السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
يرفع للضيف المكرم حسيني الهوى:
عرض للطباعة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
يرفع للضيف المكرم حسيني الهوى:
متابع .....
السلام عليكم اعتذر للتاخير بس ماكنت اعرف الموضوع انفت هسه انتبهت
بالنسبه للسؤال الاول الذي سالتني فيه الايه هذا ليس ذكاءا مناك سيدي الفاضل
انت تعلم انه لاتوجد ايه باسم الامام علي ودون الرجوع فيها الى تفسير انت ترديها صريحه باسم علي كان يقول علي امامكم علي الخليفه فالكل يعلم لايوجد هذا
من المعيب ان تسال هكذا فهل انت جاهل بالقران حتى تسال هكذا او تريد ان تتذاكى
اعطيتك اية الولايه والتي تثبت ولايه علي ع وبتفسير الرسول ص وتفسير علماءك فلماذا الاطاله تريد الاخذ بها اولا فهذه مشكلتك وليس مشكلتي ولايوجد لدي كلام اخر حول هذه الايه
سؤالك الثاني حول حديث من كتبنا اتيت لك باحاديث كثيره ومن ضمنها احاديث صحيح السند ورواتهه ثقات وابيت ان تاخذ به
لدينا احاديث كثيره اليك هذا مع ترجمات لرواته وهذا يكفي فلاتماطل
عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليه السلام عن آبائه عليهم السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام يا علي أنت مني و أنا منك وليك وليي و وليي ولي الله و عدوك عدوي و عدوي عدو الله يا علي أنا حرب لمن حاربك و سلم لمن سالمك يا علي لك كنز في الجنة و أنت ذو قرنيها يا علي أنت قسيم الجنة و النار لا يدخل الجنة إلا من عرفك و عرفته و لا يدخل النار إلا من أنكرك و أنكرته يا علي أنت و الأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم و المؤمنين بعلاماتهم يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي.
=============================
الحديث موجود في كتاب الأمالي للشيخ المفيد وهذا سنده:
-------------------------------------------------------------------------
(( قال حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين قال حدثني أبي قال حدثني محمد بن يحيى العطار قال حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن سليمان بن خالد عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عن آبائه)) ابائه هم عن الباقر ع عن السجاد ع عن الحسين ع عن امير المؤمنين ع عن رسول الله
صلوات الله عليهم أجميعن
نأتي للسند:
1- أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين ابن بابويه القمي
وهو الشيخ الصدوق أشهر من نار على علم
مؤلف كتاب عيون أخبار الرضا ومؤلف كتاب من لا يحضره الفقيه أحد الكتب الأربعة التي يأخذ الشيعة منها أحاديث الفقه..
ومؤلف كتب كثيرة منها معاني الأخبار وعلل الشرائع واكمال الدين ...وغيرها
قال النجاشي عنه ((1049389- محمد بن علي بن الحسين بن موسى بن بابويه القمي أبو جعفر، نزيل الري، شيخنا وفقيهنا ووجه الطائفة بخراسان، وكان ورد بغداد سنة خمس وخمسين وثلاثمائة، وسمع منه شيوخ الطائفة وهو حدث السن))
---------------------
2-(خدثني أبي ) والد الشيخ الصدوق
قال النجاشي عنه ((684- علي بن الحسين بن موسى بن بابويه القمي أبو الحسن، شيخ القميين في عصره، ومتقدمهم، وفقيههم، وثقتهم...الخ ))
---------------------------------
3-محمد بن يحيى العطار
ثقة
قال النجاشي : " محمد بن يحيى أبوجعفر العطار القمي ، شيخ أصحابنا
في زمانه ، ثقة ، عين ، كثير الحديث ، له كتب ، منها كتاب مقتل الحسين ، وكتاب
النوادر ، أخبرني عدة من أصحابنا ، عن ابنه أحمد ، عن أبيه ، بكتبه " .
------------
معجم رجال الحديث ترجمة محمد بن يحيى العطار
------------------------
4- أحمد بن محمد بن عيسى
902 - أحمد بن محمد بن عيسى الاشعري القمي :
أحمد بن محمد بن عيسى الاشعري .
أحمد بن محمد بن عيسى بن عبدالله الاشعري .
ثقة ، له كتب ، ذكره الشيخ في رجاله : في أصحاب الرضا عليه السلام
--------------
معجم رجال الحديث للخوئي
-------------------
5- علي بن الحكم 8102 علي بن الحكم بن الزبير :
قال النجاشي : " علي بن الحكم بن الزبير النخعي أبوالحسن الضرير :
مولى ، له إبن عم يعرف يعلي بن جعفر بن الزبير ، روى عنه ، له كتاب .
أخبرنا أبوعبدالله بن شاذان ، قال : حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى العطار ،
قال : حدثنا سعد ، عن محمد بن إسماعيل ، وأحمد بن أبي عبدالله ، عن علي بن
الحكم بكتابه " .
وقال الشيخ ( 378 ) : " علي بن الحكم الكوفي : ثقة ، جليل ، القدر ، له كتاب .
-----------------
معجم رجال الحديث
6- هشام بن سالم
1165- هشام بن سالم الجواليقي
مولى بشر بن مروان أبو الحكم، كان من سبي الجوزجان. روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام، ثقة ثقة.
---------------
رجال النجاشي
----------------------
7-5440 سليمان بن خالد :
قال النجاشي : سليمان بن خالد بن دهقان بن نافلة مولى عفيف بن الخطاب ، عن أبي حفص الاعشى ، عن عبدالله بن مسكان عن سليمان بن
خالد ، وأما طريقنا من جهة الكوفيين أخبرنا عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن
محمد بن سعيد ، قال : حدثنا يحيى بن زكريا بن شيبان ، قال : حدثنا محمد بن
سنان ، قال : حدثنى عبدالله بن مسكان عن سليمان " .
وعده الشيخ في رجاله من أصحاب الصادق عليه السلام ( 76 ) قائلا :
" سليمان بن خالد أبوالربيع الهلالي مولاهم ، كوفي ، مات في حياة أبي عبدالله
عليه السلام ، خرج مع زيد وقطعت اصبعه معه ولم يخرج من أصحاب أبى جعفر
عليه السلام غيره صاحب قرآن " .
وثقه الشيخ المفيد ( قدس سره ) في الارشاد في باب ذكر الامام بعد أبى
عبدالله جعفر بن محمد عليهما السلام ( فصل في النص عليه بالامامة من أبيه
عليهما السلام ) .,...الخ
-------------
معجم رجال الحديث
------------------------------------------------------
8- الإمام الصادق عليه السلام: هو أحد أئمتنا
9-الإمام الباقر عليه السلام تاج رأسنا وقرة عيننا وإمامنا الخامس
10- الإمام علي بن الحسين عليهم السلام مولانا وسيدنا وهو إمامنا الرابع
11- الإمام الحسين عليه السلام المظلوم الشهيد.. إمامنا وحبيب قلوبنا سيد شباب أهل الجنة..
12-الإمام علي عليه السلام إمامنا وسيدنا وأمير المؤمنين صلوات الله عليه...
الحديث هو (( قال رسول الله ص لعلي ع يا علي أنت مني و أنا منك وليك وليي و وليي ولي الله و عدوك عدوي و عدوي عدو الله يا علي أنا حرب لمن حاربك و سلم لمن سالمك يا علي لك كنز في الجنة و أنت ذو قرنيها يا علي أنت قسيم الجنة و النار لا يدخل الجنة إلا من عرفك و عرفته و لا يدخل النار إلا من أنكرك و أنكرته يا علي أنت و الأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم و المؤمنين بعلاماتهم يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي
))
وهذا حديث يثبت أن علي عليه السلام هو الخليفة وأنه هو الإمام وأن الأئمة من ذريته وأنه هو قسيم الجنة والنار..
اما اسالتي لك
اريد حديث صحيح السند يثبت خلافه ابو بكر واحقيته دون علي ع اتيت بالبدايه بروايه مقطوعه وتريد ان تجبرني لاقر بها يااخي مقطوعه جيبلي السند كامل
انا عندما ااتيك بروايه كل رجالها ثقات لاتقر بها وعنادك لايسم لك وانت تجلب روايه لاسند لها ومقطوعه وتريد ان اقر بها فهل هذا عدلا اذا لمااذ انت لاتريد انت تقر بروايه كل رجالها ثقات وسند متصل وتريد ان اقر بروايه مقطوعه لايااخي احبو لغيركم كما تحبون لانفسكم يااهل العدل
ثم قلت
اين صراحه القول في انه خليفه وامام بعد الرسول ص دون علي ..؟؟؟انا اريد بصراحه اللفظ والا فلاتماطلاقتباس:
أقول:الإمام الحادي عشر حسن العسكري عليه السلام يروي عن الإمام علي عليه السلامواقعة الهجرة: إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بعد أن سأل علياً عليه السلام أن ينام في فراشه، قال لأبي بكر الصديق رضي الله عنه: أرضيت أن تكون معي يا أبا بكر تُطلب كما أُطلب، وتُعرف بأنك أنت الذي تحملني على ما أدّعيه، فتحمل عني أنواع العذاب؟قال أبو بكر:يا رسول الله! أما أنا فلو عشت الدنيا أعذب في جميعها أشد العذاب، لا ينزل عليّ موت صريح ولا أفرح، وكان ذلك في محبتك؛ لكان ذلك أحب إليّ من أن أتنعم فيها، وأنا مالك لجميع مماليك ملوكها في مخالفتك،وهل أنا ومالي وولدي إلا فداءك.
فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (لا جرم أن اطلع الله على قلبك ووجده موافقاً لما جرى على لسانك؛جعلك مني بمنزلة السمع والبصر والرأس من الجسد، والروح من البدن)تفسير الحسن العسكري (ص:164- 165)، نقلاً عن الأدلة الباهرة على نفي البغضاء بين الصحابة *والعترة الطاهرة. *للدكتور: عمر عبد الله كامل.
انا اريد حديث صريح بانه خليفه وامام وولي بعد الرسول دون علي لااريد غير شئ
اقتباس:
اقتباس:
وقال علي بن إبراهيم: كان سبب نزولها أن رسول الله كان في بعض بيوت نسائه، وكانت مارية القبطية تكون معه تخدمه، وكان ذات يوم في بيت حفصة فذهبت حفصة في حاجة لها فتناول رسول الله (صلى الله عليه وآله) مارية، فعلمت حفصة بذلك فغضبت وأقبلت على رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقالت: يا رسول الله هذا في يومي وفي داري وعلى فراشي، فاستحيى رسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقال: كفي فقد حرمت مارية على نفسي ولا أطأها بعد هذا أبدا، وأنا أفضي إليك سرا، فإن أنت أخبرت به فعليك لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، فقالت: نعم ما هو؟فقال: ان أبا بكر يلي الخلافة بعدي (4) ثم بعده أبوك (5) فقالت: من أخبرك بهذا؟ قال: الله أخبرني، إلى آخر الرواية.
السؤال:س1-النص في الرواية بقوله"فقالت: من أخبرك بهذا؟ قال: الله أخبرني" أليست خلافة أبي بكر وعمر صحيحة طالما أن خلاتهما برضى الله؟؟؟
لاتدلس يارجل فالله يراك لماذا بترت الروايه يااخ وهذه الروايه تفضح اصحابكم وعليكم لالكم هذه الروايه كامله
4 - تفسير علي بن إبراهيم: أحمد بن إدريس، عن أحمد بن محمد، عن الحسين بن سعيد، عن ابن سيار، عن أبي عبد الله (عليه السلام) في قوله (2) تعالى: " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك " الآية، قال: اطلعت عايشة وحفصة على النبي (صلى الله عليه وآله) وهو مع مارية فقال النبي: والله ما أقربها (3)، فأمره الله أن يكفر عن يمينه.
وقال علي بن إبراهيم: كان سبب نزولها أن رسول الله كان في بعض بيوت نسائه، وكانت مارية القبطية تكون معه تخدمه، وكان ذات يوم في بيت حفصة فذهبت حفصة في حاجة لها فتناول رسول الله (صلى الله عليه وآله) مارية، فعلمت حفصة بذلك فغضبت وأقبلت على رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقالت: يا رسول الله هذا في يومي وفي داري وعلى فراشي، فاستحيى رسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقال: كفي فقد حرمت مارية على نفسي ولا أطأها بعد هذا أبدا، وأنا أفضي إليك سرا، فإن أنت أخبرت به فعليك لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، فقالت: نعم ما هو؟ فقال: ان أبا بكر يلي الخلافة بعدي (4) ثم بعده أبوك (5) فقالت: من أخبرك بهذا؟ قال: الله أخبرني، فأخبرت حفصة عايشة في يومها بذلك، وأخبرت عايشة أبا بكر فجاء أبو بكر إلى عمر فقال له:
إن عايشة أخبرتني عن حفصة بشئ ولا أثق بقولها، فاسئل أنت حفصة، فجاء عمر إلى حفصة فقال لها: ما هذا الذي أخبرت عنك عايشة، فأنكرت ذلك، وقالت: ما قلت لها من ذلك شيئا، فقال لها عمر: إن كان هذا حقا فأخبرينا حتى نتقدم فيه فقالت: نعم قد قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) ذلك، فاجتمعوا أربعة على أن يسموا (6) رسول الله (صلى الله عليه وآله) فنزل جبرئيل على رسول الله (صلى الله عليه وآله) بهذه السورة: يا أيها النبي لم تحرم
ما أحل الله لك " إلى قوله: " تحلة أيمانكم " يعني قد أباح الله لك أن تكفر عن يمينك " والله موليكم وهو العليم الحكيم * وإذ أسر النبي إلى بعض أزواجه حديثا فلما نبأت به " أي أخبرت به " وأظهره الله عليه " يعني أظهر الله نبيه على ما أخبرت به وما هموا به من قتله " عرف بعضه " أي خبرها وقال: لم أخبرت بما أخبرتك (1)؟ وقوله: " وأعرض عن بعض " قال: لم يخبرها بما يعلم مما هموا به من قتله " قالت من أنبأك هذا قال نبأني العليم الخبير * إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما وإن تظاهرا عليه فإن الله هو موليه وجبرئيل وصالح المؤمنين " يعني أمير المؤمنين (عليه السلام) " والملائكة بعد ذلك ظهير " يعني لأمير المؤمنين (عليه السلام) ثم خاطبها فقال: عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وأبكارا " عايشة (2) لأنه لم يتزوج ببكر غير عايشة قال علي بن إبراهيم في قوله: " وضرب الله مثلا ": ثم ضرب الله فيهما مثلا فقال:
ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما " قال والله ما عنى بقوله: " فخانتاهما " إلا الفاحشة، وليقيمن الحد على فلانه فيما أتت في طريق البصرة، وكان فلان يحبها، فلما أرادت أن تخرج إلى البصرة قال لها فلان: لا يحل لك أن تخرجين (4) من غير محرم، فزوجت نفسها من فلان ثم ضرب الله مثلا للذين آمنوا امرأة فرعون إلى قوله: " التي أحصنت فرجها "
قال: لم ينظر إليها " فنفخنا فيه من روحنا " أي روح الله (1) مخلوقة " وكانت من القانتين " أي من الداعين (2).
بيان: قوله: أربعة، أي أبو بكر وعمر وبنتاهما، قوله: إلا الفاحشة، لعلها مؤولة بمحض التزويج (3) قوله: وليقيمن الحد، أي القائم (عليه السلام) في الرجعة، كما سيأتي، والمراد بفلان طلحة كما مر ما يومي إليه من إظهاره ذلك في حياة الرسول (صلى الله عليه وآله)، وفي هذا الخبر غرائب لا نعلم حقيقتها، فطوينا على غرها والله يعلم وحججه صلوات الله عليهم جهة صدورها.
(1) في المصدر: بما أخبرتك به.
(2) اعرض عائشة خ ل. أقول: في المصدر المطبوع: عرض ولعل المراد أن قوله: [و ابكارا] عرض بعائشة، أي يبدله زوجا خيرا من عائشة.
(3) فيه شناعة شديدة، وغرابة عجيبة، نستبعد صدور مثله عن شيخنا علي بن إبراهيم بل نظن قريبا انه من زيادات غيره، لان التفسير الموجود ليس بتمامه منه قدس سره، بل فيه زيادات كثيرة من غيره، فعلى أي هذه مقالة يخالفها المسلمون بأجمعهم من الخاصة والعامة وكلهم يقرون بقداسة أذيال أزواج النبي (صلى الله عليه وآله) مما ذكر، نعم بعضهم يعتقدون عصيان بعضهن لمخالفتها أمير المؤمنين على (عليه السلام).
(4) هكذا في الكتاب ومصدره، واستظهر المصنف في الهامش ان الصحيح: ان تخرجي.
(1) معاني الأخبار: 97 و 80.
(2) في قول الله تعالى خ ل.
(3) لا أقربها خ ل.
(4) من بعدى خ ل.
(5) ثم من بعده أبوك خ ل. أقول: أراد ان أبا بكر وعمر يغتصبان الخلافة بعدى يدل عليه ما بعده ورواية تقريب المعارف.
(6) أي يسقونه سما.
وسؤوالي لك انت تقول شورى وخليفتك عمر يقول نص فهل تكذب عمر ام ماذا
ومن اين لك بانه سئلهم ثم استخلفه لاايااخي سئلوه ماذا تقول لربك وقد استخلفت فينا اي عينت وضعت يااخ لاتماطل استخلفه عينه ثم
قال للناس فاين هذه من الشورى ثم ماذا تقول بهذه الروايات
وخليفتك بنفسه يقول انه نص كذبه اذا تريد
قال ابن تيمية ، في منهاج السنة ، في ضمن كلام له يذكر فيه عمر ما لفظه: ولهذا لما استخلفه أبو بكر كره خلافته طائفة ، حتى قال له طلحة: ماذا
تقول لربك إذا وليت علينا فظاً غليظاً ؟! فقال: أبا لله تخوفوني ، أقول: وليت عليهم خير أهلك ) . (منهاج السنة 2: 170 ط بولاق ) .بل كان عمر
الى آخر حياته يؤكد أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يوص ولم يستخلف أبداً !قال البخاري:8/126: ( قيل لعمر: ألا تستخلف؟ قال: إن
أستخلف فقد استخلف من هوخير مني أبو بكر ، وإن أترك فقد ترك من هوخير مني رسول الله).
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
إلى الضيف حسيني الهوى:
فلا تتعبني معك عندما أطرح عليك أسئلة فلا تجيب على البعض وتترك البعض الآخر.
السؤال الذي غفلت عنه:
قلت أن الرسول صلى الله عليه وسلم فسر الآية"آية الولاية" أنها في علي الرد أقول:
س1-أريد حديثاً يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم من كتب الشيعة تقول بأن آية الولاية في علي رضي الله عنه؟؟
وقلت:
اقتباس:
عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليه السلام عن آبائه عليهم السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام يا علي أنت مني و أنا منك وليك وليي و وليي ولي الله و عدوك عدوي و عدوي عدو الله يا علي أنا حرب لمن حاربك و سلم لمن سالمك يا علي لك كنز في الجنة و أنت ذو قرنيها يا علي أنت قسيم الجنة و النار لا يدخل الجنة إلا من عرفك و عرفته و لا يدخل النار إلا من أنكرك و أنكرته يا علي أنت و الأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم و المؤمنين بعلاماتهم يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي.
=============================
آقول:
الحديث موضوع ولا يصح:وفيه العلل التالية
أولا:الكتاب الذي جاء بالحديث فيه شك في صحته.
1 - الامالي:
ذكر النجاشي الامالي المتفرقات، وقد يقصد بذلك الامالي وقد يقصد كتابا آخر غيره.
وثمة كتاب آخر ذكره باسم المجالس المحفوظة في فنون الكلام وهو في علم الكلام غير الامالي المذكور.والامالي هو عبارة عن مجالس الحديث التي كان الشيخ المفيد يمليها على تلامذته. وقد طبع في المجلدالثالث عشر من اصدارات المؤتمر.
ثانيا:العلة الأخرى:في السند قوله"عن آبائه" وكأن جعفر الصادق يقول حدثني آبائي فيستوجب أن آبائه إلى النبي صلى الله عليه وسلم حدثوه مباشرة وفي وقت زمن جعفر الصلدق وهو لم يلحق بهم وهذا هو الكذب بعينه.
بل يجب ان يكون سند الرواية التي يأتي بها مصرحة بالرواة كسند تلك الرواية : (( سمعت أبي موسى بن جعفر (ع) يقول : سمعت أبي جعفر بن محمد (ع) يقول :سمعت أبي محمد بن علي (ع) يقول : سمعت أبي علي إبن الحسين (ع) يقول : سمعت أبي الحسين بن علي (ع) يقول :سمعت أبي أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) يقول : سمعت رسول الله (ص) )) ..
ثالثا:
بل الاضطراب حاصل في تحديد (علي بن الحكم). فإن الرافضة قد حاروا في تحديده. هل هو (علي بن الحكم الكوفي) أم هو (علي بن الحكم تلميذ بن أبي عمير) أم هو (علي بن الحكم بن الزبير النخعي). وهذا ما جعل الشهيد الثاني يحكم بضعف الرواية إذ قال: "وأما الرواية الثانية فإن في بن الحكم مشترك بين ثلاثة رجال، أحدهم: على بن الحكم الكوفى وهو ثقة، والثاني: على بن الحكم تلميذ ابن أبى عمير، ذكره الكشى ولم يذكر له مدحأ ولا ذما، وتبعه على ذلك جماعة، والثالث: على ابن الحكم بن الزبير النخعي، ذكره الشيخ في كتاب الرجال ولم يتعرض له بمدح ولا ذم أيضا. والرجل المذكور في الرواية يحتمل كونه كل واحد من هؤلاء فلا تكون الرواية صحيحة، خصوصا الاولين فان طبقتهما واحدة وروايتهما كثيرة، ومجرد الظن بانه الأول - من حيث إن أحمد بن محمد يروي عنه كثيرا - غير كاف في الحكم به" (مسالك الافهام7/57 الشهيد الثاني). واما المجلسي الذي جاء بعده فلم يتعقبه بشيء ولم يرد على الاضطراب الذي اورده بل على عادته يصحح ويضعف وكأنه (لا يُسئل عما يفعل).
منقول من الشيخ عبدالرحمن الدمشقيه
رابعا:العلة في السند فالسند يصل بالإسم الصريح إلى جعفر الصادق والمطلوب سند يصل إلى التبي صلى الله عليه وسلم بإظهار الأسماء.
خامسا:على بن الحكم مشترك بين الثقه وغير الثقه ؟؟
تفضل اثبت أنه الثقة؟؟
1-
والرجل المذكور في الرواية يحتمل كونه كل واحد من هؤلاء فلا تكون الرواية صحيحة ، خصوصا الأولين فإن طبقتهما واحدة وروايتهما كثيرة، ومجرد الظن بأنه الأول - من حيث إن أحمد بن محمد يروي عنه كثيرا - غير كاف في الحكم به .
مسالك الأفهام -الشهيد الثاني-ج7ص60
سادسا:فيه سليمان بن خالد.
وبأن راويها وهو سليمان بن خالد في توثيقه كلام .
مدارك الأحكام - السيد محمد العاملي - ج 2 - الصفحة 53
( وذكره ابن داود في القسم الثاني " قسم الضعفاء " )
وكلام المفيد غير معلوم المراد من عبارته فهو كثيراً ما يوثق من ليس بأهلية للتوثيق .
إستقصاء الأعتبار في شرح الإستبصار ج 3 ص 295
سابعا:فيه هشام بن سالم الجواليقي: له روايات متناقضة في الإمامة ،وكان يعد الله جسماً ويقول بالصورة – عياذا بالله - .
http://www.alrad.net/hiwar/tajsim/21.htm
الآن ياحسيني أريدك أن ترد على العلل السبعة علميا تفضل؟؟
يتبع الرد .
يتبع:
أولا:هشام الجواليقي:
ويقول البغدادي :- أن هشام بن سالم الجواليقي مفرط في التجسيم والتشبيه لأنه زعم أن معبوده على صورة الإنسان .. وانه ذو حواس خمس كحواس الإنسان(عبد القادر، الفرق بين الفرق، ص68-69، انظر:- ألقفاري، أصل مذهب ألشيعه..ج2،ص613 ).
ثانيا:الرواية فيه مجاهيل بدليل لفظة"آبائه"فهل عندك دليل من المفيد صرح بأسماء آبائه ؟؟لأن آبائه معناه يشمل الأعمام.
وقلت:
أقول:اقتباس:
اما اسالتي لك
اريد حديث صحيح السند يثبت خلافه ابو بكر واحقيته دون علي ع اتيت بالبدايه بروايه مقطوعه وتريد ان تجبرني لاقر بها يااخي مقطوعه جيبلي السند كامل
انا عندما ااتيك بروايه كل رجالها ثقات لاتقر بها وعنادك لايسم لك وانت تجلب روايه لاسند لها ومقطوعه وتريد ان اقر بها فهل هذا عدلا اذا لمااذ انت لاتريد انت تقر بروايه كل رجالها ثقات وسند متصل وتريد ان اقر بروايه مقطوعه لايااخي احبو لغيركم كما تحبون لانفسكم يااهل العدل
ثم قلت
أولا:علي بايع أبي بكر وهذا متفق عليه عند الشيعة سواء كان مكرها أم برضاه وأتيت بدليلا من كتبك وبشهادة علي أن أبي بكر عمل بالكتاب والسنة وأحسن السيرة فلم ترد عليها.وأتيت لك بقول النبي صلى الله عليه وسلم" جعلك مني بمنزلة السمع والبصر والرأس من الجسد، والروح من البدن" ولم ترد عليها فثبت صلاحه بشهادة علي والنبي صلى الله عليه وسلم من كتبك .فثبتت المبايعة وصلاح أبي بكر .فماذا تؤيد بعد.
س1-هل بايع علي رضي الله عنه أبي بكر عصمة أم إجتهادا؟؟
آما قولك أنني دلست فلم أطلس بل قلت في آخراً الرواية التي نقلتها" إلى آخر الرواية" والهدف إثبات وقوع المبايعة.
وقلت:
اقتباس:
وسؤوالي لك انت تقول شورى وخليفتك عمر يقول نص فهل تكذب عمر ام ماذا
ومن اين لك بانه سئلهم ثم استخلفه لاايااخي سئلوه ماذا تقول لربك وقد استخلفت فينا اي عينت وضعت يااخ لاتماطل استخلفه عينه ثم
قال للناس فاين هذه من الشورى ثم ماذا تقول بهذه الروايات
وخليفتك بنفسه يقول انه نص كذبه اذا تريد
قال ابن تيمية ، في منهاج السنة ، في ضمن كلام له يذكر فيه عمر ما لفظه: ولهذا لما استخلفه أبو بكر كره خلافته طائفة ، حتى قال له طلحة: ماذا
تقول لربك إذا وليت علينا فظاً غليظاً ؟! فقال: أبا لله تخوفوني ، أقول: وليت عليهم خير أهلك ) . (منهاج السنة 2: 170 ط بولاق ) .بل كان عمر
الى آخر حياته يؤكد أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يوص ولم يستخلف أبداً !قال البخاري:8/126: ( قيل لعمر: ألا تستخلف؟ قال: إن
أستخلف فقد استخلف من هوخير مني أبو بكر ، وإن أترك فقد ترك من هوخير مني رسول الله).
أقول:اقتباس:
لا أحب التكرار إذهب للمشاركات السابقة وأنظر أبي بكر من سأل عن عثمان رضي الله عنه ومن شاور ومن الذين وافقوا ستجدهم جميع المهاجرين والأنصار.فلا تتعب نفسك وتكرر
اقتباس:
اقتباس:
إلى الضيف حسيني الهوى:
فلا تتعبني معك عندما أطرح عليك أسئلة فلا تجيب على البعض وتترك البعض الآخر.
السؤال الذي غفلت عنه:
قلت أن الرسول صلى الله عليه وسلم فسر الآية"آية الولاية" أنها في علي الرد أقول:
س1-أريد حديثاً يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم من كتب الشيعة تقول بأن آية الولاية في علي رضي الله عنه؟؟
يااخي انا اعلم ان اسئلتك كمن تسال الشمس هل بكي نور اولا
تفسير القمي ج 1 - ص 170 - سورة المائدة
رواية معتبره صحيحه السند
واما قوله (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) فانه حدثني ابي عن صفوان عن ابان بن عثمان بن ابي حمزة الثمالي عن ابي جعفرعليه السلام قال بينما رسول الله صلى الله عليه وآله جالس وعنده قوم من اليهود فيهم عبداللهبن سلام، إذ نزلت عليه هذه الآية فخرج رسول الله صلى الله عليه وآله إلى المسجد فاستقبله سائل، فقال هل اعطاك احد شيئا؟ قال نعم، ذاك المصلي فجاء رسول الله صلى الله عليه وآله فاذا هو علي امير المؤمنين عليه السلام.
دلائل الامامة للطبري رض ص 54
حدثني القاضي أبو الفرج المعافى، قال: حدثنا محمد بن القاسم بن زكريا المحاربي، قال: حدثنا القاسم بن هشام بن يونس النهشلي، قال: قال الحسن بن الحسين، قال: حدثنا معاذ بن مسلم، عن عطاء بن السائب، عن سعيد بن جبير، عن ابن عامر ، في قول الله (عزوجل): * (إنما وليكم الله ورسوله والذين ءامنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) *). قال: اجتاز عبد الله بن سلام ورهط معه برسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقالوا: يا رسول الله،بيوتنا قاصية ولا نجد متحدثا دون المسجد، إن قومنا لما رأونا قد صدقنا الله ورسوله وتركنا دينهم أظهروا لنا العداوة والبغضاء وأقسموا أن لا يخالطونا ولا يكلمونا، فشق ذلك علينا. فبينا هم يشكون إلى النبي (صلى الله عليه وآله) إذ نزلت هذه الآية: * (إنما وليكم الله ورسوله والذين ءامنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) * فلما قرأها عليهم قالوا: قدرضينا بما رضي الله ورسوله، ورضينا بالله ورسوله وبالمؤمنين. وأذن بلال العصر، وخرجالنبي (صلى الله عليه وآله) فدخل والناس يصلون ما بين راكع وساجد وقائم وقاعد، وإذامسكين يسأله ، فقال النبي (صلى الله عليه وآله): هل
أحد شيئا ؟ فقال: نعم. قال: ماذا ؟ قال: خاتم فضة. قال: من أعطاك ؟ قال: ذاك الرجل القائم. قال النبي (صلى الله عليه وآله): على أي حال أعطاكه ؟ قال: أعطانيه وهو راكع، فنظرنا فإذا هو أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام)
تفسير العياشي ج 1 ص 327
عن خالد بن يزيد عن المعمر بن المكى عن اسحق بن عبد الله بن محمد بن على بن الحسينعليه السلام عن الحسن بن زيد عن أبيه زيد بن الحسن عن جده (ع) قال: سمعت عمار بنياسر يقول: وقف لعلى بن أبيطالب عليه السلام سائل وهو راكع في صلوة تطوع، فنزع خاتمه فأعطاه السائل فأتى رسول الله صلى الله عليه واله فاعلمه بذلك، فنزل على النبي صلى اللهعليه واله وسلم هذه الاية "انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلوة ويؤتون الزكوة وهم راكعون "إلى آخر الاية فقرأها رسول الله صلى الله عليه واله علينا، ثم قال: من كنت مولاه فعلى مولاه، اللهم وال من والاه و عاد من عاداه
http://im81.gulfup.com/YMeyl.jpg
فالروايات عندنا متواتره بايه الولايه فلااتتعب نفسك
عزيزي
موضوع انت الحديث اليعجبك تقول عنه صحيح حتى لوكان لاسند ولاروايه والحديث اليطير مخك تقول عنه موضوعاقتباس:
آقول:
الحديث موضوع ولا يصح:وفيه العلل التالية
فلنرى كيف بموضوع
اقتباس:
أولا:الكتاب الذي جاء بالحديث فيه شك في صحته.
1 - الامالي:
ذكر النجاشي الامالي المتفرقات، وقد يقصد بذلك الامالي وقد يقصد كتابا آخر غيره.
وثمة كتاب آخر ذكره باسم المجالس المحفوظة في فنون الكلام وهو في علم الكلام غير الامالي المذكور.والامالي هو عبارة عن مجالس الحديث التي كان الشيخ المفيد يمليها على تلامذته. وقد طبع في المجلدالثالث عشر من اصدارات المؤتمر.
لالالا نعم هذا الكتاب هو من اقوال الشيخ في مجالسه على تلاميذه ولاغير ذلك
ومن يقول غير ذلك اجلب لي من قال ..؟
وايضا الامالي للصدوق هو من املاه وكتبه على تلاميذه ومعروفات اما تحكم على كتاب كامل بالضعف ومافيه من احاديث فليس بعلميه
والكتاب معروف والكثير من مدحوه واثنو عليه
اقتباس:
ثانيا:
ياحبيبي لاتعلملنا بمايعتقده الوهابيه في الاحاديثاقتباس:
العلة الأخرى:في السند قوله"عن آبائه" وكأن جعفر الصادق يقول حدثني آبائي فيستوجب أن آبائه إلى النبي صلى الله عليه وسلم حدثوه مباشرة وفي وقت زمن جعفر الصلدق وهو لم يلحق بهم وهذا هو الكذب بعينه.
بل يجب ان يكون سند الرواية التي يأتي بها مصرحة بالرواة كسند تلك الرواية : (( سمعت أبي موسى بن جعفر (ع) يقول : سمعت أبي جعفر بن محمد (ع) يقول :سمعت أبي محمد بن علي (ع) يقول : سمعت أبي علي إبن الحسين (ع) يقول : سمعت أبي الحسين بن علي (ع) يقول :سمعت أبي أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) يقول : سمعت رسول الله (ص) )) ..
فالثابت عدنا في المذهب الجعفري والمعروف عندنا ان ابائه هم مثلا الصادق عن ابيه الباقر عن ابيه السجاد عن ابيه الحسين عن ابيه علي عليهم السلام وهذا ماثابت لدينا
حول عن ابائه اما تقول بانه حدثهم وسمع منهم كلهم فلا وان قلت هكذا فاجلب لي روايه وحدث تقول ان الصادق سمع عن جميع ابائه لا نحن لانقول ذلك
بل عن ابائه اي المعصومون واحدا تلو الاخر وهذا الثابت عندنا يااخ فلانه واضح ومعروف عندنا لم يكتب الشيخ بالتفصيل عن فلان سمع عن فلان عن فلان بل اوجزه عن ابائه ولم يدخل العمام معهم وهذا الثابت عندنا
اقتباس:
ثالثا:
بل الاضطراب حاصل في تحديد (علي بن الحكم). فإن الرافضة قد حاروا في تحديده. هل هو (علي بن الحكم الكوفي) أم هو (علي بن الحكم تلميذ بن أبي عمير) أم هو (علي بن الحكم بن الزبير النخعي). وهذا ما جعل الشهيد الثاني يحكم بضعف الرواية إذ قال: "وأما الرواية الثانية فإن في بن الحكم مشترك بين ثلاثة رجال، أحدهم: على بن الحكم الكوفى وهو ثقة، والثاني: على بن الحكم تلميذ ابن أبى عمير، ذكره الكشى ولم يذكر له مدحأ ولا ذما، وتبعه على ذلك جماعة، والثالث: على ابن الحكم بن الزبير النخعي، ذكره الشيخ في كتاب الرجال ولم يتعرض له بمدح ولا ذم أيضا. والرجل المذكور في الرواية يحتمل كونه كل واحد من هؤلاء فلا تكون الرواية صحيحة، خصوصا الاولين فان طبقتهما واحدة وروايتهما كثيرة، ومجرد الظن بانه الأول - من حيث إن أحمد بن محمد يروي عنه كثيرا - غير كاف في الحكم به" (مسالك الافهام7/57 الشهيد الثاني). واما المجلسي الذي جاء بعده فلم يتعقبه بشيء ولم يرد على الاضطراب الذي اورده بل على عادته يصحح ويضعف وكأنه (لا يُسئل عما يفعل).
منقول من الشيخ عبدالرحمن الدمشقيه
وااااااو كم انت بارع في النسخ واللصق دون فهم وعلم اقرا تعقيبي جيدا عليه يارجل
5- علي بن الحكم 8102 علي بن الحكم بن الزبير :
قال النجاشي : " علي بن الحكم بن الزبير النخعي أبوالحسن الضرير :
مولى ، له إبن عم يعرف يعلي بن جعفر بن الزبير ، روى عنه ، له كتاب .
أخبرنا أبوعبدالله بن شاذان ، قال : حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى العطار ،
قال : حدثنا سعد ، عن محمد بن إسماعيل ، وأحمد بن أبي عبدالله ، عن علي بن
الحكم بكتابه " .
وقال الشيخ ( 378 ) : " علي بن الحكم الكوفي : ثقة ، جليل ، القدر ، له كتاب .
-----------------
هل انت لاترى ام انك تتغاضىاقتباس:
رابعا:العلة في السند فالسند يصل بالإسم الصريح إلى جعفر الصادق والمطلوب سند يصل إلى التبي صلى الله عليه وسلم بإظهار الأسماء.
خامسا:على بن الحكم مشترك بين الثقه وغير الثقه ؟؟
تفضل اثبت أنه الثقة؟؟
1-
والرجل المذكور في الرواية يحتمل كونه كل واحد من هؤلاء فلا تكون الرواية صحيحة ، خصوصا الأولين فإن طبقتهما واحدة وروايتهما كثيرة، ومجرد الظن بأنه الأول - من حيث إن أحمد بن محمد يروي عنه كثيرا - غير كاف في الحكم به .
مسالك الأفهام -الشهيد الثاني-ج7ص60
سادسا:فيه سليمان بن خالد.
وبأن راويها وهو سليمان بن خالد في توثيقه كلام .
مدارك الأحكام - السيد محمد العاملي - ج 2 - الصفحة 53
( وذكره ابن داود في القسم الثاني " قسم الضعفاء " )
وكلام المفيد غير معلوم المراد من عبارته فهو كثيراً ما يوثق من ليس بأهلية للتوثيق .
إستقصاء الأعتبار في شرح الإستبصار ج 3 ص 295
يااخي هي لم تتوقف عند الامام الصادق ع بل عن ابيه السجاد عن الحسين عن الامام علي ع وهذا الثابت في المذهب الجعفري وابائه تصل الى الامام علي عن رسول الله والشيعه يعرفون هذا
فلاداعي لذكر السلسه الكامله
ولاتحاورني بماتعتقدونه انتم
اطيني مجال اضحكاقتباس:
سابعا:فيه هشام بن سالم الجواليقي: له روايات متناقضة في الإمامة ،وكان يعد الله جسماً ويقول بالصورة – عياذا بالله - .
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اول شئ الاحاديث التي وردت في موضوع التجسيم كلها ضعيفه على مبنى المجلسي
وثانئ شئ يعني الذي يقول بالتجسيم كذاب اذن العياذ بالله من ابن تيميه فهو اكبر مجسم
على الارض
فلماذا تتبعون ابن تيميه واقواله وهذ العالم الفقيه تتهمونه والاحاديث كلها ضعيفه تسقطون كل اقواله بسبب زائف
لاايااخي فلك مثل ماعليك لايبطل الحديث لهذا السبب واذا ابطلتموه واذا ابطلو كل كتب ابن تيميه واتباعه :dizz_:
أولا:هشام الجواليقي:
ويقول البغدادي :- أن هشام بن سالم الجواليقي مفرط في التجسيم والتشبيه لأنه زعم أن معبوده على صورة الإنسان .. وانه ذو حواس خمس كحواس الإنسان(عبد القادر، الفرق بين الفرق، ص68-69، انظر:- ألقفاري، أصل مذهب ألشيعه..ج2،ص613 ).
اقتباس:
ثانيا:الرواية فيه مجاهيل بدليل لفظة"آبائه"فهل عندك دليل من المفيد صرح بأسماء آبائه ؟؟لأن آبائه معناه يشمل الأعمام.
لايحتاج دليل يااخ فالامام لايروي عن غير المعصوم واذا روى يذكر اسمهاقتباس:
استغفر الله ربي عن اي مجاهيل تتكلم انت تلزمني بمذهبي لابمذبهبك المعروف عندنا وعند علماءنا والمذهب الجعفري ان عن ابائه
هم المعصومون فقط والثابت عند جميع علماءنا
وهذا الذي في مذهبنا ولاتماطل اكثر في هذا الشئ
[QUOTE]
اقتباس:
أولا:علي بايع أبي بكر وهذا متفق عليه عند الشيعة سواء كان مكرها أم برضاه وأتيت بدليلا من كتبك وبشهادة علي أن أبي بكر عمل بالكتاب والسنة وأحسن السيرة فلم ترد عليها.وأتيت لك بقول النبي صلى الله عليه وسلم" جعلك مني بمنزلة السمع والبصر والرأس من الجسد، والروح من البدن" ولم ترد عليها فثبت صلاحه بشهادة علي والنبي صلى الله عليه وسلم من كتبك .فثبتت المبايعة وصلاح أبي بكر .فماذا تؤيد بعد.
ياحبيبي افتح عقلك وكن ذكيا ياهذا
اتيت بالخطبه التي تقول حسن السيره ..الخ والروايه كانت مقطوعه لاسند لها وقلت لك اين السند كامل
لم تجلب فلن اقر بها ولاتعتبر نفسك اتيت لي بدليل لان الخطبه كانت مقطوعه ولاتكرر رجاءا
اما منزلة السمع والبصر بغض النضر عن السند وانا قلت لك
اريد روايه صحيحه ذات سند
فهي لم تصرح انه خليفه امام بعد الرسول دون علي يااخ انا اريد تصريح انه امام اوخليفه بعد علي ع
ومنزلة السمع بصر ليس لها علاقه عندك دليل اجلب ماعندك لاتماطل وقل لايوجد
[QUOTE]اقتباس:
س1-هل بايع علي رضي الله عنه أبي بكر عصمة أم إجتهادا؟؟
الكلام عن مبايعه علي ع لابو بكر خارج عن الموضوع ويحتاج الى بحث طويل لكن ساجيبك
في كتاب الإحتجاج ، وهذه فقرة منه ، وهي في الإحتجاج : 1 / 109 طبع دار النعمان في النجف الأشرف ، تحقيق السيد الخرسان ، قال : ( ثم انطلقوا بعلي عليه السلام ملببا بحبل حتى انتهوا به إلى أبي بكر ، وعمر قائم بالسيف على رأسه وخالد بن الوليد وأبو عبيدة بن الجراح وسالم والمغيرة بن شعبة وأسيد بن حضير وبشير بن
سعد ، وسائر الناس قعود حول أبي بكر عليهم السلاح ، وهو عليه السلام يقول : أما والله لو وقع سيفي بيدي لعلمتم أنكم لن تصلوا إلي ، هذا جزاء مني ، وبالله لا ألوم نفسي في جهد ولو كنت في أربعين رجلا لفرقت جماعتكم ، فلعن الله قوما بايعوني ثم خذلوني ! فانتهره عمر فقال : بايع .
فقال : وإن لم أفعل ؟
قال : إذا نقتلك ذلا وضعارا ! .
قال : إذن تقتلون عبدا لله وأخا رسول الله صلى الله عليه وآله .
فقال أبو بكر : أما عبد الله فنعم ، وأما أخو رسوله فلا نقر لك به .
قال عليه السلام : أتجحدون أن رسول الله صلى الله عليه وآله آخى بين نفسه وبيني ؟ ! فأعادوا عليه ذلك ثلاث مرات ، ثم أقبل علي عليه السلام فقال : يا معاشر المهاجرين والأنصار : أنشدكم بالله أسمعتم رسول الله يقول يوم غدير خم كذا وكذا ، وفي غزاة تبوك كذا وكذا ، فلم يدع شيئا قاله فيه علانية للعامة إلا ذكره . . . . . .
قال علي : يا زبير ويا سلمان وأنت يا مقداد أذكركم بالله وبالإسلام أسمعتم رسول الله صلى الله عليه وآله يقول ذلك لي إن فلانا وفلانا حتى عد هؤلاء الخمسة قد كتبوا بينهم كتابا وتعاهدوا وتعاقدوا على ما صنعوا ؟ قالوا : اللهم نعم قد سمعناه يقول ذلك لك ، فقلت له بأبي أنت وأمي يا نبي الله فما تأمرني أن أفعل إذا كان ذلك ؟
فقال لك : إن وجدت عليهم أعوانا فجاهدهم ونابذهم ، وإن لم تجد أعوانا فبايعهم واحقن دمك .
فقال علي عليه السلام : أما والله لو أن أولئك الأربعين رجلا الذين بايعوني وفوا لجاهدتكم في الله ولله ، أما والله لا ينالها أحد من عقبكم إلى يوم القيامة .
ثم نادى قبل أن يبايع : ( ابن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ) ثم تناول يد أبي بكر فبايعه ، فقيل للزبير بايع الآن ، فأبى فوثب عليه عمر وخالد بن الوليد والمغيرة بن شعبة في أناس فانتزعوا سيفه من يده فضربوا به الأرض حتى كسر ، فقال الزبير وعمر على صدره : يا ابن صهاك أما والله لو أن سيفي في يدي لحدت عني ، ثم بايع ! قال سلمان : ثم أخذوني فوجؤوا عنقي حتى تركوها مثل السلعة ثم فتلوا يدي ، فبايعت مكرها ، ثم بايع أبو ذر والمقداد مكرهين ) ! انتهى .
ثم روى نحو ما تقدم عن الخصال للصدوق رحمه الله ، بسند آخر عن الإمام الصادق عليه السلام . فانظر إلى تدليس هذا الكاتب كيف جعل بيعة علي عليه السلام بيعة اختيار ، فبتر عبارة من نص صريح في أنها بيعة إجبار ! !
( ويؤيد ذلك مصادركم ما رواه ابن عبد ربه في العقد الفريد : 3 / 64 ،
تحت عنوان : ( الذين تخلفوا عن بيعة أبي بكر ) : فأما علي والعباس والزبير ، فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجهم من بيت فاطمة ، فقال له إن أبوا فقاتلهم ! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة فقالت : يا ابن الخطاب أجئت لتحرق دارنا ؟ ! قال : نعم أو تدخلوا فيما دخلت فيه الأمة ، فخرج علي حتى دخل علي أبي بكر فبايعه ) . إنتهى .
- ص 84 -
( وقد روى البلاذري في أنساب الأشراف : 1 / 586 - 587 ، عدة روايات في إجبارهم عليا على البيعة ، منها : ( عن ابن عباس قال : بعث أبو بكر عمر بن الخطاب إلى علي حين قعد عن بيعته وقال : ائتني به بأعنف العنف ، فلما أتاه جرى بينهما كلام فقال له علي : إحلب حلبا لك شطره ، والله ما حرصك على إمارته اليوم إلا ليؤمرك غدا . . . ثم أتى فبايعه . . . .
( وعن عدي بن حاتم قال : ما رحمت أحدا رحمتي عليا حين أتى به ملببا فقيل له : بايع ، قال : فإن لم أفعل ؟ قالوا : إذا نقتلك ، قال : إذا تقتلون عبد الله وأخا رسوله ، ثم بايع كذا ، وضم يده اليمنى !
( وعن أبي عون أن أبا بكر أرسل إلى علي يريده على البيعة فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه قبس فلقيته فاطمة على الباب
فقالت : يا ابن الخطاب أتراك محرقا علي بابي قال : نعم وذلك أقوى فيما جاء به أبوك ! وجاء علي فبايع . ( وعن حمران بن أعين عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عليه السلام قال : والله ما بايع علي عليه السلام حتى رأى الدخان قد دخل بيته ..
اقتباس:
آما قولك أنني دلست فلم أطلس بل قلت في آخراً الرواية التي نقلتها" إلى آخر الرواية" والهدف إثبات وقوع المبايعة.
لادلست لانهم بعد ذلك اتفقو على سم الرسول ص
وتعليق المجلسي عليها ((اي يغتصبو الخلافه بعد الرسول ص ))
لمم تذكر هذا التعليق ولم تذكر الخطبه بالكامل وماذا حدث بعد هذا الخبر فالخطبه هي ضدك لالك ياحبيبي
:image5:
اسئلتي لك
((اريد حديث يحتوي على سند صحيح ينص على خلافة ابو بكر من كتبنا ,,.))لكن لاتعيد ماكتبته لي لانه لايحتوي اي نصا صريحا على الخلافه ))
وانا ايضا لااحب التكرار ..اقتباس:
لا أحب التكرار إذهب للمشاركات السابقة وأنظر أبي بكر من سأل عن عثمان رضي الله عنه ومن شاور ومن الذين وافقوا ستجدهم جميع المهاجرين والأنصار.فلا تتعب نفسك وتكرر
انا لاافهم انا لاافقه شيئا فهمني انت ياخبير مامعنى هذا الحديث
قال البخاري:8/126: ( قيل لعمر: ألا تستخلف؟ قال: إن
أستخلف فقد استخلف من هوخير مني أبو بكر ، وإن أترك فقد ترك من هوخير مني رسول الله).
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعةإلى الضيف حسيني الهوى:
يبدوا أنك من النوع الذي لا يفهم إلا بالإلزام وبالقوة.قلت:
قلت:اقتباس:
يااخي انا اعلم ان اسئلتك كمن تسال الشمس هل بكي نور اولا
تفسير القمي ج 1 - ص 170 - سورة المائدة
رواية معتبره صحيحه السند
واما قوله (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) فانه حدثني ابي عن صفوان عن ابان بن عثمان بن ابي حمزة الثمالي عن ابي جعفرعليه السلام قال بينما رسول الله صلى الله عليه وآله جالس وعنده قوم من اليهود فيهم عبداللهبن سلام، إذ نزلت عليه هذه الآية فخرج رسول الله صلى الله عليه وآله إلى المسجد فاستقبله سائل، فقال هل اعطاك احد شيئا؟ قال نعم، ذاك المصلي فجاء رسول الله صلى الله عليه وآله فاذا هو علي امير المؤمنين عليه السلام.
دلائل الامامة للطبري رض ص 54
حدثني القاضي أبو الفرج المعافى، قال: حدثنا محمد بن القاسم بن زكريا المحاربي، قال: حدثنا القاسم بن هشام بن يونس النهشلي، قال: قال الحسن بن الحسين، قال: حدثنا معاذ بن مسلم، عن عطاء بن السائب، عن سعيد بن جبير، عن ابن عامر ، في قول الله (عزوجل): * (إنما وليكم الله ورسوله والذين ءامنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) *). قال: اجتاز عبد الله بن سلام ورهط معه برسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقالوا: يا رسول الله،بيوتنا قاصية ولا نجد متحدثا دون المسجد، إن قومنا لما رأونا قد صدقنا الله ورسوله وتركنا دينهم أظهروا لنا العداوة والبغضاء وأقسموا أن لا يخالطونا ولا يكلمونا، فشق ذلك علينا. فبينا هم يشكون إلى النبي (صلى الله عليه وآله) إذ نزلت هذه الآية: * (إنما وليكم الله ورسوله والذين ءامنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) * فلما قرأها عليهم قالوا: قدرضينا بما رضي الله ورسوله، ورضينا بالله ورسوله وبالمؤمنين. وأذن بلال العصر، وخرجالنبي (صلى الله عليه وآله) فدخل والناس يصلون ما بين راكع وساجد وقائم وقاعد، وإذامسكين يسأله ، فقال النبي (صلى الله عليه وآله): هل
أحد شيئا ؟ فقال: نعم. قال: ماذا ؟ قال: خاتم فضة. قال: من أعطاك ؟ قال: ذاك الرجل القائم. قال النبي (صلى الله عليه وآله): على أي حال أعطاكه ؟ قال: أعطانيه وهو راكع، فنظرنا فإذا هو أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام)
تفسير العياشي ج 1 ص 327
عن خالد بن يزيد عن المعمر بن المكى عن اسحق بن عبد الله بن محمد بن على بن الحسينعليه السلام عن الحسن بن زيد عن أبيه زيد بن الحسن عن جده (ع) قال: سمعت عمار بنياسر يقول: وقف لعلى بن أبيطالب عليه السلام سائل وهو راكع في صلوة تطوع، فنزع خاتمه فأعطاه السائل فأتى رسول الله صلى الله عليه واله فاعلمه بذلك، فنزل على النبي صلى اللهعليه واله وسلم هذه الاية "انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلوة ويؤتون الزكوة وهم راكعون "إلى آخر الاية فقرأها رسول الله صلى الله عليه واله علينا، ثم قال: من كنت مولاه فعلى مولاه، اللهم وال من والاه و عاد من عاداه
فالروايات عندنا متواتره بايه الولايه فلااتتعب نفسك
عزيزي
أقول:
أولا:الرواية الأولى لا يصل سندها إلى النبي صلى الله عليه وسلم والمطلوب سندا يصل إلى النبي صلى الله عليه وسلم وليس إلى جعفر الصادق.
ثانيا:الحديث الثاني لا يصح فيه مجاهيل:
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - الصفحة 374
7690 - 7688 - 7701 - عطاء بن السائب: مجهول - روى عن علي بن الحسين (ع) رواية في الفقيه، أقول: يظهر منها انه كان شيعيا ويظهر من بعض علماء العامة انه ثقة في حديثه القديم لكنه تغير: كان من العامة سابقا ثم استبصر - روى غيرها في الفقيه والكافي و التهذيب - طريق الصدوق اليه في المشيخة ضعيف -.
وفيه الحسين بن الحسن إن كان هو بن محمد:
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - الصفحة 166
3351 - 3350 - 3359 - الحسين بن الحسن بن محمد: - مجهول - روى عنه محمد بن علي بن الحسين بن بابويه، رجال الشيخ، كذا ذكره التفريشي وغيره والموجود في نسخة ابن داود، الحسين بن الحسن بن محمد بن موسى بن بابويه، وكذا في نسخة الرجال المطبوعة، إلا أن فيها روى عن خاله، علي بن الحسين بن موسى بن بابويه، ومحمد بن الحسن بن الوليد... ".
ثالثا:الحديث الثالث:
1-المعمر بن المكي لم أجد له ترجمة؟؟فهلا أتيت بترجمته
2-
ومازال السؤال قائما.
قلت أن الرسول صلى الله عليه وسلم فسر الآية"آية الولاية" أنها في علي الرد أقول:
س1-أريد حديثاً يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم من كتب الشيعة تقول بأن آية الولاية في علي رضي الله عنه؟؟
قلت:اقتباس:
لالالا نعم هذا الكتاب هو من اقوال الشيخ في مجالسه على تلاميذه ولاغير ذلك
ومن يقول غير ذلك اجلب لي من قال ..؟
وايضا الامالي للصدوق هو من املاه وكتبه على تلاميذه ومعروفات اما تحكم على كتاب كامل بالضعف ومافيه من احاديث فليس بعلميه
والكتاب معروف والكثير من مدحوه واثنو عليه
أقول:
وهل أتيت لك من جيبي بل من موقع شيعي يذكر ما ذكرته لك سابقا.والحكم لك.
قلت:اقتباس:
ياحبيبي لاتعلملنا بمايعتقده الوهابيه في الاحاديث
فالثابت عدنا في المذهب الجعفري والمعروف عندنا ان ابائه هم مثلا الصادق عن ابيه الباقر عن ابيه السجاد عن ابيه الحسين عن ابيه علي عليهم السلام وهذا ماثابت لدينا
حول عن ابائه اما تقول بانه حدثهم وسمع منهم كلهم فلا وان قلت هكذا فاجلب لي روايه وحدث تقول ان الصادق سمع عن جميع ابائه لا نحن لانقول ذلك
بل عن ابائه اي المعصومون واحدا تلو الاخر وهذا الثابت عندنا يااخ فلانه واضح ومعروف عندنا لم يكتب الشيخ بالتفصيل عن فلان سمع عن فلان عن فلان بل اوجزه عن ابائه ولم يدخل العمام معهم وهذا الثابت عندنا
أقول:
ياحسيني لا أعتقد أنك عربي فنحن عرب نفهم العربية لما التغابى ياحسيني هذا هو السند"عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليه السلام عن آبائه " سبحان الله الآن جعفر الصادق يقول عن آبائه أي نقل عنهم وهذا يستلزم أنهم موجودون في وقت واحد ونقل عنهم وإن كنت لا تصدقني فيكون جعفر كاذب لأنه قال بأنه نقل عن آبائه وهو في الحقيقة نقل عن آبيه فقط وليس جميع آبائه.فلا تلعب بعقولنا ياحسيني.فلماذا لم يصرح المفيد بآسمائهم صراحة هل يتعبه ذالك؟
وقلت:اقتباس:
وااااااو كم انت بارع في النسخ واللصق دون فهم وعلم اقرا تعقيبي جيدا عليه يارجل
5- علي بن الحكم 8102 علي بن الحكم بن الزبير :
قال النجاشي : " علي بن الحكم بن الزبير النخعي أبوالحسن الضرير :
مولى ، له إبن عم يعرف يعلي بن جعفر بن الزبير ، روى عنه ، له كتاب .
أخبرنا أبوعبدالله بن شاذان ، قال : حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى العطار ،
قال : حدثنا سعد ، عن محمد بن إسماعيل ، وأحمد بن أبي عبدالله ، عن علي بن
الحكم بكتابه " .
وقال الشيخ ( 378 ) : " علي بن الحكم الكوفي : ثقة ، جليل ، القدر ، له كتاب .
-----------------
آقول:
هداك الله للحق وجعلك من الذين يتفكرون وليس من الذين أغلقوا عقولهم-ياحسيني أنت ذكرت في الترجمة إسما لشخصين علي بن الحكم بن الزبير والشخص الآخر علي بن الحكم الكوفي.فهذا ليس بذاك أنظر معي.
"""وعن المنتقى في باب الماء المستعمل الحكمُ بصحّة سندٍ فيه عليّ بن الحكم .(19) ومقتضى ما تقدّم من الخلاصة القولُ بالاشتراك بين الكوفيّ والأنباري .
وقد جرى في المشتركات على الاشتراك بين النخعي والكوفي ، وحَكَم بأنّه يتميّز الأوّل برواية محمّد بن إسماعيل وأحمد بن أبي عبد اللَّه عنه ، ويتميّز الثاني برواية محمّد بن السندي وأحمد بن محمّد بن عيسى عنه .(20)
وعن العلّامة في التذكرة البناء على التعدّد والوثاقة .(21)
وقال الشهيد الثاني فى المسالك - عند الكلام في الوطىء في الدبر - :
عليّ بن الحكم مشترك بين ثلاثة رجال ، أحدهم : عليّ بن الحكم الكوفي ، وهو ثقة . والثاني : عليّ بن الحكم تلميذ ابن أبي عمير ، ذكره الكشّي ولم يذكر له مدحاً ولا ذمّاً ، وتبعه(22) على ذلك جماعة . والثالث : عليّ بن الحكم بن زبير النخعي ، ذكره الشيخ في كتاب الرجال ، ولم يتعرّض له بمدح ولاذمّ . والرجل المذكور في الرواية يحتمل كونه كلّ واحدٍ من هؤلاء ، فلا تكون الرواية صحيحةً ، خصوصاً الأوّلين ، فإنّ طبقتهما واحدة وروايتهما كثيرة ، ومجرّد الظنّ بأنّه الأوّل - من حيث إنّ أحمد بن محمّد روى عنه كثيراً - غير كافٍ في الحكم به .(23)
والظاهر أنّ قوله بالاشتراك بين الثلاثة مأخوذ ممّا صنعه ابن داود ، حيث عنون ثلاثة عناوين ، كما تقدّم ، كما أنّ الظاهر أنّ قوله : « ولم يتعرّض له بمدح """
ولاذمّ» مأخوذ من كلام ابن داود .
19 . المنتقى 1 : 68 .
20 . هداية المحدّثين : 216 .
21 . لم نعثر عليه صريحاً ، لكنّه حكم في رواية عليّ بن الحكم بالصحّة ، تذكرة الفقهاء 2 : 577 .
22 . في «د ، ح» : «سبقه» وما أثبتناه من المصدر .
23 . مسالك الأفهام 7 : 60 .
وعندما ذهبت وتأكدت من المصادر وجدت التالي:
وأما الرواية الثانية فإن في بن الحكم مشترك بين ثلاثة رجال، أحدهم: على بن الحكم الكولفى (1) وهو ثقة، والثاني: على بن الحكم تلميذ ابن أبى عمير، ذكره الكشى (2) ولم يذكر له مدحأ ولا ذما، وتبعه على ذلك جماعة (3)، والثالث: على ابن الحكم بن الزبير النخعي، ذكره الشيخ (4) في كتاب الرجال ولم يتعرض له بمدح ولا ذم أيضا. والرجل المذكور في الرواية يحتمل كونه كل واحد من هؤلاء فلا تكون الرواية صحيحة، خصوصا الاولين فان طبقتهما واحدة وروايتهما كثيرة، ومجرد الظن بانه الأول - من حيث إن أحمد بن محمد يروي عنه كثيرا - غير كاف في الحكم به. فهذا ما يتعلق بحجية الأخبار في القولين على وجه الاجمال. وبقي للفريقين أيضا الاستدلال بالآية وهي قوله تعالى: (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم " (5) فقال المجوزون في وجه الاستدلال بها: إن كلمة " أنى " للتعميم في المكان، بمعنى " أين " وهي تستدعي تعدد الأمكنة، يقال: إجلس
(1) الفهرست للطوسي: 113، الرقم (378). (2) رجال الكشى: 478، الرقم 462، ولكن فيه: " وهو مثل ابن فضال وابن بكير ". فلاحظ وتأمل. (3) كابن داود في كتاب الرجال، ق 1: 138، الرقم 1046 والعلامة في الخلامة: 98، الرقم (33). (4) رجال الشيخ: 382، الرتم (30). (5) البقرة: 223.
الآن ياحسني الهوى.علي بن الحكم مشترك بين ثلاثة على بن الحكم الكولفى و على بن الحكم تلميذ ابن أبى عمير، ذكره الكشى و على ابن الحكم بن الزبير النخعي وبشهادة علمائك ومن كتبك. والحكم لك ولا أفرض رأيي عليك.
وأزيدك من الشعر بيتا :
في نقد الرجال - ج 3 ص156 و157
السيد مصطفى بن الحسين الحسيني التفرشي
فرق بين علي بن الحكم بن الزبير النخعي وبين علي بن الحكم الكوفي ووضع لكل منهما ترجمة خاصة به.فهناك فرق ياحسيني فلا تجعلهم شخصا واحدا.
الآن النتيجة النهائية:أن عليّ بن الحكم بن زبير النخعي ، ذكره الشيخ في كتاب الرجال ، ولم يتعرّض له بمدح ولاذمّ
لنرى الحكم على الراوي الذي لم يتعرّض له بمدح ولاذمّ:
الفوائد الرجالية - السيد بحر العلوم - ج 4 - الصفحة 141
في الهامش:
(2) المصطلح عليه - عند أرباب المعاجم الرجالية -: أن المجهول من لم يذكر في كتب الرجال بمدح ولا قدح، والمهمل: من لم يذكر في كتب الرجال - أصلا - وأهمل ذكره فيها.
في النهاية أتينا لك من كتبك وآلزمناك بما ألزمت به نفسك.
وقلت لك ولم ترد على التالي:
( وذكره ابن داود في القسم الثاني " قسم الضعفاء " )
وكلام المفيد غير معلوم المراد من عبارته فهو كثيراً ما يوثق من ليس بأهلية للتوثيق .
إستقصاء الأعتبار في شرح الإستبصار ج 3 ص 295
وقلت:اقتباس:
هل انت لاترى ام انك تتغاضى
يااخي هي لم تتوقف عند الامام الصادق ع بل عن ابيه السجاد عن الحسين عن الامام علي ع وهذا الثابت في المذهب الجعفري وابائه تصل الى الامام علي عن رسول الله والشيعه يعرفون هذا
فلاداعي لذكر السلسه الكامله
ولاتحاورني بماتعتقدونه انتم
http://ar.lib.eshia.ir/10149/2/53/ويمكن
أقول:
لا تنسى أنك لم تأتي بالمطلوب فأنا أجيب عليك رغم تجاوزك عما هو مطلوب منك .فالسؤال هو التالي:
س1-حديث يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم بأسماء ظاهرة في خلافة علي رضي الله عنه؟؟؟وإلى الآن لم تأتي بالإجابة ومع ذالك أجيبك على مخالفاتك. وكما قلت لك العلة في السند فالسند يصل بالإسم الصريح إلى جعفر الصادق والمطلوب سند يصل إلى النبي صلى الله عليه وسلم بإظهار الأسماء.
ثم لماذا تغافلت عن الباقي:
في السند سليمان بن خالد:
الرسائل الرجالية - أبي المعالي محمد بن محمد ابراهيم الكلباسي - ج 1 - الصفحة 116-117
وقد جرى صاحب المدارك على القول بعدم الدلالة على الوثاقة حيث إنه في المسألة المذكورة - بعد ما ذكر كلام جده في تصحيح رواية سليمان بن خالد (6) - رده بأنه لم يثبت توثيقه، وفي بعض النسخ نقلا " في توثيقه كلام " (7).
وهو مقتضى تعبيره عن رواية سليمان بن خالد ب " الرواية " دون الصحيحة، مع أن دأبه رعاية اصطلاح المتأخرين في مسألة من ذكر بعد الوضوء أنه ترك الاستنجاء؛ حيث إنه حكى عن الصدوق تفصيلا، وقال: " وكأ نه استند إلى رواية سليمان بن خالد عن أبي جعفر (عليه السلام) (1)، والظاهر أن المنشأ هو سليمان " (2).
ويقتضي القول به ما صنعه بعض في بعض المواضع حيث عبر ب " الصحيح " عن سليمان بن خالد، وكذا ما ذكره الفاضل التستري في حاشية الخلاصة في قوله:
" قال الكشي: حمدويه، قال: سألت أبا الحسن أيوب ابن نوح بن دراج النخعي عن سليمان بن خالد أثقة هو؟ فقال: كما يكون الثقة " (3) فلاحظه ولا تعتمد مهما أمكن؛ حيث إن غرضه الاعتراض على العلامة بأن منشأ توثيقه كلمة " أيوب بن نوح " ولا دلالة فيه على التوثيق، فلا تعتمد على الخبر الواحد مهما أمكن.
الرسائل الرجالية - أبي المعالي محمد بن محمد ابراهيم الكلباسي - ج 1 - الصفحة 120
وذكر المقدس في باب بيع الثمار: أن سليمان بن خالد فيه قول (3)، والمقصود بالقول هو كونه زيديا، كما قيل.
وقد حكم في الروضة في كتاب إحياء الموات بضعف رواية سليمان بن خالد (4). وهو إما من جهة بنائه على عدم اعتبار الخبر الموثق بناء على دلالة الكلمة المذكورة في حقه على الوثاقة، وفساد مذهب سليمان بن خالد، وبملاحظة ما نقله النجاشي والشيخ من أنه خرج مع زيد ولم يخرج معه من أصحاب أبي جعفر (عليه السلام) غيره فقطعت يده أو إصبعه (5)، إلا أن حكى في الخلاصة أنه تاب (6)؛ أو من جهة عدم دلالة الكلمة المشار إليها على الوثاقة.
وقيل في توثيقه كلام:تفضل الموقع الشيعي بالدليل:
وبالتالي ياحسيني حصل خلاف بين توثيقه فهناك من وثقه وهناك من رد توثيقه والحكم لك .
وقلت:اقتباس:
اطيني مجال اضحك
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اول شئ الاحاديث التي وردت في موضوع التجسيم كلها ضعيفه على مبنى المجلسي
وثانئ شئ يعني الذي يقول بالتجسيم كذاب اذن العياذ بالله من ابن تيميه فهو اكبر مجسم
على الارض
فلماذا تتبعون ابن تيميه واقواله وهذ العالم الفقيه تتهمونه والاحاديث كلها ضعيفه تسقطون كل اقواله بسبب زائف
لاايااخي فلك مثل ماعليك لايبطل الحديث لهذا السبب واذا ابطلتموه واذا ابطلو كل كتب ابن تيميه واتباعه
أقول:
أتيت لك من كتبك وليس من كتبي أما سألة أن الشيخ إبن تيمية مجسم فلا أقول لك إلا هداك الله فأنت تسمع كل ماقيل من أعدائه وتصدقهم ولكن بعد أن تذهب لكتبه سرعان ماسيتغير مافي قلبك
وقلت:
اقتباس:
استغفر الله ربي عن اي مجاهيل تتكلم انت تلزمني بمذهبي لابمذبهبك المعروف عندنا وعند علماءنا والمذهب الجعفري ان عن ابائه
هم المعصومون فقط والثابت عند جميع علماءنا
لايحتاج دليل يااخ فالامام لايروي عن غير المعصوم واذا روى يذكر اسمه
وهذا الذي في مذهبنا ولاتماطل اكثر في هذا الشئ
ثانيا:الرواية فيه مجاهيل بدليل لفظة"آبائه"فهل عندك دليل من المفيد صرح بأسماء آبائه ؟؟لأن آبائه معناه يشمل الأعمام.نريد دليلا من كلام المفيد وهذا من حقي أن أطلب الدليل.
أقول:
نحن أصحاب دليل وليس هوى:
وقلت:اقتباس:
الكلام عن مبايعه علي ع لابو بكر خارج عن الموضوع ويحتاج الى بحث طويل لكن ساجيبك
في كتاب الإحتجاج ، وهذه فقرة منه ، وهي في الإحتجاج : 1 / 109 طبع دار النعمان في النجف الأشرف ، تحقيق السيد الخرسان ، قال : ( ثم انطلقوا بعلي عليه السلام ملببا بحبل حتى انتهوا به إلى أبي بكر ، وعمر قائم بالسيف على رأسه وخالد بن الوليد وأبو عبيدة بن الجراح وسالم والمغيرة بن شعبة وأسيد بن حضير وبشير بن
سعد ، وسائر الناس قعود حول أبي بكر عليهم السلاح ، وهو عليه السلام يقول : أما والله لو وقع سيفي بيدي لعلمتم أنكم لن تصلوا إلي ، هذا جزاء مني ، وبالله لا ألوم نفسي في جهد ولو كنت في أربعين رجلا لفرقت جماعتكم ، فلعن الله قوما بايعوني ثم خذلوني ! فانتهره عمر فقال : بايع .
فقال : وإن لم أفعل ؟
قال : إذا نقتلك ذلا وضعارا ! .
قال : إذن تقتلون عبدا لله وأخا رسول الله صلى الله عليه وآله .
فقال أبو بكر : أما عبد الله فنعم ، وأما أخو رسوله فلا نقر لك به .
قال عليه السلام : أتجحدون أن رسول الله صلى الله عليه وآله آخى بين نفسه وبيني ؟ ! فأعادوا عليه ذلك ثلاث مرات ، ثم أقبل علي عليه السلام فقال : يا معاشر المهاجرين والأنصار : أنشدكم بالله أسمعتم رسول الله يقول يوم غدير خم كذا وكذا ، وفي غزاة تبوك كذا وكذا ، فلم يدع شيئا قاله فيه علانية للعامة إلا ذكره . . . . . .
قال علي : يا زبير ويا سلمان وأنت يا مقداد أذكركم بالله وبالإسلام أسمعتم رسول الله صلى الله عليه وآله يقول ذلك لي إن فلانا وفلانا حتى عد هؤلاء الخمسة قد كتبوا بينهم كتابا وتعاهدوا وتعاقدوا على ما صنعوا ؟ قالوا : اللهم نعم قد سمعناه يقول ذلك لك ، فقلت له بأبي أنت وأمي يا نبي الله فما تأمرني أن أفعل إذا كان ذلك ؟
فقال لك : إن وجدت عليهم أعوانا فجاهدهم ونابذهم ، وإن لم تجد أعوانا فبايعهم واحقن دمك .
فقال علي عليه السلام : أما والله لو أن أولئك الأربعين رجلا الذين بايعوني وفوا لجاهدتكم في الله ولله ، أما والله لا ينالها أحد من عقبكم إلى يوم القيامة .
ثم نادى قبل أن يبايع : ( ابن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ) ثم تناول يد أبي بكر فبايعه ، فقيل للزبير بايع الآن ، فأبى فوثب عليه عمر وخالد بن الوليد والمغيرة بن شعبة في أناس فانتزعوا سيفه من يده فضربوا به الأرض حتى كسر ، فقال الزبير وعمر على صدره : يا ابن صهاك أما والله لو أن سيفي في يدي لحدت عني ، ثم بايع ! قال سلمان : ثم أخذوني فوجؤوا عنقي حتى تركوها مثل السلعة ثم فتلوا يدي ، فبايعت مكرها ، ثم بايع أبو ذر والمقداد مكرهين ) ! انتهى .
ثم روى نحو ما تقدم عن الخصال للصدوق رحمه الله ، بسند آخر عن الإمام الصادق عليه السلام . فانظر إلى تدليس هذا الكاتب كيف جعل بيعة علي عليه السلام بيعة اختيار ، فبتر عبارة من نص صريح في أنها بيعة إجبار ! !
( ويؤيد ذلك مصادركم ما رواه ابن عبد ربه في العقد الفريد : 3 / 64 ،
- ص 84 -
تحت عنوان : ( الذين تخلفوا عن بيعة أبي بكر ) : فأما علي والعباس والزبير ، فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجهم من بيت فاطمة ، فقال له إن أبوا فقاتلهم ! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة فقالت : يا ابن الخطاب أجئت لتحرق دارنا ؟ ! قال : نعم أو تدخلوا فيما دخلت فيه الأمة ، فخرج علي حتى دخل علي أبي بكر فبايعه ) . إنتهى .
( وقد روى البلاذري في أنساب الأشراف : 1 / 586 - 587 ، عدة روايات في إجبارهم عليا على البيعة ، منها : ( عن ابن عباس قال : بعث أبو بكر عمر بن الخطاب إلى علي حين قعد عن بيعته وقال : ائتني به بأعنف العنف ، فلما أتاه جرى بينهما كلام فقال له علي : إحلب حلبا لك شطره ، والله ما حرصك على إمارته اليوم إلا ليؤمرك غدا . . . ثم أتى فبايعه . . . .
( وعن عدي بن حاتم قال : ما رحمت أحدا رحمتي عليا حين أتى به ملببا فقيل له : بايع ، قال : فإن لم أفعل ؟ قالوا : إذا نقتلك ، قال : إذا تقتلون عبد الله وأخا رسوله ، ثم بايع كذا ، وضم يده اليمنى !
( وعن أبي عون أن أبا بكر أرسل إلى علي يريده على البيعة فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه قبس فلقيته فاطمة على الباب
فقالت : يا ابن الخطاب أتراك محرقا علي بابي قال : نعم وذلك أقوى فيما جاء به أبوك ! وجاء علي فبايع . ( وعن حمران بن أعين عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عليه السلام قال : والله ما بايع علي عليه السلام حتى رأى الدخان قد دخل بيته ..
أقول:س1-هل بايع علي رضي الله عنه أبي بكر عصمة أم إجتهادا؟؟
مادخل سؤالي بما جئت به!!!السؤال يتكون من خياران ولو سمحت أجبني:
وقلت:اقتباس:
اسئلتي لك
((اريد حديث يحتوي على سند صحيح ينص على خلافة ابو بكر من كتبنا ,,.))لكن لاتعيد ماكتبته لي لانه لايحتوي اي نصا صريحا على الخلافه ))
أقول:
أنا سأثبتها فقط أجب على أسئلتي وستظهر النتيجة بلسانك أنت.الآن أجب على سؤالي التالي.
س1-هل علي بايع أبي بكر ؟؟؟نعم أم لا.
وقلت:اقتباس:
وانا ايضا لااحب التكرار ..
انا لاافهم انا لاافقه شيئا فهمني انت ياخبير مامعنى هذا الحديث
قال البخاري:8/126: ( قيل لعمر: ألا تستخلف؟ قال: إن
أستخلف فقد استخلف من هوخير مني أبو بكر ، وإن أترك فقد ترك من هوخير مني رسول الله).
أقول:
قال الخطابي –رحمه الله- : فالاستخلاف سنة ، اتفق عليها الملأ من الصحابة ، وهو اتفاق الأمة ، ولم يخالف فيه إلا الخوارج المارقة ، الذين شقوا العصا وخلعوا ربقة الطاعة " .
[معالم السنن (4/198-199] .
قال أبو العباس القرطبي –رحمه الله- : " النص إما على واحد بعينه ، وإما على جماعة بأعيانها ، ويفوض التخيير إليهم في تعيين واحد منهم .
وهذا مما أجمع عليه السلف الصالح ولا مبالاة بخلاف أهل البدع في بعض هذه المسائل ، فإنهم مسبوقون بإجماع السلف ، وأيضاً فإنهم لا يعتد بخلافهم " .
[ المفهم ( 4/15) ] .
قال الماوردي –رحمه الله- : " ولو عهد الخليفة إلى اثنين أو أكثر ورتب الخلافة فيهم ، فقال : الخليفة بعدي فلان ، فإن مات فالخليفة بعد موته فلان ، فإن مات فالخليفة بعده فلان ؛ جاز وكانت الخلافة متنقلة إلى الثلاثة على ما رتبها
[ الأحكام السلطانية ( ص: 15 ) ] .
قال البغوي –رحمه الله- : " ولو مات الإمام ولم يستخلف أحداً ، فيجب على أهل الحل والعقد أن يجتمعوا على بيعة رجل يقوم بأمور المسلمين ، كما اجتمعت الصحابة –رضي الله عنهم- على بيعة أبي بكر –رضي الله عنه- ، ولم يقضوا شيئاً من أمر تجهيز رسول الله –صلى الله عليه وسلم- ودفنه حتى أحكموا أمر البيعة ".
[ شرح السنة ( 10/81) ].
التعليق:
العبرة ياحسيني في الأخير فإن رضوا الصحابة بخلافة من استخلفه عمر رضي الله عنه قبل أن يمسك الخلافة فهذه تعتبر شورى فلو رفضوا خلافة أبي بكر ثم أجبرهم لما أصبحت شورى.في الأخير عمر شهد بأن أبي بكر أحق بالخلافة وإمامة أبي بكر تمت بالشورى فلا تتعب نفسك.
ويبدو انك من النوع الذي ينسخ ويلصق وليس من العلم شيئا فقط يتبع القطيعاقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعةإلى الضيف حسيني الهوى:
يبدوا أنك من النوع الذي لا يفهم إلا بالإلزام وبالقوة.قلت:
اقتباس:
لعد وهذه الاحاديث بيمن متصله .. وحتى لوكان راوي ضعيف فيها وثاني شئ الروايه الاولىاقتباس:
أقول:
أولا:الرواية الأولى لا يصل سندها إلى النبي صلى الله عليه وسلم والمطلوب سندا يصل إلى النبي صلى الله عليه وسلم وليس إلى جعفر الصادق.
ثانيا:الحديث الثاني لا يصح فيه مجاهيل:
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - الصفحة 374
7690 - 7688 - 7701- عطاء بن السائب:مجهول- روى عن علي بن الحسين (ع) رواية في الفقيه، أقول: يظهر منها انه كان شيعيا ويظهر من بعض علماء العامة انه ثقة في حديثه القديم لكنه تغير: كان من العامة سابقا ثم استبصر - روى غيرها في الفقيه والكافي و التهذيب - طريق الصدوق اليه في المشيخة ضعيف -.
وفيه الحسين بن الحسن إن كان هو بن محمد:
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - الصفحة 166
3351 - 3350 - 3359- الحسين بن الحسن بن محمد: -مجهول- روى عنه محمد بن علي بن الحسين بن بابويه، رجال الشيخ، كذا ذكره التفريشي وغيره والموجود في نسخة ابن داود، الحسين بن الحسن بن محمد بن موسى بن بابويه، وكذا في نسخة الرجال المطبوعة، إلا أن فيها روى عن خاله، علي بن الحسين بن موسى بن بابويه، ومحمد بن الحسن بن الوليد... ".
ثالثا:الحديث الثالث:
1-المعمر بن المكي لم أجد له ترجمة؟؟فهلا أتيت بترجمته
2-
ومازال السؤال قائما.
قلت أن الرسول صلى الله عليه وسلم فسر الآية"آية الولاية" أنها في علي الرد أقول:
س1-أريد حديثاً يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم من كتب الشيعة تقول بأن آية الولاية في علي رضي الله عنه؟؟
هي عن الصادق ع والصادق من الائمه المعصومين ع ونحن نعتبر به اما انت لاتعتبر فلاتلزمنا بمعتقد الوهابيه ومعتقدكم انت
ثانئ شي اية الولايه وردت عدنا بمصادر وطرق كثيره فلذلك يعتبر صحيح اوحسن لغيره
فنقول لطرق الحديث وانا اجتمعت فيه طريقين يعتبر فيهما ضعف يكون الحديث
المجلد الاول
ص6
يقول الالباني-لقد قويت احاديث كثيره اسنيدها في هذا الكتاب ضعيفه
لطرق اخرة او شواهد فيه او في غيره من كتب الحديث فهي من التنوع الذي يعبر عنه اهل الحديث بانه صحيح لغيره اوحسن لغيره
حسن لغيره-على مبنى الالباني ومبني ابن حجر العسقلاني ايضا فقد فعل نفس الفعل في كتابه المطالب العاليه-المجلد السادس عشر-ص67-في نهيه القول قال التالي
ومع ان الحديث ضعيف بالنظر الى كل طريق على حده لكن بالنظر الى الطريقين معا فالحديث حسن لغيره
" إن الحديث الضعيف إذا تلقته الأمة بالقبول عمل به على الصحيح، حتى أنه ينزل منزلة المتواتر.." .
وقال السيوطي في تدريب الراوي :
" وقال بعضهم: يحكم للحديث بالصحة إذا تلقاه الناس بالقبول وإن لم يكن له إسناد صحيح " .
وقال الحافظ السيوطي:
"...أما الحديث الصحيح لغيره فغير داخل في الحد-أي حد الصحيح- ولذلك صور: الحسن إذا روي من غبر وجه كما سيأتي، وما تلقته العلماء بالقبول ولم يكن له إسناد صحيح فيما ذكره طائفة منهم ابن عبد البر...واشتهر عند أئمة الحديث بغير نكر منهم"
ورويت هذه الروايه بعدة طرق وذلك دال على تواتر الايه في كتبنا
1. في الكافي ج1 ص 427/ عن أحمد بن عيسى عن جعفر بن محمد (عليه السلام) عن أبيه عن جده..
2. في الكافي ج1 ص 288/ عن أحمد بن عيسى عن أبي عبد الله(عليه السلام).
3. في الكافي ج1 ص 189/ عن الحسن بن أبي العلاء عن أبي عبد الله (عليه السلام) عن جده
4. في الكافي ج1 ص 8 / عمر بن أذينه عن زرارة والفضيل وبكير ومحمد بن مسلم وبريد وأبي الجارود جميعاً عن أبي جعفر(عليه السلام).
5. في الكافي ج1 ص 145/ عن زرارة عن أبي جعفر (عليه السلام).
6. في الكافي ج1 ص 187/ عن الحسين بن أبي العلاء عن أبي عبد الله(عليه السلام).
7. في الأمالي للصدوق ج ص 186/ كثير بن عياش عن أبي الجارود وعن أبي جعفر(عليه السلام).
8. في الأمالي للصدوق ص 615 ـ 624/ الريان بن الصلت عن الرضا(عليه السلام).
9. في الخصال للصدوق ص 479/ الأعمش عن جعفر بن محمد عليهما السلام
1 . في الخصال للصدوق ص 572/ مكحول عن أمير المؤمنين(عليه السلام)
11. في كمال الدين للصدوق ص 274/ عمر بن أذينة عن أبان عن سليم عن علي (عليه السلام).
هذه بعض الطرق وفيها كفاية لإثبات التواتر. ولا حاجة لإثبات وثاقة رجال السند بعد ورود هذه الطرق المتعددة.فلاتناقش ياوهابي في تواتر هذه الايه رويت بعدة طرق ...
حبيبي لاتناقش ولاتعلمني بما نعرفه نحن في المذهب الجعفرياقتباس:
ياحسيني لا أعتقد أنك عربي فنحن عرب نفهم العربية لما التغابى ياحسينيهذا هو السند"عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليه السلام عن آبائه " سبحان الله الآن جعفر الصادق يقول عن آبائه أي نقل عنهم وهذا يستلزم أنهم موجودون في وقت واحد ونقل عنهم وإن كنت لا تصدقني فيكون جعفر كاذب لأنه قال بأنه نقل عن آبائه وهو في الحقيقة نقل عن آبيه فقط وليس جميع آبائه.فلا تلعب بعقولنا ياحسيني.فلماذا لم يصرح المفيد بآسمائهم صراحة هل يتعبه ذالك؟
روي ما يؤكد حجية قول أئمة أهل البيت (عليهم السلام) عندنا وعندكم منها ما رواه الكليني في (الكافي 1/53) عن هشام بن سالم وحمّاد بن عثمان وغيره قالوا: سمعنا ابا عبد الله (عليه السلام) يقول: (حديثي حديث أبي وحديث أبي حديث جدي وحديث جدي حديث الحسين وحديث الحسين حديث الحسن وحديث الحسن حديث أمير المؤمنين (عليه السلام) وحديث أمير المؤمنين حديث رسول الله(صلى الله عليه وآله) وحديث رسول الله قول الله عز وجل).
وعند الكليني أيضاً( 1/58) عن قتيبة قال: سأل رجلٌ أبا عبد الله (عليه السلام) عن مسألة فأجابه فيها فقال الرجل: أرأيت إن كان كذا وكذا ما يكون القول فيها؟ فقال له: مه, ما أجبتك فيه من شيء فهو عن رسول الله(صلى الله عليه وآله) لسنا من (أرأيت) في شيء).
وياحبيبي الامام الصادق (عليه السلام ) مشهور بذلك,فقد ورد في ترجمة الإمام الصادق (عليه السلام) في كتاب تهذيب الكمال ( للمزي 5/77) و(تهذيب التهذيب لابن حجر 2/88) و(الكامل لإبن عدي 2/131): عن أبي بكر بن عياش أنه قيل له: مالك لم تسمع من جعفر بن محمد وقد أدركته؟! فقال: سألناه عن ما يتحدث به من الأحاديث شيئاً سمعته؟ قال لا ولكنها رواية رويناها عن آبائنا.
فمن الواضح من هذه الأقوال الصادرة عن الإمام (عليه السلام) بأنه كان يقصد عدم ذكر الإسناد لتميزه عن غيره في كونه لا يروي إلا عن آبائه, عن جده رسول الله(صلى الله عليه وآله) وأنه وآباؤه فوق التوثيق وأنه لا يحتاج إلى ذكرهم لكون قوله حجة.
وانتم رويتم بانفسكم أن الإمام الصادق كان يقول: (سلوني قبل أن تفقدوني فإنه لا يحدثكم أحد بعدي بمثل حديثي). ويقول أيضاً كما يحدث به عمر وبن ثابت بقوله: رأيت جعفر بن محمد واقفاً عند الجمرة العظمى وهو يقول: (سلوني سلوني). راجع لذلك (تهذيب الكمال 5/79).
ورووا أيضاً كما في (تهذيب الكمال للمزِّي 5/77) و(الكامل لأبن عدي (2/131) و(سير أعلام النبلاء للذهبي 6/ 257) عن يحيى بن معين قال: كنت لا أسأل يحيى بن سعيد عن حديثه (الإمام الصادق) فقال لي: لم لا تسألني عن حديث جعفر؟ قلت: لا أريده فقال: إن كان يحفظ فحديث أبيه المسند, يعني حديث جابر في الحج (الذي يرويه مسلم).
والواضح من هذه الرواية أيضاً أنَّ الإمام الصادق (عليه السلام) معروف عنه ومشهور عنه بكونه لا يذكر السند حيث عُرف عنه حديث واحد يذكر فيه السند وهذا لكونه عن غير آبائه (عليه السلام) كي يعملوا به ويأخذوا به لأنه في موضوع الحج ويحكي حجة الوداع وحج التمتع لأنكم كنتم تمنعون حج التمتع إقتداءاً بسنة عمر,وهذا الحديث صحيح على مقاييسكم ويخالف سنة عمر فيكون حجة عليكم, وفعلاً تركوا تلك السنة وأخذوا بهذا الحديث الشريف, فسلمنا من مخالفتكم الصريحة وأصبحنا بفضل نشر هذا الحديث وهذه الرواية من الإمام (عليه السلام) عن جابر عن رسول الله(صلى الله عليه وآله) نؤدي حج التمتع بيسر وسهولة ودون منع
ماذا تريد بعد لو كان الراوي شخص غير الائمة المعصومون لقلنا يدخل بها الاعمام لكن الصادق هنا في ابائه لايقصد غير ابائه المعصومون
انت بارع بالنسخ واللصق ليش تنسخ ياولداقتباس:
آقول:
هداك الله للحق وجعلك من الذين يتفكرون وليس من الذين أغلقوا عقولهم-ياحسيني أنت ذكرت في الترجمة إسما لشخصين علي بن الحكم بن الزبير والشخص الآخر علي بن الحكم الكوفي.فهذا ليس بذاكأنظر معي.
"""وعن المنتقى في باب الماء المستعمل الحكمُ بصحّة سندٍ فيه عليّ بن الحكم .(19) ومقتضى ما تقدّم من الخلاصة القولُ بالاشتراك بين الكوفيّ والأنباري .
وقد جرى في المشتركات على الاشتراك بين النخعي والكوفي ، وحَكَم بأنّه يتميّز الأوّل برواية محمّد بن إسماعيل وأحمد بن أبي عبد اللَّه عنه ، ويتميّز الثاني برواية محمّد بن السندي وأحمد بن محمّد بن عيسى عنه .(20)
وعن العلّامة في التذكرة البناء على التعدّد والوثاقة .(21)
وقال الشهيد الثاني فى المسالك - عند الكلام في الوطىء في الدبر - :
عليّ بن الحكم مشترك بين ثلاثة رجال ، أحدهم : عليّ بن الحكم الكوفي ، وهو ثقة . والثاني : عليّ بن الحكم تلميذ ابن أبي عمير ، ذكره الكشّي ولم يذكر له مدحاً ولا ذمّاً ، وتبعه(22) على ذلك جماعة . والثالث : عليّ بن الحكم بن زبير النخعي ، ذكره الشيخ في كتاب الرجال ، ولم يتعرّض له بمدح ولاذمّ . والرجل المذكور في الرواية يحتمل كونه كلّ واحدٍ من هؤلاء ، فلا تكون الرواية صحيحةً ، خصوصاً الأوّلين ، فإنّ طبقتهما واحدة وروايتهما كثيرة ، ومجرّد الظنّ بأنّه الأوّل - من حيث إنّ أحمد بن محمّد روى عنه كثيراً - غير كافٍ في الحكم به .(23)
والظاهر أنّ قوله بالاشتراك بين الثلاثة مأخوذ ممّا صنعه ابن داود ، حيث عنون ثلاثة عناوين ، كما تقدّم ، كما أنّ الظاهر أنّ قوله : « ولم يتعرّض له بمدح"""
ولاذمّ» مأخوذ من كلام ابن داود .
19 . المنتقى 1 : 68 .
20 . هداية المحدّثين : 216 .
21 . لم نعثر عليه صريحاً ، لكنّه حكم في رواية عليّ بن الحكم بالصحّة ، تذكرة الفقهاء 2 : 577 .
22 . في «د ، ح» : «سبقه» وما أثبتناه من المصدر .
23 . مسالك الأفهام 7 : 60 .
وعندما ذهبت وتأكدت من المصادر وجدت التالي:
وأما الرواية الثانيةفإن في بن الحكم مشترك بين ثلاثة رجال، أحدهم: على بن الحكم الكولفى (1) وهو ثقة، والثاني: على بن الحكم تلميذ ابن أبى عمير، ذكره الكشى (2) ولم يذكر له مدحأ ولا ذما، وتبعه على ذلك جماعة (3)، والثالث: على ابن الحكم بن الزبير النخعي، ذكره الشيخ (4) في كتاب الرجال ولم يتعرض له بمدح ولا ذم أيضا. والرجل المذكور في الرواية يحتمل كونه كل واحد من هؤلاء فلا تكون الرواية صحيحة، خصوصا الاولين فان طبقتهما واحدة وروايتهما كثيرة، ومجرد الظن بانه الأول - من حيث إن أحمد بن محمد يروي عنه كثيرا - غير كاف في الحكم به. فهذا ما يتعلق بحجية الأخبار في القولين على وجه الاجمال. وبقي للفريقين أيضا الاستدلال بالآية وهي قوله تعالى: (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم " (5) فقال المجوزون في وجه الاستدلال بها: إن كلمة " أنى " للتعميم في المكان، بمعنى " أين " وهي تستدعي تعدد الأمكنة، يقال: إجلس
(1) الفهرست للطوسي: 113، الرقم (378). (2) رجال الكشى: 478، الرقم 462، ولكن فيه: " وهو مثل ابن فضال وابن بكير ". فلاحظ وتأمل. (3) كابن داود في كتاب الرجال، ق 1: 138، الرقم 1046 والعلامة في الخلامة: 98، الرقم (33). (4) رجال الشيخ: 382، الرتم (30). (5) البقرة: 223.
الآن ياحسني الهوى.علي بن الحكم مشترك بين ثلاثة على بن الحكم الكولفى و على بن الحكم تلميذ ابن أبى عمير، ذكره الكشى و على ابن الحكم بن الزبير النخعي وبشهادة علمائك ومن كتبك. والحكم لك ولا أفرض رأيي عليك.
وأزيدك من الشعر بيتا :
في نقد الرجال - ج 3 ص156 و157
السيد مصطفى بن الحسين الحسيني التفرشي
فرق بين علي بن الحكم بن الزبير النخعي وبين علي بن الحكم الكوفي ووضع لكل منهما ترجمة خاصة به.فهناك فرق ياحسيني فلا تجعلهم شخصا واحدا.
الآن النتيجة النهائية:أن عليّ بن الحكم بن زبير النخعي ،ذكره الشيخ في كتاب الرجال ، ولم يتعرّض له بمدح ولاذمّ
لنرى الحكم على الراوي الذي لم يتعرّض له بمدح ولاذمّ:
الفوائد الرجالية - السيد بحر العلوم - ج 4 - الصفحة 141
في الهامش:
(2) المصطلح عليه -عند أرباب المعاجم الرجالية -: أنالمجهولمن لم يذكر في كتب الرجال بمدح ولا قدح،والمهمل: من لم يذكر في كتب الرجال - أصلا - وأهمل ذكره فيها.
في النهاية أتينا لك من كتبك وآلزمناك بما ألزمت به نفسك.
وقلت لك ولم ترد على التالي:
( وذكره ابن داود في القسم الثاني " قسم الضعفاء " )
وكلام المفيد غير معلوم المراد من عبارته فهو كثيراً ما يوثق من ليس بأهلية للتوثيق .
إستقصاء الأعتبار في شرح الإستبصار ج 3 ص 295
على اي شئ يهديني فانا مع الاصل علي وفاطمة وهيهات ان ابايع من تبغضه فاطمة ولم تبايعه هيهات هيهات
الله يهديك لتتبع اهل البيت واقوالهم لا هؤلاء الناصبين لاهل البيت ع وحفضوه عندكم ترددوها دائما نحن نحب اهل البيت ههههه طيب لماذا لاتتبعون احاديثهم
وتتخذونهم ائمه لكم ماريد اخرج عن الموضوع بس فقط ردت ابين من الذي على هدايه
8102: علي بن الحكم بن الزبير:
قال النجاشي: (علي بن الحكم بن الزبير النخعي أبو الحسن الضرير: مولى، له ابنعمّ يعرف بعلي بن جعفر بن الزبير، وروى عنه، له كتاب....لم يطعن به معروف وله كتاب وروايات
قال الكشّي (462) علي بن الحكم الانبارى: (حمدويه، عن محمد بن عيسى: أنّ عليبن الحكم هو ابن أخت داود بن النعمان بيّاع الانماط، وهو ينسب إلى بني الزبيرالصيارفة، وعلي بن الحكم تلميذ ابن أبي عمير، لقي من أصحاب أبي عبداللّه الكثيروهو مثل ابن فضّال وابن بكير).لم يطعن به ومعروف وتلميذ ابي عمير
وقال الشيخ (378): (علي بن الحكم الكوفى: ثقة، جليل القدر، له كتاب.لمن تنسخ الرساله في علي ابن الحكم انسخها كامله ماااااشي يامدلسلم تذكر بدايه الرساله
واختلف كلمات الأعلام في باب اتّحاد عليّ بن الحكم وتعدّده ، وعلى الأخير اختلف في كونه اثنين أو ثلاثة . فعن المتأخّرين القول بأنّه متّحد ، 1 وحديثه صحيح . وعن شيخنا البهائي القول بالاتّحاد ، وتخطئة القول بالتعدّد . 2 وعن صاحب المعالم في مقدّمات المنتقى المبالغة في الاتّحاد . 3 وحكي القول بذلك عن العلاّمة المجلسي ، والسيّد السند الجزائري في شرح التهذيب والاستبصار ، والفاضل الشيخ محمّد ، وصاحب الوافي والحاوي والبلغة والفوائد الطوسيّة وجوامع الكلم ، ومال إليه الفاضل الاسترآبادي والسيّد السند التفرشي والمحدّث الحُرّ في آخر الوسائل ، 4 وصرّح به المولى التقي المجلسي5 والوالد الماجد ـ رحمه اللّه ـ في بحث الأذان والإقامة من الشوارع . وعن المدارك الحكمُ بصحّة سندٍ فيه أحمد بن محمّد بن عيسى عن عليّ بن الحكم . 1
والحديث هو قال حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين قال حدثني أبي قال حدثني محمد بن يحيى العطار قال حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن الحكم ...
انتهى
عيني ياولد السند صحيح بقول علماءنا والاسماء بينت لكاقتباس:
س1-حديث يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم بأسماء ظاهرة في خلافة علي رضي الله عنه؟؟؟وإلى الآن لم تأتي بالإجابة ومع ذالك أجيبك على مخالفاتك. وكما قلت لك العلة في السند فالسند يصل بالإسم الصريح إلى جعفر الصادق والمطلوب سند يصل إلى النبي صلى الله عليه وسلم بإظهار الأسماء.
وهذا معتقدنا ولاتحاججني بماتعتقدوه انتم
ونحن اصحاب الحق وانتم اصحاب الضلالاقتباس:
أقول:
نحن أصحاب دليل وليس هوى:
ثانيا:الرواية فيه مجاهيل بدليل لفظة"آبائه"فهل عندك دليل من المفيد صرح بأسماء آبائه ؟؟لأن آبائه معناه يشمل الأعمام.نريد دليلا من كلام المفيد وهذا من حقي أن أطلب الدليل.
حبيبي يارجل مومجاهيل لوكان راو غير الصادق ع لقلت مجاهيل لكن المعروف عند الامام الصادق يروي عن ابائه المعصومون
واذا روى عن غيرهم يذكر الاسم افتح عقلك ام على قلوب اقفالها
اقتباس:
أقول:
مادخل سؤالي بما جئت به!!!السؤال يتكون من خياران ولو سمحت أجبني:س1-هل بايع علي رضي الله عنه أبي بكر عصمة أم إجتهادا؟؟
اديشك ساااااااااذج انت سالتني شنو خيارين احنه مانلعب اسئله واجوبه وتنطيني خيارات
ماشي حبوب ...
علي لم يبيايع ابي بكر الا بعد ستت اشهر و جبروه على ذلك جبرااااا .. عرفت وعلي بايع لعدة اسباب
ولولا ان جبروه على البيعه الغير شرعيه وخوفه على الفتنه التي ستحصل بسببه ,.. ونحن لسنا بصدد هذا بالبحث في هذه المسئله يطول...
بايع مكرها بهذه البيعه الخاسئه ..اقتباس:
أقول:
أنا سأثبتها فقط أجب على أسئلتي وستظهر النتيجة بلسانك أنت.الآن أجب على سؤالي التالي.س1-هل علي بايع أبي بكر ؟؟؟نعم أم لا.
طيب مادام انت فتحت هيك مواضيع اسئلك
عندكم حديث يقول ((من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة الجاهليه ..))
اذن من هو امام فاطمة عليها السلام هل بايعت فاطمة كل كتبكم تقول فاطمة لم تبايع ابا بكر اذن هل ماتت ميتت جاهليه ..
من هو امام زمان فاطمة هل ابو بكر الذي لم تعترف به وهجرته ولم تكلمه في كتبكم وكان كلما يمر بمنزلها تغلق الباب حتى لاتراه ...اذن اما ان تقول امامها الشرعي علي وليس الكرسي
واما ان تقول ماتت ميتة جاهليه حاشاها ..اقتباس:
ايها الناسخ اللاصق ....اقتباس:
أقول:
قال الخطابي –رحمه الله- : فالاستخلاف سنة ، اتفق عليها الملأ من الصحابة ، وهو اتفاق الأمة ، ولم يخالف فيه إلا الخوارج المارقة ، الذين شقوا العصا وخلعوا ربقة الطاعة " .
[معالم السنن (4/198-199] .
قال أبو العباس القرطبي –رحمه الله- : " النص إما على واحد بعينه ، وإما على جماعة بأعيانها ، ويفوض التخيير إليهم في تعيين واحد منهم .
وهذا مما أجمع عليه السلف الصالح ولا مبالاة بخلاف أهل البدع في بعض هذه المسائل ، فإنهم مسبوقون بإجماع السلف ، وأيضاً فإنهم لا يعتد بخلافهم " .
[ المفهم ( 4/15) ] .
قال الماوردي –رحمه الله- : " ولو عهد الخليفة إلى اثنين أو أكثر ورتب الخلافة فيهم ، فقال : الخليفة بعدي فلان ، فإن مات فالخليفة بعد موته فلان ، فإن مات فالخليفة بعده فلان ؛ جاز وكانت الخلافة متنقلة إلى الثلاثة على ما رتبها
[ الأحكام السلطانية ( ص: 15 ) ] .
قال البغوي –رحمه الله- : " ولو مات الإمام ولم يستخلف أحداً ، فيجب على أهل الحل والعقد أن يجتمعوا على بيعة رجل يقوم بأمور المسلمين ، كما اجتمعت الصحابة –رضي الله عنهم- على بيعة أبي بكر –رضي الله عنه- ، ولم يقضوا شيئاً من أمر تجهيز رسول الله –صلى الله عليه وسلم- ودفنه حتى أحكموا أمر البيعة ".
[ شرح السنة ( 10/81) ].
التعليق:
العبرة ياحسيني في الأخير فإن رضوا الصحابة بخلافة من استخلفه عمر رضي الله عنه قبل أن يمسك الخلافة فهذه تعتبر شورى فلو رفضوا خلافة أبي بكر ثم أجبرهم لما أصبحت شورى.في الأخير عمر شهد بأن أبي بكر أحق بالخلافة وإمامة أبي بكر تمت بالشورى فلا تتعب نفسك.
طيب اسئلك هل كتب عمر الى عثمان وكيف كانت بيعه عثمان ..؟؟؟ اجب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
لدي طريقتين في المناظرة إما بالشرح والبيان أو بالإلزام-وكثير من الشيعة هداهم الله لا ينجح معهم إلا الإلزام-ولكي أبين ذالك بالدليل راقبوا معي أيها القراء هذه الإلزامات التي تم طرحها سابقا على الشيعي حسيني الهوى ولم يجيب عنها.
قبل عرض الإلزامين قم بتعريف الحديث الصحيح من كتب الشيعة ثم طبق التعريف على الإلزامين التالية:
س1-حديث واحد يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم بأسماء ظاهرة يثبت أن آية الولاية نزلت في علي من كتب الشيعة؟؟؟
س2-حديث واحد يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم بأسماء ظاهرة تدل على خلافة علي من كتب الشيعة؟؟؟
راقبوا ياقراء سأجد من الضيف المكرم الشيعي حسيني الهوى إما المراوغة أو الإجابة أو القول صراحة لا يوجد -
فأما المراوغة يتم حذفه
وأما الإجابة فمقبولة
أما القول صراحة لا يوجد أنتقل معك إلى الأسئلة الأخرى.
أما مشاركتك الأخيرة فلا بأس سوف أرد عليها إن شاء الله.