبت منك شيء حتى بعد ذلك اكذبك فيه او اصدقك انا قلت لك ان علم الرجال والحديث اخذتموه منا نحن اهل السنة يعني العامه كما تقولون وعلمائك اعترفوا بهذا الامر فالماذا المماطله وتطويل الكلام ؟
ثم فسر لي قول الحر العاملي عندما قال ان طبقنا تعريف الحديث الصحيح لن تخرج من احاديثنا حديث واحد صحيح هل تقدر ان تشرح لنا ماذا يعني هذا ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
فيما يخص الشطر الاول من مشاركتك فاقول هذا رائيك ومنذ متى انتم تعرفون اهل البيت وتاخذون حديثهم حتى تعرف انهم كذبونا
اما فيما يخص علم الرجال
يا اخي انتم ليس لكم علم رجال اصلا فلماذا تحلق بعيدا وكانكم اهل حديث
الامر ببساطة عندكم واضح جدا
كل من لم يسب عليا عليه السلام فهو ليس من الجماعة
وكل من قال بافضليه علي ابن ابي طالب عليه السلام من عثمان وغيره فهو من اهل البدعة
فصار اهل البدعة الشيعة فقط لانهم يقول بافضليه عليا عليه السلام يرد حديثم وان كان صحيح
وكل من لم يسب ابي تراب عليه السلام فهو ليس من الجماعة
والى يومنا هذا يضعف الحديث لكون احد الروات فيه ميلا لتشيع وان كان ثقة وصدوق راجع الذهبي
ويقبل حديث كل من يجد ون في نفسه شيء عن علي ابن ابي طالب عليه السلام
وهذه الامور ليس خافية عليك ولكن للمعاندة اصول يجب ان تتبعوها
اعطيك مثال
اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 230 )
- فأصحاب الغلبة والقهر والظلم هم الجماعة وفي رسالة زياد إلى معاوية خير شاهد حيث كتب زياد إلى معاويه في حجر وأصحابه : إنهم خالفوا الجماعة في لعن أبي تراب ، وزروا على الولاه ، فخرجوا بذلك من الطاعة.
ولك مثال اخر
المزي - تهذيب الكمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 572 )- وقال البخاري : قال محمد بن المثنى : ، حدثنا : معاذ بن معاذ قال : ، حدثنا : حريز بن عثمان أبو عثمان ، ولا أعلم أني رأيت أحداً من أهل الشام أفضله عليه.- قال البخاري : وقال أبو اليمان : كان حريز يتناول من رجل ثم ترك يعني علياًً (ر).- وقال أبو أحمد بن عدي : ، حدثنا : إبن أبي عصمة ، قال : ، حدثنا : أحمد بن أبي يحيى قال : سمعت أحمد بن حنبل يقول : حديث حريز نحو من ثلاث مئة ، وهو صحيح الحديث ، إلاّ أنه يحمل على علي.
وهذا مثال اخر
أبي الفرج الجوزي - مناقب الإمام أحمد بن حنبل -رقم الصفحة : ( 218 )
- وعندما سئل إمام السنة أحمد بن حنبل في من قدم علياًً على عثمان في ألفضل ، أجاب : هذا أهل أن يبدع.فصارت النتيجة عن الامام مسلم
صحيح مسلم- المقدمة - باب في إن الإسناد من الدين
- حدثنا : أبو جعفر محمد بن الصباح ، حدثنا : إسماعيل بن زكريا ، عن عاصم الأحول ، عن إبن سيرين قال : لم يكونوا يسألون ، عن الإسناد فلما وقعت الفتنة قالوا : سموا لنا رجالكم فينظر إلى أهل السنة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يؤخذ حديثهم ....
فاي علم تتحدثون عنه يا اخي
والمقياس هو حب عليا عليه السلام وبغضه
فلذلك وقفتم عاجزين امام كبار العلماء والائمة من اهل السنة وما جمعوه من حديث فصار لا بد لكم من صناعة تاريخ جديد وهذا هو الحاصل الان
مصادركم الحديثة المعاصرة لا تمت باي صلة لما مضى فالحذف والبتر والتحريف واضح عندكم وضوح الشمس
فاترك عنك المباهات بشيء لا تملكوه اصلا
بارك الله فيكم
لا يا اخي الكريم السنة ياخذون باحاديث الاحاد في العقائد و في الفقه ايضا و على هذا جرى فعل الصحابة و من تبعهم .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحميد الثاني
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيدري
ههههههههههه فعلا اضحكتني .
منذ متى اصبح لديكم علم رجال لتحاجج فيه ؟؟ كل توثيقاتكم على البركة كما صرح بذلك المجلسي فقال " حديث تحريم المتعة "
حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة) انظر (التهذيب 2/186)، (الاستبصار 2/142)، (وسائل الشيعة 14/441).
قاله علي على سبيل التقية فلم يوثق الحديث لمزاجه مع انه حديث واضح و افترض التقية و ان علي يكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!
لماذ تكذب و تقول كل من له ميل الى التشيع يرد حديثه و هل نسيت الاعمش ؟؟؟ الذي له رويات كثيرة في البخاري ؟؟؟
و ايضا ابو عبد الله الجدلي و هو ثقة شيعي فلا تتكلم بكلام كذب و سافترض انك جاهل في كتب اهل السنة حتى لا اتهمك بالكذب متعمدا .
و للرد على ما نقلت :-
اولا :- اليعقوبي مؤرخ شيعي فاذهب و استعمله عند قومك اما عندنا فليس حجة علينا .
ثانيا :- نعم نحن ناخذ من اهل السنةو الجماعة احاديثنا و ليس من رافضة حاقدين و هذا هو المقياس فعلا كما في صحيح مسلم
والله انك معاند وجاهل وأيضاً تحشوا حشواً لا علاقه له لا بالموضوع ولا في اي شيء فقط لقلة عقلك .اقتباس:
فيما يخص الشطر الاول من مشاركتك فاقول هذا رائيك ومنذ متى انتم تعرفون اهل البيت وتاخذون حديثهم حتى تعرف انهم كذبونا
اما فيما يخص علم الرجال
يا اخي انتم ليس لكم علم رجال اصلا فلماذا تحلق بعيدا وكانكم اهل حديث
الامر ببساطة عندكم واضح جدا
كل من لم يسب عليا عليه السلام فهو ليس من الجماعة
وكل من قال بافضليه علي ابن ابي طالب عليه السلام من عثمان وغيره فهو من اهل البدعة
فصار اهل البدعة الشيعة فقط لانهم يقول بافضليه عليا عليه السلام يرد حديثم وان كان صحيح
وكل من لم يسب ابي تراب عليه السلام فهو ليس من الجماعة
والى يومنا هذا يضعف الحديث لكون احد الروات فيه ميلا لتشيع وان كان ثقة وصدوق راجع الذهبي
ويقبل حديث كل من يجد ون في نفسه شيء عن علي ابن ابي طالب عليه السلام
وهذه الامور ليس خافية عليك ولكن للمعاندة اصول يجب ان تتبعوها
اعطيك مثال
اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 230 )
- فأصحاب الغلبة والقهر والظلم هم الجماعة وفي رسالة زياد إلى معاوية خير شاهد حيث كتب زياد إلى معاويه في حجر وأصحابه : إنهم خالفوا الجماعة في لعن أبي تراب ، وزروا على الولاه ، فخرجوا بذلك من الطاعة.
ولك مثال اخر
المزي - تهذيب الكمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 572 )- وقال البخاري : قال محمد بن المثنى : ، حدثنا : معاذ بن معاذ قال : ، حدثنا : حريز بن عثمان أبو عثمان ، ولا أعلم أني رأيت أحداً من أهل الشام أفضله عليه.
- قال البخاري : وقال أبو اليمان : كان حريز يتناول من رجل ثم ترك يعني علياًً (ر).
- وقال أبو أحمد بن عدي : ، حدثنا : إبن أبي عصمة ، قال : ، حدثنا : أحمد بن أبي يحيى قال : سمعت أحمد بن حنبل يقول : حديث حريز نحو من ثلاث مئة ، وهو صحيح الحديث ، إلاّ أنه يحمل على علي.
وهذا مثال اخر
أبي الفرج الجوزي - مناقب الإمام أحمد بن حنبل -رقم الصفحة : ( 218 )
- وعندما سئل إمام السنة أحمد بن حنبل في من قدم علياًً على عثمان في ألفضل ، أجاب : هذا أهل أن يبدع.فصارت النتيجة عن الامام مسلم
صحيح مسلم- المقدمة - باب في إن الإسناد من الدين
- حدثنا : أبو جعفر محمد بن الصباح ، حدثنا : إسماعيل بن زكريا ، عن عاصم الأحول ، عن إبن سيرين قال : لم يكونوا يسألون ، عن الإسناد فلما وقعت الفتنة قالوا : سموا لنا رجالكم فينظر إلى أهل السنة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يؤخذ حديثهم ....
فاي علم تتحدثون عنه يا اخي
والمقياس هو حب عليا عليه السلام وبغضه
فلذلك وقفتم عاجزين امام كبار العلماء والائمة من اهل السنة وما جمعوه من حديث فصار لا بد لكم من صناعة تاريخ جديد وهذا هو الحاصل الان
مصادركم الحديثة المعاصرة لا تمت باي صلة لما مضى فالحذف والبتر والتحريف واضح عندكم وضوح الشمس
فاترك عنك المباهات بشيء لا تملكوه اصلا
الآن يا مسكين لنعرف من الذي حافظ على سنة النبي من الذي كذب واتبع اسانيد الحمير والسكيرين .
تفضل اعتراف علمائك انهم لم يؤلفي كتب في علم الرجال والحديث الا بعد اهل السنة بــ 600 سنة يا مسكين
يقول شيخهم الحائري :
( ومن المعلومات التي لا يشك فيها أحد أنه لم يصنف في دراية الحديث من علمائنا قبل الشهيد الثاني ) المصدر : مقتبس الأثر ( 3 / 73 ) .
والشهيد الثاني هو : الحسن بن زين الدين الجبعي العاملي المتوفى ( 911 هـ - 965 هـ ) .
بينما أول من ألف في مصطلح الحديث من أهل السنة والجماعة هو الرامهرمزي المتوفى سنة ( 360 هـ ) .
فالفرق بين أهل السنة والجماعة وبين الشيعة الإمامية الإثنى عشرية في وضع قواعد وأسس علم الحديث = 600 سنة .
قال الحر العاملي ( 1033 هـ - 1104 هـ ) :
( والذي لم يعلم ذلك منه ، يعلم أنه طريق إلى رواية أصل الثقة الذي نقل الحديث منه ، والفائدة في ذكره مجرد التبرك باتصال سلسلة المخاطبة اللسانيّة ، ودفع تعيير العامة الشيعة بأن أحاديثهم غير معنعنة ، بل منقولة من أصول قدمائهم ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 258 ) .
ويقصدون بـ ( العامة ) : أهل السنة والجماعة .
وقال الحر العاملي ( 1033 هـ - 1104 هـ ) :
( أن هذا الاصطلاح مستحدث ، في زمان العلامة ، أو شيخه ، أحمد ابن طاوس ، كما هو معلوم ، وهم معترفون به ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 262 ) .
وأحمد بن طاوس : هو جمال الدين أحمد بن موسى بن طاوس المتوفى سنة 673 هـ .
وهذا اعتراف علمائك ان مصتلح الحديث وعلم الرجال مقتبس من اهل السنة يا عاله
قال الحر العاملي وهو يتحدث عن الشهيد الثاني :
( وهو أول من صنف من الإمامية في دراية الحديث ، لكنه نقل الاصطلاحات من كتب العامة ، كما ذكره ولده وغيره ) المصدر : أمل الآمل ( 1 / 86 ) .
قال الحر العاملي :
( طريقة المتقدمين مباينة لطريقة العامة ، والاصطلاح الجديد موافق لاعتقاد العامة واصطلاحهم ، بل هو مأخوذ من كتبهم كما هو ظاهر بالتتبع وكما يفهم من كلامهم الشيخ حسن وغيره ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 259 ) .
من الذي اخذ من الآخر يا عاله انت ودينك الرافضي ؟
اقول الافضل ان تسكت لان سكوتك افضل من الهرف الذي تهرف به
بكلمتين اجيب الجميع
لاننا ناخذ الحديث من ائمة اهل البيت عليهم السلام
فكلهم ثقة ومعصومون ولا يستطيع احدا ان يقدح بصدقهم وعدالتهم وعصمتهم
فما كنا نحتاج الى حديث غيرهم وكلهم ثقات يروي احدهم على ابيه ثقة عن ثقة الى ان يصل السند لرسول الله صلى الله عليه واله
حتى زمن الغيبة
احترامي للجميع
من جد جابو الاحاديث بعد السنه 600 سنه
يعني عندهم خيارين احاديثهم صحيحه وهي من اهل السنه
واذا خطا لان بدون مصدر
ياخوي اعترف انكم ع غلط وانكم مزيفين بالحب تجاه ال البيت
الله قبح افعالكم
سبحان الله مع من نحاور ؟
إلى الحيدري : لماذا لا تقرأ كتبكم بل أن تأتي لمنتديتنا ؟
http://filaty.com/i/1007/22866/ahadi...d_al-ghiba.jpg
صرح بهذا شيخ طائفتهم أبو جعفر محمد بن الحسن الطوسي في مقدمة كتابه "تهذيب الأحكام" وهو أحد كتبهم الأربعة إذ قال ما نصه: "الحمد لله ولي الحق ومستحقه وصلواته على خيرته من خلقه محمد ?آله وسلم تسليماً ذاكرني بعض الأصدقاء ابره الله ممن أوجب حقه علينا بأحاديث أصحابنا أيدهم الله ورحم السلف منهم وما وقع فيها من الاختلاف والتباين والمنافاة والتضاد حتى لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلة ما ينافيه حتى جعل مخالفونا ذلك من اعظم الطعون على مذهبنا ..".
ويقول السيد دلدار علي اللكهنوي الشيعي الاثنا عشري في أساس الأصول (ص51 ط لكهنو الهند) إن الأحاديث المأثورة عن الأئمة مختلفة جدا لا يكاد يوجد حديث إلا وفي مقابل ما ينافيه ولا يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده حتى صار ذلك سبباً لرجوع بعض الناقضين عن اعتقاد الحس..".
ويقول عالمهم ومحققهم وحكيمهم ومدققهم وشيخهم حسين بن شهاب الدين الكركي في كتابه "هداية الأبرار إلى طريق الأئمة الأطهار" (ص164 الطبعة الأولى 1396هـ): "فذلك الغرض الذي ذكره في أول التهذيب من أنه ألفه لدفع التناقض بين أخبارنا لما بلغه أن بعض الشيعة رجع عن المذهب لأجل ذلك".