عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم القاصم
تقصد من يقول انه بعوضة حاشاه
او انه جبان يري زوجته تضرب امامه ويكسر ضلعها ويسقط جنينها وهو يبكي لا يفعل شئ حاشهمها
او انه يغتصب فرج ابنته فيقول هذا فرج غصبناه
ام من يصفه بالمنافق وانه يمدح الخلفاء ويثني عليهم ويصاهرهم نفاقا حاشاه
بارك الله بك اخي ذو الفقار سدد الله خطاك
متابعة رفع الله قدر الموحدين ..
ذو الفقار
قلت :
اقتباس:
طيب هات السند كاملا من غير الحسين بن عبيد الله عن أحمد بن محمد عن أبيه ...
لان هذا هو السند للرواية التي تفضلت بنقلها فاتينا لك بالسند كاملا اذا عندك سند غيره يصل الي محمد بن علي بن محبوب لهذه الرواية تفضل ضعه ولا تضيع وقتك ووقتنا .
اما السند الذي نقلته من التهذيب سند منقطع يا زميلي العزيز لا يصح ابدا كما تفضلت لانك بدأت السند بمحمد بن علي بن محبوب وما تفضلت انت الان بنقله بيدك سلميت يداك تقول بضرورة وجود وسائط بين محمد بن علي بن محبوب اليس كذلك ؟؟ فنقلك من التهذيب كان نقلا لسند منقطع مبتور والرواية مأخذوة من الاستبصار لان الاستبصار جاء به السند كاملا وقطع السند اسمه تدليس اليس كذلك ؟؟
اقول :
ياعزيزي الظاهر إنك لا تدري ما تكتب فارجوك دقق معاي ولا تتعبني معاك !
شوف 1- الشيخ الطوسي ينقل هذه الرواية التي اتيت بها " مري نساء المؤمنين " من كتاب محمد بن محبوب .
الى هنا واضح ؟؟؟؟
أكرر هذه الرواية محل البحث ينقها الشيخ من كتاب محمد بن محمبوب .
2- الشيخ الطوسي قال في كتابه الفهرست :
إن كل ما رويته عن (محمد بن محبوب) فلي ثلاث طرق له وهي :
قال الشيخ وهو يتحدث عن ابن محبوب :
أخبرنا بجميع كتبه و رواياته
1- الحسين بن عبيد الله و ابن أبي جيد عن أحمد بن محمد بن يحيى عن أبيه عن محمد بن علي بن محبوب،
2- و أخبرنا بها أيضا جماعة عن أبي المفضل عن ابن بطة عنه،
3- و أخبرنا بها أيضا جماعة عن محمد بن علي بن الحسين عن أبيه و محمد بن الحسن عن أحمد بن إدريس عنه.
الفهرست - الشيخ الطوسي - ص 222 – 223
[ 623 ] 38 - محمد بن علي بن محبوب الأشعري القمي .
-----------------------------------------------------
الى هنا واضح ؟
فلو دققت بقوله (أخبرنا بجميع كتبه و رواياته ) لفهمت المشكلة التي عندك فكل رواية قالها الشيخ الطوسي عن ابن محبوب لهه طرق ثلاثة .
ملاحضة حتى تخرج من هذا الدوران عندنا سند وعندنا طريق .
فرجال الروايات في التهذيب والاستبصار هي اسانيد
أي من صاحب الكتاب ( مثل محمد بن محبوب ) الى الامام المعصوم .
اما الطرق , فهو من الشيخ الطوسي الى صاحب الكتاب ( محمد بن محبوب ) والطرق لايذكرها الشيخ الطوسي مع الرواية بل يذكرها الشيخ في اخر كتابه في المشيخة او في كتابه الفهرس .
فالخلاصة لايوجد أي انقطاع .
ولا ادري من جعل هذا التوهم في راسك ؟!
فسواء الرواية الموجودة في التهذيب او الاستبصار كلاهما عن (محمد بن محبوب ) وابن محبوب للشيخ ثلاث طرق اليه .
واضح ؟
ملاحضة لا تدخل موضوع بداخل موضوع كن منهجيا لو سمحت
نعم كل كلام قاله الامام الصادق وثبت عنه فهو قول رسول الله" صلى الله عليه واله " ومن ثم هو قول الله تعالى .
اقتباس:
رسول الله" صلى الله عليه واله " ومن ثم هو قول الله تعالى
وهل يتكلم الله بالتقيه
؟؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي
نحن نقول ان ال البيت صادقون ونجزم بهذا
لكن هل من روى عنهم ثقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل كل من نقل لكم احاديث الامام جعفر صادق او حديثه صحيح السند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا ثبت صحه السند من الناقل عن الامام فهذا حديث صحيح
اغير لك السؤال نريد حديث واحد صحيح السند متصل بالائمه
اقتباس:
تهذيب الأحكام - الشيخ الطوسي - ج 1 - ص 44
( 125 ) 64 ما رواه محمد بن علي بن محبوب عن هارون بن مسلم عن مسعدة بن زياد عن جعفر عن أبيه عن آبائه عليهم السلام أن النبي صلى الله عليه وآله قال لبعض نسائه : مري نساء المؤمنين أن يستنجين بالماء ويبالغن فإنه مطهرة للحواشي ومذهبة للبواسير .
هل هذا حديثك الصحيح
اولا
هارون بن مسلم
هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السر من رائي، كان ينزلها واصله الانبار، يكنى ابا القاسم، ثقة وجه، كان له مذهب في الجبر والتشبيه، لقي ابا محمد وابا الحسن (عليهما السلام)
خلاصة الاقوال
ولم يذكر انه كان اماميا والظاهر انه ليس كذلك لانه يقول بالجبر والتشبيه
اقتباس:
2- الشيخ الطوسي قال في كتابه الفهرست :
إن كل ما رويته عن (محمد بن محبوب) فلي ثلاث طرق له وهي :
قال الشيخ وهو يتحدث عن ابن محبوب :
أخبرنا بجميع كتبه و رواياته
1- الحسين بن عبيد الله و ابن أبي جيد عن أحمد بن محمد بن يحيى عن أبيه عن محمد بن علي بن محبوب،
2- و أخبرنا بها أيضا جماعة عن أبي المفضل عن ابن بطة عنه،
3- و أخبرنا بها أيضا جماعة عن محمد بن علي بن الحسين عن أبيه و محمد بن الحسن عن أحمد بن إدريس عنه.
طيب يا زميلي العزيز وهل اتينا لك بسند من عندنا او بسند غير الذي ذكرته !!! تفضل السند مرة اخري وانظر الي الكلام المظلل بالاحمر
أظنه نفس السند الذي اشاره اليه الطوسي فماذا بك !!اقتباس:
الاستبصار - الشيخ الطوسي - ج 1 - ص 51 - 52
اخبرني الحسين بن عبيد الله عن أحمد بن محمد عن أبيه عن محمد بن علي بن محبوب ، وعن إبراهيم بن محمد عن أبيه عن محمد بن علي بن محبوب عن هارون بن مسلم عن مسعدة بن زياد عن جعفر بن محمد عن أبيه عن آبائه عليهم السلام أن النبي صلى الله عليه وآله قال : لبعض نسائه مري نساء المؤمنين أن يستنجين بالماء ويبالغن فإنه مطهرة للحواشي ( 1 ) ومذهبة للبواسير .
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 41
أحمد بن محمد بن الحسن بن الوليد : من مشايخ الشيخ المفيد - لم تثبت وثاقته عندنا -
هل سيزعجك مني ان قلت لك انك لا تعلم ما في كتبك او روياتك !!!اقتباس:
اقول :
أولا : لقد نقلت لك الرواية من كتاب التهذيب وليس من الاستبصار وليس في سند رواية التهذيب ( احمد بن محمد )
صح ؟
يا زميلي ما جاء في التهذيب حتي لا تكثر الكلام وتطيل هو ماخوذ من الاستبصار ولكن في الاستبصار السند كامل تفضل :
- مخزن البطاقات -
تهذيب الأحكام - الشيخ الطوسي - ج 1 - ص 44 - 45
( 125 ) 64 ما رواه محمد بن علي بن محبوب عن هارون بن مسلم عن مسعدة بن زياد عن جعفر عن أبيه عن آبائه عليهم السلام أن النبي صلى الله عليه وآله قال لبعض نسائه : مري نساء المؤمنين أن يستنجين بالماء ويبالغن فإنه مطهرة للحواشي ومذهبة للبواسير . ‹ صفحة 45 ›
‹ هامش ص 44 › ( 1 ) نسخة في بعض المخطوطات ( قام ) . 123 الاستبصار ج 1 ص 52 ضمن حديث . 124 الفقيه ج 1 ص 22 . 125 الاستبصار ج 1 ص 51 الكافي ج 1 ص 6 الفقيه ج 1 ص 21 . ‹ هامش ص 45 › 126 - 127 الاستبصار ج 1 ص 52 . 128 الاستبصار ج 1 ص 51 الكافي ج 1 ص 6 الفقيه ج 1 ص 21 مرسلا .
هوية الكتب
الكتاب | المؤلف | جزء | الوفاة | المجموعة | تحقيق | الطبعة | سنة الطبع | المطبعة | الناشر | ردمك | ملاحظات
تهذيب الأحكام|الشيخ الطوسي|1|460|مصادر الحديث الشيعية ـ قسم الفقه|تحقيق وتعليق : السيد حسن الموسوي الخرسان|الثالثة|1364 ش|خورشيد|دار الكتب الإسلامية - طهران||نهض بمشروعه : الشيخ علي الآخوندي / تمتاز هذه الطبعة عما سبقها بعناية تامة في التصحيح : الشيخ محمد الآخوندي 1390
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وقد اتينا لك بالرواية من الاستبصار فكيف يرويها مرة الطوسي بسند ومرة اخري بدون سند !!
وهذه روايتك التي تفضلت بها
تهذيب الأحكام - الشيخ الطوسي - ج 1 - ص 44
( 125 ) 64 ما رواه محمد بن علي بن محبوب عن هارون بن مسلم عن مسعدة بن زياد عن جعفر عن أبيه عن آبائه عليهم السلام أن النبي صلى الله عليه وآله قال لبعض نسائه : مري نساء المؤمنين أن يستنجين بالماء ويبالغن فإنه مطهرة للحواشي ومذهبة للبواسير .
:: طيب يا زميلي هنا الطوسي يقول ما رواه ولم يصرح بالسماع او الاخبار فتكون الرواية مرسلة اليس كذلك هذه واحدة
الثانية ما تفضلت بطرحه حضرتك ان الطوسي اقر انه كل ما يرويه عن ابن محبوب له فيه ثلاث طرق اي وسائط ولم يصرح بالسماع منه مباشرة فاتينا لك بطريق الطوسي في هذه الرواية الي ابن محبوب فان كان لديك طريق غيره تفضل اعرضه علينا ام انك تقول ان الطوسي يروي عن ابن محبوب مباشرة !!!
انتظر ردك ان شاء الله تعالي ...
اقتباس:
فلو دققت بقوله (أخبرنا بجميع كتبه و رواياته ) لفهمت المشكلة التي عندك فكل رواية قالها الشيخ الطوسي عن ابن محبوب لهه طرق ثلاثة .
حتي لا اظلمك في الحوار اتريد ان تقول انه يجب ان نحكم على الرواية ابتداءا من سندها من ابن محبوب !!
طيب لا باس ولكنك عندما اردت ان تنقل الرواية لم تنقلها من كتب ابن محبوب اليس كذلك بل من كتاب الطوسي اليس كذلك وبين الطوسي وابن محبوب انقطاع فلابد من وجود واسطة كما اخبر الطوسي بنفسه والا فلماذا لم تضع لنا الرواية وتذكر اسم كتاب لابن محبوب يا زميلي !!! وحتي لا اثقل عليك واهون عليك الامر لو ان كتب ابن محبوب لها وجود لنقل منها الطوسي مباشرة دون واسطة اليس كذلك ؟؟؟ هل فهمت الان صديقي العزيز !!!
يرفع لمن لا يملكون رواية واحدة صحيحة لاصحاب الكساء عن النبي صلى الله عليه واله وسلم ..
ومن قبل لا يملكون سندا صحيحا او ضعيفا لكتاب الله عن المعصومين او رجالهم الامامية !!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالين فقد وأنا أتحدااا الشيعة من الخامنئي حتى أصغر شيعي
س1) الشيعة لديها حديث أن النبي مدينة العلم وعلي بابها صحيح وأن الدين ينتقل من النبي إلى علي المعصوم وعند الشيعة ان المعصوم لا يأخذ الدين إلا من معصوم السؤال هل الشيعة لديها حديث واحد صحيح بشروطهم متصل السند من الحسن العسكري عن المعصومين إلى النبي في تفسير القرآن
س2)هل الشيعة لديها حديث واحد من الحسن العسكري متصل السند عن المعصومين إلى النبي صلى الله عليه وسلم عن قراءة القرآن لأن الشيعة يقراون بقراءة حفص بن عاصم وهو الحديث الموجود عند أهل السنة
من أين أتو الشيعة بقراءة حفص بن عاصم أو القراءات الأخرى التي توجد عند أهل السنة من احاديثهم لا يوجد لا يوجد لأنهم أخذوها من السنة لماذا أليس لديكم قراءة للشيعة بحديث صحيح من كتبكم