اقتباس:
التحدي واضح
فمن لها:cool0:؟؟؟
ملاحظة : كتب الشيعة بما انها غير ملزمة لكم لا تستشهدوا بها لاني اسأل سنة ولا اسأل شيعة
التحدي واضح يا صهيب فلا داعي لاستشهادك بكتب الروافض ....!
اقتباس:
التحدي واضح
فمن لها:cool0:؟؟؟
ملاحظة : كتب الشيعة بما انها غير ملزمة لكم لا تستشهدوا بها لاني اسأل سنة ولا اسأل شيعة
التحدي واضح يا صهيب فلا داعي لاستشهادك بكتب الروافض ....!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميرزا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميرزا
حبيبى هذا الموضوع اكبر منك كابتن ميرزا
اولا
انت تسالنا عن عقديتنا
واحنا عدينا العيب استدلينا بروايه فى البخارى
وكل ما فى البخارى صحيح
ولا امكان لرده
من قال غير ذلك نضرب بكلامه عرض الحائط
هذه شروطنا يا ميرزا فلماذا لاتقبلها
ثانيا
تدليس الزهرى وغيره فى الصحيحين محمول على السماع
والزهرى تدليسه مقبول لان تدليسه بالنسبه الى رواياته نقطه فى بحر
فالعلماء قبلو عننته وكذلك كلمة قال
قال العلائي في جامع التحصيل ص 109 : محمد بن شهاب الزهري الإمام العلم مشهور به(أي بالتدليس) وقد قبل الأئمة قوله "عن "!!!
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال ج 6/ ص235 : محمد بن مسلم الزهري الحافظ الحجة كان يدلس في النادر
لذلك قال جمهور المحدثين ان عنعنة الصحيحين محموله على السماع
انتهى موضوعك حاول مره اخرى فى موضوع اخر
ملاحظه لم ترد على كل الروايات
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البررة العدول رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.
كتب الرافضي.
لا يا رافضي بل كشفت لنا عن جهلك وكذبك،وردي عليك بما نستحقه لكونك كذاب وجاهل لا تعرف ماذا يخرج من رأسك،والمثل يقول ياشين السرج على البقرة،ومن تكلم في غير فنه اتا بالعجائب وهذا ما تقيأت به تمام،جهل وكذب وقد بينا انك كذاب وجاهل ولله الحمد.اقتباس:
الزميل المراقب :
يبدوا انه مشاركتي اوجعتك كثيرا
كتب الرافضي.
اقول اسمع جعجعة ولا ارا طحنا،هذا هو حال هذا الرافضي كثير الكلام،وحامل اسفار لا يعرف عن ماذا هو يتكلم،لقد بينا كذبك وجهلك وما زال لك وجه لكي تكذب في المنتدى صفاقة وجه وقلة حياء وهذا ما يتربا عليه الرافضة من متعة وكذب.اقتباس:
ههههههه دعني انسف كلامك نسفا كشقي للورقة
كتب الرافضي.
ههههههههههههههه،الرافضي ينكت،منذ متا والرافضة ينكتون،الجاهل عدو نفسه،وانت بينت لنا جهلك وكذبك،يا صغير لاتتكلم في ما لا تحسن،فأنت نسخ ولصق فقط لا يوجد فهم عندك كالحمار يحمل اسفار،هل رأيتم خيبة الرافضي،يكذب ويتكلم بجهل ثم يقول نسفت لك،اقول الحمار يضل حمارا ولو علقت عليه اعلان وكتبة عليه حصان.اقتباس:
لا اللومك وانت تشتم يا حباب لكن انا ردي عليك بنسف ردودك :)
كتب الرافضي.
يا حمار ما لك تتكلم بجهل يا حمار استر على جهلك،فشرط البخاري في صحيحه ليس كشرط غيره،انت من تكون،امعه ابن متعمتة،تتكلم على صحيح البخاري،عجبي،من جاهل متعالم،اقول نحن اهل السنة والجماعة الطائفة المنصورة الفرقة الناجية،لا يساوي عندنا كتب الرافضة النعل التي ندخل بها الخلاء،اما صحيح البخاري فهو كالشمس في كبد السماء،وكالقمر بين النجوم،وكلام الرفضي لا يساوي طقعةجحش.اقتباس:
اولا انا لا اعترف بصحة البخاري ولكن اطبق علم رجالكم مو قلت حق الفاروق انه علومكم متناقضة؟؟؟ فنسفت لك سندك
كتب الرافضي.
اقتباس:
ثانيا : لا اللومك ظننت والله انك عالم بعلم رجالكم!!! لكن السموحة ياكبير صدقني لم اقصد ان احرجك
معليش يا رافضي انا اعلم ان ردي عليك رفع من شأنك الواطي،وشأنك عندي كالنعل التي ادخل بها الخلاء،ادوس بها القذارة وارميها في الزبالة،وكما قلت لك من قبل تعلم ثم تعال ناقش،فقد بينت جهلك وكذبك بالدليل ولكن الواطي يضل واطي لا حبلة لنا فيه.
كتب الرافضي.
ههههههههههههههههههههاقتباس:
راح اعطيك بعض علومكم ... عجبا لهذا الدهر الرافضي يعلم السلفية معتقداهم
فالاول لا يعلم عن قول الجرح مقدم على التفسير والاخر يقول انه قال ثعلبه يعني حدثه هههههههه
عجبي لهذا الرافضي الجاهل الكذاب استحي على وحهك،عندما يقول العربي صحيح العروبة قال فلان ماذا تعني يا اعجمي،تعني انه كان ساكت ولم يقل شيء،صحيح عجب،اقول عشنا وشفنا رافضي حمار اعجمي يريدان يعلم العرب لغتهم.
كتب الرافضي.
اقتباس:
من شروط السماع ان يكون الراوي لا يتصف بالتدليس حتى نقول انه الراوي الفلاني اذا قال : "قال" فإنه هنا يكون السماع ثابت
ومن شرط من يتكلم في هذا العلم ان يكون درس وعلم ما هو فيه يتكلم لا حامل اسفار ينسخ كلامةهولا يعرف معناها،يا جويهل تعلم ثم تعال لكي تناقش.
كتب الرافضي.
صحيح هكذا على اطلاقه،الم اقل لكم ان الرافضي حمار نسخ ولصق،هل طبقات المدلسين واحده يا حمار،الم يقبل اهل العلم تدليس كثير ممن وصف بالتدليس،والف اهل العلم كتب في هذا،الم اقل لكمن شرط من يتكلم في هذا العلم ان يكون يعرف عنماذا هو يتكلم،وقد ردعليك اخونا انسان طيب وبين لك جهلك،هل تريد ان تعلمنا يا رافضي وانت نفسك جهل حمار نسخ ولصق.اقتباس:
لكن ان ثبت على الراوي انه مدلس فإنه ترفض روايته
طبقات المدلسين ابن حجر
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله المنزه عن النقائص بالتسبيح والتقديس والصلاة والسلام على محمد عبده ورسوله المبرأ عن كل عيب ينشأ عن توضيح أو تلبيس وعلى آله وصحبه الذين شملتهم أنواره فاستغنوا بها عن التدليس أما بعد فهذه معرفة مراتب الموصوفين بالتدليس في أسانيد الحديث النبوي لخصتها في هذه الأوراق لتحفظ وهي مستمدة من جامع التحصيل للامام صلاح الدين العلائي شيخ شيوخنا تغمده الله برحمته من زيادات كثيرة في الأسماء تعرف بالتأمل وهم على خمس مراتب
الأولى
( من لم يوصف بذلك الا نادرا كيحيى بن سعيد الأنصاري )
الثانية
( من احتمل الأئمة تدليسه وأخرجوا له في الصحيح لامامته وقلة تدليسه في جنب ما روى كالثوري أو كان لا يدلس الا عن ثقة كإبن عيينة )
الثالثة
( من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقا ومنهم من قبلهم كأبي الزبير المكي )
( الرابعة )
من اتفق على أنه لا يحتج بشيء من حديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع لكثرة تدليسهم على الضعفاء والمجاهيل كبقية بن الوليد
( الخامسة )
من ضعف بأمر آخر سوى التدليس فحديثهم مردود ولو صرحوا بالسماع الا أن يوثق من كان ضعفه يسيرا كابن لهيعة وهذا التقسيم المذكور حرره الحافظ صلاح الدين المذكور في كتابه المذكور فمن عليه رقم ه فهو مذكور في الفصل الذي ذكره في أسماء المدلسين والا فهو من الزيادات عليه وقد أفرد أسماء المدلسين بالتصنيف من القدماء الحسين بن علي الكرابيسي صاحب الامام الأعظم الشافعي ثم النسائي ثم الدارقطني ثم نظم شيخ شيوخنا الحافظ شمس الدين الذهبي في ذلك أرجوزة وتبعه بعض
تعلم يا رافضي ثم تعال لكي تناقش.
وهذا ما نسخه الرافضي.
فيظهر من هذا التعريف أن شروط صحة الحديث خمسة :
الأوّل : الاتصال ، وهو سماع الحديث لكل راوٍ من الراوي الذي يليه .
ويعرف الاتصال بأحد أَمرين : الأول أن يصرح الراوي بإحدى صيغ السّماع كأن يقول الراوي : حدثنا ، أو حدثني ، أو أَخبرنا ، أو أخبرني ، أو أَنبأنا ، أو أنبأني ، أو سمعت ، أو قال لي ، أو قال لنا ، أو نحوها من صيغ السماع .
الثاني : أن يأتي الراوي بصيغةٍ تحتمل السّماع وغير السّماع ، كأن يقول الراوي : عن ، أو أن ، أو
قال ، أو حدث ، أو روى ، أو ذكر ، وغيرها من الصيغ التي تحتمل السّماعَ وعدم السّماع .
فهنا تشترط ثلاثة أمور :
الأول : عدم التدليس .
الثاني : المعاصرة .
الثالث : ثبوت السّماع .
ولحظ اخي القارأ ان الرافضي لا يحسن الا النسخ والصق فقط،تعال معي لكي ترا ترجمة الزهري لتعرف ان الزهري ثبتة رواية عن ثعلية.
تهذيب الكمال 26/419.
5606 - ع محمد بن مسلم بن عبيد الله بن عبد الله بن شهاب بن عبد الله بن الحارث بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب القرشي الزهري أبو بكر المدني سكن الشام قال الزبير بن بكار وأمه من بني الديل وقال خليفة بن خياط أمه بنت أهبان بن أفصى بن عروة بن صخر بن يعمر بن نفاثة بن عدي بن الديل بن بكر وقال محمد بن سعد أمه عائشة بنت عبد الله الأكبر بن شهاب روى عن أبان بن عثمان بن عفان سي وإبراهيم بن عبد الله بن حنين د ت س وإبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف ق وإسماعيل بن محمد بن سعد بن أبي وقاص م وأنس بن مالك ع وأويس بن أبي أويس س إن كان محفوظا وثابت بن قيس الزرقي بخ د سي ق وثعلبة بن أبي مالك القرظي خ كد وجابر بن عبد الله د يقال مرسل وجعفر بن عمرو بن أمية الضمري خ م ت س ق وحبيب مولى عروة بن الزبير م د س وحرملة مولى أسامة بن زيد خ والحسن بن محمد بن الحنفية خ م كد س ق وحصين بن محمد الأنصاري السالمي خ م سي وحفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب وحفص بن عمر بن سعد القرظ مد وحمزة بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ع وحميد بن عبد الرحمن بن عوف ع وحنظ بن علي الأسلمي م وخارجة بن زيد بن ثابت خ د ت س وخالد بن أسلم خت خد ق وخالد بن المهاجر بن خالد بن الوليد م ورافع بن خديج س مرسل والربيع بن سبرة بن معبد
حمار الرافضة روى عنه عاصره رأه ثم ماذا بعد،الا تقرأ ما يكتب لك بدل النطط في الموضوع كالقرد،ماذا بقي لك الا الكذب والجهل.
نسخ ولصق الرافضي.
اقتباس:
ويشترط انه الراوي لا يكون مدلس
لكن الجميل انه ابن شهاب مدلس!!!!!!!
وبهذا يتم نسف الرواية نسفا
يقول ابن حجر العسقلاني في مراتب الموصوفين بالتدليس في طبقات المدلسين ص 45 فقال : محمد بن مسلم بن عبيد الله بن شهاب الزهري الفقيه المدني نزيل الشام مشهور بالإمامة والجلالة وصفه الشافعي والدار قطني وغير واحد بالتدليس
هل تريد المزيد من قال انه ابن شهاب مدلس؟؟؟
قال العلائي في جامع التحصيل ص 109 : محمد بن شهاب الزهري الإمام العلم مشهور به(أي بالتدليس) وقد قبل الأئمة قوله "عن "!!!
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال ج 6/ ص235 : محمد بن مسلم الزهري الحافظ الحجة كان يدلس في النادر
لذلك قال جمهور المحدثين ان عنعنة الصحيحين محموله على السماع
انتهى موضوعك حاول مره اخرى فى موضوع اخر
ملاحظه لم ترد على كل الروايات
جزاك الله خير اخي انسان طيب سبقتنا بارك الله فيك.
كتب الرافضي.
الحمد لله اخلاق اهل السنة لا تجاريها انت ولا اكبر عمامة من عمائم ابليس الذين تتبعهم الى نار جهنم وبأس المصير،ثم ان الرفضة اجلكم الله اخر من يتكلم عن الاخلاق ابناء المتعة والسب لعرض رسول الله صلى الله عليه وسلم وعرض اصحابه رضي الله عنهم يتكلمونعن الاخلاق اقول عجبي يا رافضي اذهب وتعلم كيف تتأدب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم واصحابه رضي الله عنهم ثم تعال لكي تتكلم عن الاخلاق.اقتباس:
الله الله على هالاخلاق السلفية الرائعة ..!
احسدكم عليها
كتب الرافضي.
اما هذه فنكتهمن الرافضي الميلاني الكذاب الذي لا تجد كلمة يكتبها والا وهي الكذب بعينه اصبح كذبه ما شاء الله عليه طبعن الاكذاب يدافع عن كذاب مثله،واذا اردت ان تعرف كذب عمامة ابليس الميلاني فرجع الى كل ما يكتبه تجد الكذب الصراح الذي يستحي منه ابليس نفسه،وهناك رد لأخونا الصقعبي في كذب الميلاني في حديث صلاة ابوبكر رضي الله عنه بالناس على ايام رسول الله صلى الله عليه وسلم بين فيه كذب الدجال الميلاني بالدليل ،وبنة انا ولله الحمد والمنة في منتدا ساندروز كذبه في مسألة زوج الفاروق عمر رضب الله عنه من أم كلثوم حتا ان الرافضية التي فتحت الموضوع ولت ولها حصاص كما يولي الشيطان عند سماع الاذان،وبينت لها كذب الميلاني في نقل التراجم وكذبه الصريح في تجريح من اتفق على توثيقهم،كم فعل هذا الرافضي هنا بالظبط فالرافضي حامل اسفار كالحمار يكذب ويهرب.اقتباس:
أما الميلاني حفظه الله للأسف لم اطلع على بحثه ياريت تعطيني اياه لانه كل ردودي اجتهادات مني ولا يضرني ان اقرأ كتاب الميلاني لانه والله ماشاء الله عليه له ردود رائعة
كتب الرافضي.
اقتباس:
ثانيا : انا اطبق القاعدة السلفية .. الجرح المفسر مقدم على التعديل لكن حتى لا تزبد علينا وننسفك وننفخك كالرماد
اقول الرافضي كذاب جلد،استحي من الكذب يا رافضي،الا تستحي الم اقل لك انك صغير وجاهل حامل اسفار كالحمار يحمل اسفارا.
لم ارا اجهل واحمق من الرافضة،يا كذاب القاعدة عند اهل العلم هكذا كما تقول،ما لك تكذب بغير حياء،القاعدة تقول.
اليست القاعدة الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهموهي ايضا ليست على اطلاقها بل تعرف بالتدارس والمطالعة،رافضي كذاب لا يستحي من الكذب.
الرفع والتكميل 1/79.
المرصد الاول
فيما يقبل من الجرح والتعديل وما لا يقبل منهما وتفصيل المفسر والمبهم فيهما
اعلم ان التعديل وكذا الجرح قد يكون مفسرا وقد يكون مبهما فالأول ما يذكر فيه المعدل أو الجارح السبب والثاني ما لا يبين السبب فيه
واختلفوا بعدما اتفقوا على قبول الجرح والتعديل المفسرين بشروطهما المذكورة في موضعه وقد مر ذكر بعضها وسيأتي ذكر بعضها في قبول الجرح المبهم والتعديل المبهم على أقوال
انه يقبل التعديل من غير ذكر سببه لأن أسبابه كثيرة فيثقل ذكرها فان ذلك حوج المعدل إلى أن يقول ليس يفعل كذا ولا كذا ويعد ما يجب تركه ويفعل كذا وكذا فيعد ما يجب عليه فعله واما الجرح فانه لا يقبل إلا مفسرا مبين سبب الجرح لأن الجرح يحصل بأمر واحد فلا يشق ذكره ولأن الناس مختلفون في أسباب الجرح فيطلق أحدهم الجرح بناء على ما اعتقده جرحا وليس الجرح فينفس الأمر فلا بد من بيان سببه ليظهر اهو فادح أم لا وامثلته كثيرة ذكرها الخطيب البغدادي في الكفاية فمنها انه قيل لشعبه لم تركت حديث فلان قال رأيته يركض على برذون فتركته ومن المعلوم ان هذا ليس بجرح موجب لتركته ومنها انه أتى شعبة المنهال بن عمرو فسمع صوتا أي صوت الطنبور من بيته أو صوت القراءة بألحان فتركه ومنها انه انه سئل الحكم بن عتيبة لم لم ترو عن زاذان قال كان كثير الكلام ومنها انه رأى جرير سماك بن حرب يبول قائما فتركته ومنها ان القائلين بكون العمل جزءا من الإيمان كانوا يطلقون على من أنكر ذلك وهم أهل الكوفة غالبا الارجاء ويتركون الرواية عنهم وكانوا لا يقبلون شهادتهم وهذا ليس بجرح بموجب لتركهم.
وهكذا يا حامل الاسفار المسألة ليست على اطلاقها،وحتى ماذكرته انت كذب هذه ليست القاعدة بل القاعدة كما بينا.
نقل الافضي الحمار كلام احمد شاكر وهوعين ما قلناه ولكن الرافضي حمار نسخ ولصق كما قلنا من قبل.
قال العلامة المحدّث أبو الأشبال أحمد شاكر رحمه الله تعالى مُعلّقاً على كلام الحافظ ابن كثير السابق: ((إذا اجتمع في الراوي جرحٌ مُبيّن السبب وتعديل، فالجرحُ مُقدّمٌ، وإن كثُر عدد المُعدّلين، لأنّ مع الجارح زيادة علم لم يطّلع عليها المُعدّل، ولأنّهُ مُصدّقٌ للمُعدّل فيما أخبر به عن ظاهر حاله، إلا أنّهُ يُخبرُ عن أمر باطن خفي عنه.
وقيّد الفُقهاء ذلك بما إذا لم يقل المعدّلُ: عرفتُ السبب الذي قاله الجارح، ولكنّهُ تاب وحسُنت حاله، أو إذا ذكر الجارحُ سبباً مُعيّناً للجرح، فنفاهُ المُعدّلُ بما يدلُّ يقيناً على بُطلان السبب. قاله السيوطيُّ في التدريب.)) اهـ (الباعثُ الحثيث شرحُ اختصار علوم الحديث ص89 مكتبة المعارف، الرياض)
اقرأ ما تنسخ وتلصق اذا المسألة كما قالل احمد شاكر على التفصيل الذي انا بينته من قبل،صحيح رافضي حمار نسخ ولصق فقط.
كتب الرافضي.
اقتباس:
هل عندك رد :-)
اشك
رددنا عليكوبينا انك جاهل حامل اسفار فراجعه،وتعلم يا صغير الرافضة.
كتب الرافضي.
اقول يا رافضي اذهب وتعلم يا صغير،هل المراسيل كلها ضعيفة،صحيح المثل الذي يقول ياشين السرج على البقرة،يا صغير لا تتنطط كالقرد في الموضع فهذا علم لا يتكلم فيه حامل اسفار،فالروايةالمرسلة صحيحة السند التي لها اصل ومراسيا بعض التابعين مقبولة ومعمول بها عند اهل العلم.اقتباس:
دام هي مرسلة فهي تخالف الحديث الصحيح :)
وراجع شرط علماءك في الحديث الصحيح الذي لا يكون معلل ولا شاذ والعلل منها الارسال وبهذا نرمي روايتك
قال ابن الصلاح.
ثم اعلم: أن حكم المرسل حكم الحديث الضعيف، إلا أن يصح مخرجه بمجيئه من وجه آخر، كما سبق بيانه في نوع الحسن. ولهذا احتج (الشافعي) رضي الله عنه بمرسلات (سعيد بن المسيب) رضي الله عنهما، فإنها وجدت مسانيد من وجوه أخر، ولا يختص ذلك عنده بإرسال (ابن المسيب)، كما سبق.
ومن أنكر ذلك، زاعماً أن الاعتماد حينئذ يقع على المسند دون المرسل، فيقع لغواً لا حاجة إليه، فجوابه: أنه بالمسند تتبين صحة الإسناد الذي فيه الإرسال، حتى يحكم له مع إرساله بأنه إسناد صحيح تقوم به الحجة، على ما مهدنا سبيله في النوع الثاني. وإنما ينكر هذا من لا مذاق له في هذا الشأن.
وهذا هو عين ما قلنه المرسل هذا له اصل صحيح في كتب اهل العلم فتنبه يا رافضي.
وهذا كلام الشيخ عبدالله السعد على حجية المراسيل.
--------------------------------------------------------------------------------
أقسام المرسل من حيث القوة :
(1) مراسيل الصحابة : وهي حجة .
(2) مراسيل من كانت له رؤية - أي للنبي -، ولم يثبت له سماع منه ، كأبي أمامة بن سهل .
(3) مراسيل كبار التابعين ، كسعيد بن المسيب.........
فمراسيله من أقوى المراسيل ؛ أقوى من مراسيل بعض المخضرمين .. خلافاً للسخاوي ، الذي جعل مراسيل المخضرمين أقوى ثم مراسيل المتقنين من التابعين .
فمرسل ابن المسيب أقوى من مرسل مسروق بن الأجدع - وهو من المخضرمين - !
* ويلحق بهذا القسم من تأخر من التابعين ممن عُرف أنه لا يرسل إلا عن ثقة ، كمحمد بن سيرين ، وإبراهيم النخعي . أثنى على مراسيلهما الإمام أحمد .
قال ابن معين : ( مراسيل إبراهيم صحاح ،إلا مرسلَيْن : تاجر البحرين ، وحدبث " من ضحك في الصلاة فليُعد الوضوء" ).
(4) مراسيل الطبقة الوسطى من التابعين ممن لم يُعرف عنهم أنهم لا يرسلون إلا عن ثقة ، كمراسيل عطاء بن أبي رباح ، وأبي العالية ، والحسن ، وأمثالهم .
وهذه المراسيل بعضها أقوى من بعض .
(5) مراسيل صغار التابعين - وهذه أضعف المراسيل وشرها - ، كالأعمش ، والزهري ، وقتادة ، وأمثالهم .
فالمرسل من حيث القوة على هذه الأقسام الخمسة .
* الحكم عليها :
القسم الأول صحيح .. والثاني ملحق قريب بالأول .. والثالث يعتبر مرسلاً لا يحتج به ، إلا إن وُجد مايشهد له ويعضده ويسنده . والأخيران سبق الكلام عليهما .
*المرجع : شرح الموقظة ، الشريط الرابع
انظروا الى كلام اهل العلم وقارن بين كلانهم وكلام الحمار حامل الاسفار.
الحمد لله على الاسلام والسنة.
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البررة العدول رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.
كتب الرافضي.
لا يا رافضي بل كشفت لنا عن جهلك وكذبك،وردي عليك بما نستحقه لكونك كذاب وجاهل لا تعرف ماذا يخرج من رأسك،والمثل يقول ياشين السرج على البقرة،ومن تكلم في غير فنه اتا بالعجائب وهذا ما تقيأت به تمام،جهل وكذب وقد بينا انك كذاب وجاهل ولله الحمد.اقتباس:
الزميل المراقب :
يبدوا انه مشاركتي اوجعتك كثيرا
كتب الرافضي.
اقول اسمع جعجعة ولا ارا طحنا،هذا هو حال هذا الرافضي كثير الكلام،وحامل اسفار لا يعرف عن ماذا هو يتكلم،لقد بينا كذبك وجهلك وما زال لك وجه لكي تكذب في المنتدى صفاقة وجه وقلة حياء وهذا ما يتربا عليه الرافضة من متعة وكذب.اقتباس:
ههههههه دعني انسف كلامك نسفا كشقي للورقة
كتب الرافضي.
ههههههههههههههه،الرافضي ينكت،منذ متا والرافضة ينكتون،الجاهل عدو نفسه،وانت بينت لنا جهلك وكذبك،يا صغير لاتتكلم في ما لا تحسن،فأنت نسخ ولصق فقط لا يوجد فهم عندك كالحمار يحمل اسفار،هل رأيتم خيبة الرافضي،يكذب ويتكلم بجهل ثم يقول نسفت لك،اقول الحمار يضل حمارا ولو علقت عليه اعلان وكتبة عليه حصان.اقتباس:
لا اللومك وانت تشتم يا حباب لكن انا ردي عليك بنسف ردودك :)
كتب الرافضي.
يا حمار ما لك تتكلم بجهل يا حمار استر على جهلك،فشرط البخاري في صحيحه ليس كشرط غيره،انت من تكون،امعه ابن متعمتة،تتكلم على صحيح البخاري،عجبي،من جاهل متعالم،اقول نحن اهل السنة والجماعة الطائفة المنصورة الفرقة الناجية،لا يساوي عندنا كتب الرافضة النعل التي ندخل بها الخلاء،اما صحيح البخاري فهو كالشمس في كبد السماء،وكالقمر بين النجوم،وكلام الرفضي لا يساوي طقعةجحش.اقتباس:
اولا انا لا اعترف بصحة البخاري ولكن اطبق علم رجالكم مو قلت حق الفاروق انه علومكم متناقضة؟؟؟ فنسفت لك سندك
كتب الرافضي.
اقتباس:
ثانيا : لا اللومك ظننت والله انك عالم بعلم رجالكم!!! لكن السموحة ياكبير صدقني لم اقصد ان احرجك
معليش يا رافضي انا اعلم ان ردي عليك رفع من شأنك الواطي،وشأنك عندي كالنعل التي ادخل بها الخلاء،ادوس بها القذارة وارميها في الزبالة،وكما قلت لك من قبل تعلم ثم تعال ناقش،فقد بينت جهلك وكذبك بالدليل ولكن الواطي يضل واطي لا حبلة لنا فيه.
كتب الرافضي.
ههههههههههههههههههههاقتباس:
راح اعطيك بعض علومكم ... عجبا لهذا الدهر الرافضي يعلم السلفية معتقداهم
فالاول لا يعلم عن قول الجرح مقدم على التفسير والاخر يقول انه قال ثعلبه يعني حدثه هههههههه
عجبي لهذا الرافضي الجاهل الكذاب استحي على وحهك،عندما يقول العربي صحيح العروبة قال فلان ماذا تعني يا اعجمي،تعني انه كان ساكت ولم يقل شيء،صحيح عجب،اقول عشنا وشفنا رافضي حمار اعجمي يريدان يعلم العرب لغتهم.
كتب الرافضي.
اقتباس:
من شروط السماع ان يكون الراوي لا يتصف بالتدليس حتى نقول انه الراوي الفلاني اذا قال : "قال" فإنه هنا يكون السماع ثابت
ومن شرط من يتكلم في هذا العلم ان يكون درس وعلم ما هو فيه يتكلم لا حامل اسفار ينسخ كلامةهولا يعرف معناها،يا جويهل تعلم ثم تعال لكي تناقش.
كتب الرافضي.
صحيح هكذا على اطلاقه،الم اقل لكم ان الرافضي حمار نسخ ولصق،هل طبقات المدلسين واحده يا حمار،الم يقبل اهل العلم تدليس كثير ممن وصف بالتدليس،والف اهل العلم كتب في هذا،الم اقل لكمن شرط من يتكلم في هذا العلم ان يكون يعرف عنماذا هو يتكلم،وقد ردعليك اخونا انسان طيب وبين لك جهلك،هل تريد ان تعلمنا يا رافضي وانت نفسك جهل حمار نسخ ولصق.اقتباس:
لكن ان ثبت على الراوي انه مدلس فإنه ترفض روايته
طبقات المدلسين ابن حجر
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله المنزه عن النقائص بالتسبيح والتقديس والصلاة والسلام على محمد عبده ورسوله المبرأ عن كل عيب ينشأ عن توضيح أو تلبيس وعلى آله وصحبه الذين شملتهم أنواره فاستغنوا بها عن التدليس أما بعد فهذه معرفة مراتب الموصوفين بالتدليس في أسانيد الحديث النبوي لخصتها في هذه الأوراق لتحفظ وهي مستمدة من جامع التحصيل للامام صلاح الدين العلائي شيخ شيوخنا تغمده الله برحمته من زيادات كثيرة في الأسماء تعرف بالتأمل وهم على خمس مراتب
الأولى
( من لم يوصف بذلك الا نادرا كيحيى بن سعيد الأنصاري )
الثانية
( من احتمل الأئمة تدليسه وأخرجوا له في الصحيح لامامته وقلة تدليسه في جنب ما روى كالثوري أو كان لا يدلس الا عن ثقة كإبن عيينة )
الثالثة
( من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقا ومنهم من قبلهم كأبي الزبير المكي )
( الرابعة )
من اتفق على أنه لا يحتج بشيء من حديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع لكثرة تدليسهم على الضعفاء والمجاهيل كبقية بن الوليد
( الخامسة )
من ضعف بأمر آخر سوى التدليس فحديثهم مردود ولو صرحوا بالسماع الا أن يوثق من كان ضعفه يسيرا كابن لهيعة وهذا التقسيم المذكور حرره الحافظ صلاح الدين المذكور في كتابه المذكور فمن عليه رقم ه فهو مذكور في الفصل الذي ذكره في أسماء المدلسين والا فهو من الزيادات عليه وقد أفرد أسماء المدلسين بالتصنيف من القدماء الحسين بن علي الكرابيسي صاحب الامام الأعظم الشافعي ثم النسائي ثم الدارقطني ثم نظم شيخ شيوخنا الحافظ شمس الدين الذهبي في ذلك أرجوزة وتبعه بعض
تعلم يا رافضي ثم تعال لكي تناقش.
وهذا ما نسخه الرافضي.
فيظهر من هذا التعريف أن شروط صحة الحديث خمسة :
الأوّل : الاتصال ، وهو سماع الحديث لكل راوٍ من الراوي الذي يليه .
ويعرف الاتصال بأحد أَمرين : الأول أن يصرح الراوي بإحدى صيغ السّماع كأن يقول الراوي : حدثنا ، أو حدثني ، أو أَخبرنا ، أو أخبرني ، أو أَنبأنا ، أو أنبأني ، أو سمعت ، أو قال لي ، أو قال لنا ، أو نحوها من صيغ السماع .
الثاني : أن يأتي الراوي بصيغةٍ تحتمل السّماع وغير السّماع ، كأن يقول الراوي : عن ، أو أن ، أو
قال ، أو حدث ، أو روى ، أو ذكر ، وغيرها من الصيغ التي تحتمل السّماعَ وعدم السّماع .
فهنا تشترط ثلاثة أمور :
الأول : عدم التدليس .
الثاني : المعاصرة .
الثالث : ثبوت السّماع .
ولحظ اخي القارأ ان الرافضي لا يحسن الا النسخ والصق فقط،تعال معي لكي ترا ترجمة الزهري لتعرف ان الزهري ثبتة رواية عن ثعلية.
تهذيب الكمال 26/419.
5606 - ع محمد بن مسلم بن عبيد الله بن عبد الله بن شهاب بن عبد الله بن الحارث بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب القرشي الزهري أبو بكر المدني سكن الشام قال الزبير بن بكار وأمه من بني الديل وقال خليفة بن خياط أمه بنت أهبان بن أفصى بن عروة بن صخر بن يعمر بن نفاثة بن عدي بن الديل بن بكر وقال محمد بن سعد أمه عائشة بنت عبد الله الأكبر بن شهاب روى عن أبان بن عثمان بن عفان سي وإبراهيم بن عبد الله بن حنين د ت س وإبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف ق وإسماعيل بن محمد بن سعد بن أبي وقاص م وأنس بن مالك ع وأويس بن أبي أويس س إن كان محفوظا وثابت بن قيس الزرقي بخ د سي ق وثعلبة بن أبي مالك القرظي خ كد وجابر بن عبد الله د يقال مرسل وجعفر بن عمرو بن أمية الضمري خ م ت س ق وحبيب مولى عروة بن الزبير م د س وحرملة مولى أسامة بن زيد خ والحسن بن محمد بن الحنفية خ م كد س ق وحصين بن محمد الأنصاري السالمي خ م سي وحفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب وحفص بن عمر بن سعد القرظ مد وحمزة بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ع وحميد بن عبد الرحمن بن عوف ع وحنظ بن علي الأسلمي م وخارجة بن زيد بن ثابت خ د ت س وخالد بن أسلم خت خد ق وخالد بن المهاجر بن خالد بن الوليد م ورافع بن خديج س مرسل والربيع بن سبرة بن معبد
حمار الرافضة روى عنه عاصره رأه ثم ماذا بعد،الا تقرأ ما يكتب لك بدل النطط في الموضوع كالقرد،ماذا بقي لك الا الكذب والجهل.
نسخ ولصق الرافضي.
اقتباس:
ويشترط انه الراوي لا يكون مدلس
لكن الجميل انه ابن شهاب مدلس!!!!!!!
وبهذا يتم نسف الرواية نسفا
يقول ابن حجر العسقلاني في مراتب الموصوفين بالتدليس في طبقات المدلسين ص 45 فقال : محمد بن مسلم بن عبيد الله بن شهاب الزهري الفقيه المدني نزيل الشام مشهور بالإمامة والجلالة وصفه الشافعي والدار قطني وغير واحد بالتدليس
هل تريد المزيد من قال انه ابن شهاب مدلس؟؟؟
قال العلائي في جامع التحصيل ص 109 : محمد بن شهاب الزهري الإمام العلم مشهور به(أي بالتدليس) وقد قبل الأئمة قوله "عن "!!!
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال ج 6/ ص235 : محمد بن مسلم الزهري الحافظ الحجة كان يدلس في النادر
لذلك قال جمهور المحدثين ان عنعنة الصحيحين محموله على السماع
انتهى موضوعك حاول مره اخرى فى موضوع اخر
ملاحظه لم ترد على كل الروايات
جزاك الله خير اخي انسان طيب سبقتنا بارك الله فيك.
كتب الرافضي.
الحمد لله اخلاق اهل السنة لا تجاريها انت ولا اكبر عمامة من عمائم ابليس الذين تتبعهم الى نار جهنم وبأس المصير،ثم ان الرفضة اجلكم الله اخر من يتكلم عن الاخلاق ابناء المتعة والسب لعرض رسول الله صلى الله عليه وسلم وعرض اصحابه رضي الله عنهم يتكلمونعن الاخلاق اقول عجبي يا رافضي اذهب وتعلم كيف تتأدب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم واصحابه رضي الله عنهم ثم تعال لكي تتكلم عن الاخلاق.اقتباس:
الله الله على هالاخلاق السلفية الرائعة ..!
احسدكم عليها
كتب الرافضي.
اما هذه فنكتهمن الرافضي الميلاني الكذاب الذي لا تجد كلمة يكتبها والا وهي الكذب بعينه اصبح كذبه ما شاء الله عليه طبعن الاكذاب يدافع عن كذاب مثله،واذا اردت ان تعرف كذب عمامة ابليس الميلاني فرجع الى كل ما يكتبه تجد الكذب الصراح الذي يستحي منه ابليس نفسه،وهناك رد لأخونا الصقعبي في كذب الميلاني في حديث صلاة ابوبكر رضي الله عنه بالناس على ايام رسول الله صلى الله عليه وسلم بين فيه كذب الدجال الميلاني بالدليل ،وبنة انا ولله الحمد والمنة في منتدا ساندروز كذبه في مسألة زوج الفاروق عمر رضب الله عنه من أم كلثوم حتا ان الرافضية التي فتحت الموضوع ولت ولها حصاص كما يولي الشيطان عند سماع الاذان،وبينت لها كذب الميلاني في نقل التراجم وكذبه الصريح في تجريح من اتفق على توثيقهم،كم فعل هذا الرافضي هنا بالظبط فالرافضي حامل اسفار كالحمار يكذب ويهرب.اقتباس:
أما الميلاني حفظه الله للأسف لم اطلع على بحثه ياريت تعطيني اياه لانه كل ردودي اجتهادات مني ولا يضرني ان اقرأ كتاب الميلاني لانه والله ماشاء الله عليه له ردود رائعة
كتب الرافضي.
اقتباس:
ثانيا : انا اطبق القاعدة السلفية .. الجرح المفسر مقدم على التعديل لكن حتى لا تزبد علينا وننسفك وننفخك كالرماد
اقول الرافضي كذاب جلد،استحي من الكذب يا رافضي،الا تستحي الم اقل لك انك صغير وجاهل حامل اسفار كالحمار يحمل اسفارا.
لم ارا اجهل واحمق من الرافضة،يا كذاب القاعدة عند اهل العلم هكذا كما تقول،ما لك تكذب بغير حياء،القاعدة تقول.
اليست القاعدة الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهموهي ايضا ليست على اطلاقها بل تعرف بالتدارس والمطالعة،رافضي كذاب لا يستحي من الكذب.
الرفع والتكميل 1/79.
المرصد الاول
فيما يقبل من الجرح والتعديل وما لا يقبل منهما وتفصيل المفسر والمبهم فيهما
اعلم ان التعديل وكذا الجرح قد يكون مفسرا وقد يكون مبهما فالأول ما يذكر فيه المعدل أو الجارح السبب والثاني ما لا يبين السبب فيه
واختلفوا بعدما اتفقوا على قبول الجرح والتعديل المفسرين بشروطهما المذكورة في موضعه وقد مر ذكر بعضها وسيأتي ذكر بعضها في قبول الجرح المبهم والتعديل المبهم على أقوال
انه يقبل التعديل من غير ذكر سببه لأن أسبابه كثيرة فيثقل ذكرها فان ذلك حوج المعدل إلى أن يقول ليس يفعل كذا ولا كذا ويعد ما يجب تركه ويفعل كذا وكذا فيعد ما يجب عليه فعله واما الجرح فانه لا يقبل إلا مفسرا مبين سبب الجرح لأن الجرح يحصل بأمر واحد فلا يشق ذكره ولأن الناس مختلفون في أسباب الجرح فيطلق أحدهم الجرح بناء على ما اعتقده جرحا وليس الجرح فينفس الأمر فلا بد من بيان سببه ليظهر اهو فادح أم لا وامثلته كثيرة ذكرها الخطيب البغدادي في الكفاية فمنها انه قيل لشعبه لم تركت حديث فلان قال رأيته يركض على برذون فتركته ومن المعلوم ان هذا ليس بجرح موجب لتركته ومنها انه أتى شعبة المنهال بن عمرو فسمع صوتا أي صوت الطنبور من بيته أو صوت القراءة بألحان فتركه ومنها انه انه سئل الحكم بن عتيبة لم لم ترو عن زاذان قال كان كثير الكلام ومنها انه رأى جرير سماك بن حرب يبول قائما فتركته ومنها ان القائلين بكون العمل جزءا من الإيمان كانوا يطلقون على من أنكر ذلك وهم أهل الكوفة غالبا الارجاء ويتركون الرواية عنهم وكانوا لا يقبلون شهادتهم وهذا ليس بجرح بموجب لتركهم.
وهكذا يا حامل الاسفار المسألة ليست على اطلاقها،وحتى ماذكرته انت كذب هذه ليست القاعدة بل القاعدة كما بينا.
نقل الافضي الحمار كلام احمد شاكر وهوعين ما قلناه ولكن الرافضي حمار نسخ ولصق كما قلنا من قبل.
قال العلامة المحدّث أبو الأشبال أحمد شاكر رحمه الله تعالى مُعلّقاً على كلام الحافظ ابن كثير السابق: ((إذا اجتمع في الراوي جرحٌ مُبيّن السبب وتعديل، فالجرحُ مُقدّمٌ، وإن كثُر عدد المُعدّلين، لأنّ مع الجارح زيادة علم لم يطّلع عليها المُعدّل، ولأنّهُ مُصدّقٌ للمُعدّل فيما أخبر به عن ظاهر حاله، إلا أنّهُ يُخبرُ عن أمر باطن خفي عنه.
وقيّد الفُقهاء ذلك بما إذا لم يقل المعدّلُ: عرفتُ السبب الذي قاله الجارح، ولكنّهُ تاب وحسُنت حاله، أو إذا ذكر الجارحُ سبباً مُعيّناً للجرح، فنفاهُ المُعدّلُ بما يدلُّ يقيناً على بُطلان السبب. قاله السيوطيُّ في التدريب.)) اهـ (الباعثُ الحثيث شرحُ اختصار علوم الحديث ص89 مكتبة المعارف، الرياض)
اقرأ ما تنسخ وتلصق اذا المسألة كما قالل احمد شاكر على التفصيل الذي انا بينته من قبل،صحيح رافضي حمار نسخ ولصق فقط.
كتب الرافضي.
اقتباس:
هل عندك رد :-)
اشك
رددنا عليكوبينا انك جاهل حامل اسفار فراجعه،وتعلم يا صغير الرافضة.
كتب الرافضي.
اقول يا رافضي اذهب وتعلم يا صغير،هل المراسيل كلها ضعيفة،صحيح المثل الذي يقول ياشين السرج على البقرة،يا صغير لا تتنطط كالقرد في الموضع فهذا علم لا يتكلم فيه حامل اسفار،فالروايةالمرسلة صحيحة السند التي لها اصل ومراسيا بعض التابعين مقبولة ومعمول بها عند اهل العلم.اقتباس:
دام هي مرسلة فهي تخالف الحديث الصحيح :)
وراجع شرط علماءك في الحديث الصحيح الذي لا يكون معلل ولا شاذ والعلل منها الارسال وبهذا نرمي روايتك
قال ابن الصلاح.
ثم اعلم: أن حكم المرسل حكم الحديث الضعيف، إلا أن يصح مخرجه بمجيئه من وجه آخر، كما سبق بيانه في نوع الحسن. ولهذا احتج (الشافعي) رضي الله عنه بمرسلات (سعيد بن المسيب) رضي الله عنهما، فإنها وجدت مسانيد من وجوه أخر، ولا يختص ذلك عنده بإرسال (ابن المسيب)، كما سبق.
ومن أنكر ذلك، زاعماً أن الاعتماد حينئذ يقع على المسند دون المرسل، فيقع لغواً لا حاجة إليه، فجوابه: أنه بالمسند تتبين صحة الإسناد الذي فيه الإرسال، حتى يحكم له مع إرساله بأنه إسناد صحيح تقوم به الحجة، على ما مهدنا سبيله في النوع الثاني. وإنما ينكر هذا من لا مذاق له في هذا الشأن.
وهذا هو عين ما قلنه المرسل هذا له اصل صحيح في كتب اهل العلم فتنبه يا رافضي.
وهذا كلام الشيخ عبدالله السعد على حجية المراسيل.
--------------------------------------------------------------------------------
أقسام المرسل من حيث القوة :
(1) مراسيل الصحابة : وهي حجة .
(2) مراسيل من كانت له رؤية - أي للنبي -، ولم يثبت له سماع منه ، كأبي أمامة بن سهل .
(3) مراسيل كبار التابعين ، كسعيد بن المسيب.........
فمراسيله من أقوى المراسيل ؛ أقوى من مراسيل بعض المخضرمين .. خلافاً للسخاوي ، الذي جعل مراسيل المخضرمين أقوى ثم مراسيل المتقنين من التابعين .
فمرسل ابن المسيب أقوى من مرسل مسروق بن الأجدع - وهو من المخضرمين - !
* ويلحق بهذا القسم من تأخر من التابعين ممن عُرف أنه لا يرسل إلا عن ثقة ، كمحمد بن سيرين ، وإبراهيم النخعي . أثنى على مراسيلهما الإمام أحمد .
قال ابن معين : ( مراسيل إبراهيم صحاح ،إلا مرسلَيْن : تاجر البحرين ، وحدبث " من ضحك في الصلاة فليُعد الوضوء" ).
(4) مراسيل الطبقة الوسطى من التابعين ممن لم يُعرف عنهم أنهم لا يرسلون إلا عن ثقة ، كمراسيل عطاء بن أبي رباح ، وأبي العالية ، والحسن ، وأمثالهم .
وهذه المراسيل بعضها أقوى من بعض .
(5) مراسيل صغار التابعين - وهذه أضعف المراسيل وشرها - ، كالأعمش ، والزهري ، وقتادة ، وأمثالهم .
فالمرسل من حيث القوة على هذه الأقسام الخمسة .
* الحكم عليها :
القسم الأول صحيح .. والثاني ملحق قريب بالأول .. والثالث يعتبر مرسلاً لا يحتج به ، إلا إن وُجد مايشهد له ويعضده ويسنده . والأخيران سبق الكلام عليهما .
*المرجع : شرح الموقظة ، الشريط الرابع
انظروا الى كلام اهل العلم وقارن بين كلانهم وكلام الحمار حامل الاسفار.
الحمد لله على الاسلام والسنة.
الحمد لله رب العالمين
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
صدقني يا مراقب كلما زاد شتمك لي يزداد يقيني انه انت في ورطة بزيادة:thumbup:
اولا لنبرز شتمك لي لأهل السنة المساكين !!
ليروا اصحابهم كيف يتساقطون امام الرافضة صغيرهم وكبيرهم:cool0:
اقتباس:
لك،اقول الحمار يضل حمارا ولو علقت عليه اعلان وكتبة عليه حصان
اقتباس:
يا حمار ما لك تتكلم بجهل يا حمار
اقتباس:
امعه ابن متعمتة
اقتباس:
عندنا كتب الرافضة النعل التي ندخل بها الخلاء
اقتباس:
معليش يا رافضي انا اعلم ان ردي عليك رفع من شأنك الواطي،وشأنك عندي كالنعل التي ادخل بها الخلاء،ادوس بها القذارة وارميها في الزبالة،وكما قلت لك من قبل تعلم ثم تعال ناقش،فقد بينت جهلك وكذبك بالدليل ولكن الواطي يضل واطي لا حبلة لنا فيه.
اقتباس:
الرافضي حمار نسخ ولصق،هل
اقتباس:
الم اقل لك انك صغير وجاهل حامل اسفار كالحمار يحمل اسفارا
اقتباس:
نقل الافضي الحمار كلام احمد شاكر وهوعين ما قلناه ولكن الرافضي حمار نسخ ولصق كما قلنا من قبل.
اقتباس:
حمار الرافضة روى عنه عاصره
...إلخ !! شنو نسوي الموضوع كله عن تجميع مسباته؟؟؟:thumbup:
اخواني اهل السنة انا اخاطبكم كأخ لكم في الدين (ولا اخاطب السلفية لاني لا اتشرف باخوتهم) عندما ترون الشخص يشتم ويشتم ويبكي ماذا يدل؟؟؟؟
اترك الحكم لكم والله انا عن نفسي ابرأه الذمة لانه مقدر الي صار له حيث دخل بموضوع كبير جدآ اكبر من حجمة
وذكرني هالعضو العزيز قول امير المؤمنين عليهم السلام .. الناس اعداء ماجهلوا
[1] الزميل انسان طيب انظر مع اني لم اناقشك حول المتن انه لا يوجد نص انه ام كلثوم زوجة عمر لكن فقط انا بنسف السند
الزميل هل رد علماءك روايات لابن شهاب الزهري عندما عنعن ؟؟؟:cool0:
يقول الحافظ في تهذيب التهذيب 9 / 450:
قال أحمد بن سنان : كان يحيى بن سعيد : لا يرى إرسال الزهرى و قتادة شيئا ،
و يقول : هو بمنزلة الريح:cool0:
مرسلات ابن شهاب لا يراها شيئا يحيى وهي بمنزلة الريح!!
أما العلائي هات لنا ترجمة هذا الرجل الفذ!!
لكن مارأيك ان نبطل قول هذا العلائي؟؟
يقول ابن حجر في تلخيص الحبير ج 2 ص 171 رادا احد الروايات التي عنعن فيها الزهري:
حديث عائشة كان رسول الله يبعث عبد الله بن رواحة خارصا أول ما تطيب الثمرة أبو داود من حديث حجاج عن بن جريج أخبرت عن محمد بن شهاب عن عروة عن عائشة قالت وهي تذكر شأن خيبر كان النبي يبعث عبد الله بن رواحة إلى يهود فيخرص النخل حين يطيب قبل أن يؤكل منه وهذا فيه جهالة الواسطة وقد رواه عبد الرزاق والدارقطني من طريقه عن بن جريج عن الزهري ولم يذكر واسطة وهو مدلس
فأين القاعدة الذهبية بقبول مراسيل المدلس الزهري؟؟؟؟
انتهينا من انسان طيب
ننتقل للشتام الي ان شاء الله بسببه سيتشيع اهل السنة الاعزاء بعد ان يروا الحق
طبعا انا الحين عندي مشكلة انه ماكو رد علمي !! إلا بعض الجمل والباجي كله مسبات لذلك سأكون مقتبس بس الاشياء المهمة
اقتباس:
هل طبقات المدلسين واحده يا حمار،الم يقبل اهل العلم تدليس كثير ممن وصف بالتدليس،والف اهل العلم كتب في هذا،الم اقل لكمن شرط من يتكلم في هذا العلم ان يكون يعرف عنماذا هو يتكلم،وقد ردعليك اخونا انسان طيب وبين لك جهلك،هل تريد ان تعلمنا يا رافضي وانت نفسك جهل حمار نسخ ولصق.
سواء واحده او اثنين او اربع !!
فمن شروط رد السماع هو التدليس:thumbup:
وبتدليس السيد الزهري تم نفي الرواية لأغوانتناموا
ونعيد شروطهم :
الثاني : أن يأتي الراوي بصيغةٍ تحتمل السّماع وغير السّماع ، كأن يقول الراوي : عن ، أو أن ، أو
قال ، أو حدث ، أو روى ، أو ذكر ، وغيرها من الصيغ التي تحتمل السّماعَ وعدم السّماع .
فهنا تشترط ثلاثة أمور :
الأول : عدم التدليس
وصلت؟؟
اقتباس:
ولحظ اخي القارأ ان الرافضي لا يحسن الا النسخ والصق فقط،تعال معي لكي ترا ترجمة الزهري لتعرف ان الزهري ثبتة رواية عن ثعلية.
وروى الميرزا عن الرسول صل الله عليه وآله في المسجد روايات فيها العبر ....إلخ
هل اكون بهذا مصرح بالسماع من الرسول صل الله عليه وآله؟؟؟:cool0:
حقا اضحكتني يا كبير السن:thumbup:
اقتباس:
قال العلائي في جامع التحصيل ص 109 : محمد بن شهاب الزهري الإمام العلم مشهور به(أي بالتدليس) وقد قبل الأئمة قوله "عن "!!!
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال ج 6/ ص235 : محمد بن مسلم الزهري الحافظ الحجة كان يدلس في النادر
نفس السؤال الذي سألناه للطيب نسألك اياه:cool0:
يقول الحافظ في تهذيب التهذيب 9 / 450:
قال أحمد بن سنان : كان يحيى بن سعيد : لا يرى إرسال الزهرى و قتادة شيئا ،
و يقول : هو بمنزلة الريح:cool0:
مرسلات ابن شهاب لا يراها شيئا يحيى وهي بمنزلة الريح!!
أما العلائي هات لنا ترجمة هذا الرجل الفذ!!
لكن مارأيك ان نبطل قول هذا العلائي؟؟
يقول ابن حجر في تلخيص الحبير ج 2 ص 171 رادا احد الروايات التي عنعن فيها الزهري:
حديث عائشة كان رسول الله يبعث عبد الله بن رواحة خارصا أول ما تطيب الثمرة أبو داود من حديث حجاج عن بن جريج أخبرت عن محمد بن شهاب عن عروة عن عائشة قالت وهي تذكر شأن خيبر كان النبي يبعث عبد الله بن رواحة إلى يهود فيخرص النخل حين يطيب قبل أن يؤكل منه وهذا فيه جهالة الواسطة وقد رواه عبد الرزاق والدارقطني من طريقه عن بن جريج عن الزهري ولم يذكر واسطة وهو مدلس
فكيف بعد هذا تدعي الاجماع
أما الذهبي فلله الحمد!!!
صرح انه الزهري مدلس سواء كثير او قليل المهم مدلس
يقول الإمام الشافعي:
من عرف بالتدليس مرة واحدة لا يقبل منه ما يقبل من أهل النصيحة في الصدق حتى يقول : حدثني أو سمعت (دليل أرباب الفلاح لتحقيق فن الاصطلاح ج1 ص 52)
اقتباس:
اليست القاعدة الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهموهي ايضا ليست على اطلاقها بل تعرف بالتدارس والمطالعة،رافضي كذاب لا يستحي من الكذب
القاعدة تقول الجرح المفسر مقدم على التعديل حتى وان كثرت المعدلين صح؟:cool0:
قال العلامة المحدّث أبو الأشبال أحمد شاكر رحمه الله تعالى مُعلّقاً على كلام الحافظ ابن كثير السابق: ((إذا اجتمع في الراوي جرحٌ مُبيّن السبب وتعديل، فالجرحُ مُقدّمٌ، وإن كثُر عدد المُعدّلين، لأنّ مع الجارح زيادة علم لم يطّلع عليها المُعدّل، ولأنّهُ مُصدّقٌ للمُعدّل فيما أخبر به عن ظاهر حاله، إلا أنّهُ يُخبرُ عن أمر باطن خفي عنه.
وقيّد الفُقهاء ذلك بما إذا لم يقل المعدّلُ: عرفتُ السبب الذي قاله الجارح، ولكنّهُ تاب وحسُنت حاله، أو إذا ذكر الجارحُ سبباً مُعيّناً للجرح، فنفاهُ المُعدّلُ بما يدلُّ يقيناً على بُطلان السبب. قاله السيوطيُّ في التدريب.)) اهـ (الباعثُ الحثيث شرحُ اختصار علوم الحديث ص89 مكتبة المعارف، الرياض)
إذا نستخلص من القول السابق :
1- الجرح مقدم حتى وان كثر المعدلين
2- اذا حسن حاله ونفى المعدل سبب تدليسه ارتفع التدليس وهذا مالم يثبت عن الزهري:cool0:
فنقول ابحثوا عن غيرها
وخيرها بغيرها:thumbup:
اقول الرافضي انت اصلاً لا تملك علم بانواع التدليس لكي تقول تدليس وغير تدليس
فتعلم قبل ان تتكلم بما لا تعرف
ثم كما اننا نأخذ من الذين تريد ان تجرحهم انتم تأخذون من غير الإمامي كالواقفي والفطحي فالماذا ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
مادخل علم رجال الشيعة الرافضة؟؟؟:cool0:
هم عباد قبور على كلامكم فأنا هنا قاعد اكلم اهل السنة اصحاب علم الرجال -........-
------------------------------
نسيت ان اتكلم عن المراسيل
يقول ابن صلاح في مقدمته:
اعلم - علمك الله وإياي - أن الحديث عند أهله ينقسم إلى صحيح وحسن وضعيف :
أما الحديث الصحيح : فهو الحديث المسند الذي يتصل إسناده بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه ولا يكون شاذا ولا معللا
وفي هذه الأوصاف احتراز عن المرسل والمنقطع والمعضل والشاذ وما فيه علة قادحة وما في راويه نوع جرح . وهذه أنواع يأتي ذكرها إن شاء الله تبارك وتعالى
فهذا هو الحديث الذي يحكم له بالصحة بلا خلاف بين أهل الحديث . وقد يختلفون في صحة بعض الأحاديث لاختلافهم في وجود هذه الأوصاف فيه أو : لاختلافهم في اشتراط بعض هذه الأوصاف كما في المرسل
ونقول انه المرسل من صغار التابعين كالزهري لا تقبل عند الإمام الشافعي فيقول :
أما من بعد كبار التابعين الذين كثرت مشاهدتهم لبعض أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلا أعلم منهم واحدا يُقْبَلُ مُرْسَلُهُ ، لأمور : أحدها أنهم أشد تجوزا فيمن يروون عنهم ، والآخر : أنهم توجد عليهم الدلائل فيما أرسلوا بضعف مخرجه ، والآخر : كثرة الإحالة في الأخبار ، وإذا كثرت الإحالة كان أمكن للوهم
نراكم قريبا
يا مسكين ليس كل مرسل لا يقبل يا جاهل
فمراسي مالك تقبل والمرسل من الثقة يقبل فما بالك ؟
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البررة العدول رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.
قال الله سبحانه وتعالى.
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }الأعراف176
اقول بعد ان بينا كذب الرافضي بالدليل العلمي ما زال الرافضي يكذب ويتحرا الكذب.
نسخ ولصق الرافضي.
انظروا الى الرافضي كيف يتخبط،وهل نحن نتكلم عن مراسيل الزهري هنا،رافضي احمق،نحن نتكلم عن التدليس الذي نفاه اهل العلم عن الزهري وبينوا ان تدليسه مقبول ولكن الرافضي يتحبط ويبين لنا جهله.اقتباس:
الزميل هل رد علماءك روايات لابن شهاب الزهري عندما عنعن ؟؟؟
يقول الحافظ في تهذيب التهذيب 9 / 450:
قال أحمد بن سنان : كان يحيى بن سعيد : لا يرى إرسال الزهرى و قتادة شيئا ،
و يقول : هو بمنزلة الريح
مرسلات ابن شهاب لا يراها شيئا يحيى وهي بمنزلة الريح!!
قال العلائي في جامع التحصيل ص 109 : محمد بن شهاب الزهري الإمام العلم مشهور به(أي بالتدليس) وقد قبل الأئمة قوله "عن "!!!
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال ج 6/ ص235 : محمد بن مسلم الزهري الحافظ الحجة كان يدلس في النادر
لذلك قال جمهور المحدثين ان عنعنة الصحيحين محموله على السماع
انتهى موضوعك حاول مره اخرى فى موضوع اخر
كتب الرافضي.
حمار الرافضة مالك تشرق وتقرب،اين ذكرنا هذا القول بين لنا يا رافضي،هل تكلم احد عن مراسيل المدلس،كلامنا على المراسيل عموما وبينا كلام اهل العلم فيها لا كلام المخبطين امثالك.اقتباس:
فأين القاعدة الذهبية بقبول مراسيل المدلس الزهري؟؟؟؟
اقول يا رافضي اذهب وتعلم يا صغير،هل المراسيل كلها ضعيفة،صحيح المثل الذي يقول ياشين السرج على البقرة،يا صغير لا تتنطط كالقرد في الموضع فهذا علم لا يتكلم فيه حامل اسفار،فالروايةالمرسلة صحيحة السند التي لها اصل ومراسيا بعض التابعين مقبولة ومعمول بها عند اهل العلم.
قال ابن الصلاح.
ثم اعلم: أن حكم المرسل حكم الحديث الضعيف، إلا أن يصح مخرجه بمجيئه من وجه آخر، كما سبق بيانه في نوع الحسن. ولهذا احتج (الشافعي) رضي الله عنه بمرسلات (سعيد بن المسيب) رضي الله عنهما، فإنها وجدت مسانيد من وجوه أخر، ولا يختص ذلك عنده بإرسال (ابن المسيب)، كما سبق.
ومن أنكر ذلك، زاعماً أن الاعتماد حينئذ يقع على المسند دون المرسل، فيقع لغواً لا حاجة إليه، فجوابه: أنه بالمسند تتبين صحة الإسناد الذي فيه الإرسال، حتى يحكم له مع إرساله بأنه إسناد صحيح تقوم به الحجة، على ما مهدنا سبيله في النوع الثاني. وإنما ينكر هذا من لا مذاق له في هذا الشأن.
وهذا هو عين ما قلنه المرسل هذا له اصل صحيح في كتب اهل العلم فتنبه يا رافضي.
وهذا كلام الشيخ عبدالله السعد على حجية المراسيل.
--------------------------------------------------------------------------------
أقسام المرسل من حيث القوة :
(1) مراسيل الصحابة : وهي حجة .
(2) مراسيل من كانت له رؤية - أي للنبي -، ولم يثبت له سماع منه ، كأبي أمامة بن سهل .
(3) مراسيل كبار التابعين ، كسعيد بن المسيب.........
فمراسيله من أقوى المراسيل ؛ أقوى من مراسيل بعض المخضرمين .. خلافاً للسخاوي ، الذي جعل مراسيل المخضرمين أقوى ثم مراسيل المتقنين من التابعين .
فمرسل ابن المسيب أقوى من مرسل مسروق بن الأجدع - وهو من المخضرمين - !
* ويلحق بهذا القسم من تأخر من التابعين ممن عُرف أنه لا يرسل إلا عن ثقة ، كمحمد بن سيرين ، وإبراهيم النخعي . أثنى على مراسيلهما الإمام أحمد .
قال ابن معين : ( مراسيل إبراهيم صحاح ،إلا مرسلَيْن : تاجر البحرين ، وحدبث " من ضحك في الصلاة فليُعد الوضوء" ).
(4) مراسيل الطبقة الوسطى من التابعين ممن لم يُعرف عنهم أنهم لا يرسلون إلا عن ثقة ، كمراسيل عطاء بن أبي رباح ، وأبي العالية ، والحسن ، وأمثالهم .
وهذه المراسيل بعضها أقوى من بعض .
(5) مراسيل صغار التابعين - وهذه أضعف المراسيل وشرها - ، كالأعمش ، والزهري ، وقتادة ، وأمثالهم .
فالمرسل من حيث القوة على هذه الأقسام الخمسة .
* الحكم عليها :
القسم الأول صحيح .. والثاني ملحق قريب بالأول .. والثالث يعتبر مرسلاً لا يحتج به ، إلا إن وُجد مايشهد له ويعضده ويسنده . والأخيران سبق الكلام عليهما .
*المرجع : شرح الموقظة ، الشريط الرابع
انظروا الى كلام اهل العلم وقارن بين كلانهم وكلام الحمار حامل الاسفار.
خلصنا من هذه المسألة التي تبين للناس فيها جهلك وغبائك.
كتب الرافضي.
اقول لا يا حمار الرافضة،ليس هذا شرط،فهل قرأت ما نقلته لك من طبقات المدلسين يا حمار ام انك مالقرد تتنطط.اقتباس:
سواء واحده او اثنين او اربع !!
فمن شروط رد السماع هو التدليس
طبقات المدلسين ابن حجر
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله المنزه عن النقائص بالتسبيح والتقديس والصلاة والسلام على محمد عبده ورسوله المبرأ عن كل عيب ينشأ عن توضيح أو تلبيس وعلى آله وصحبه الذين شملتهم أنواره فاستغنوا بها عن التدليس أما بعد فهذه معرفة مراتب الموصوفين بالتدليس في أسانيد الحديث النبوي لخصتها في هذه الأوراق لتحفظ وهي مستمدة من جامع التحصيل للامام صلاح الدين العلائي شيخ شيوخنا تغمده الله برحمته من زيادات كثيرة في الأسماء تعرف بالتأمل وهم على خمس مراتب
الأولى
( من لم يوصف بذلك الا نادرا كيحيى بن سعيد الأنصاري )
الثانية
( من احتمل الأئمة تدليسه وأخرجوا له في الصحيح لامامته وقلة تدليسه في جنب ما روى كالثوري أو كان لا يدلس الا عن ثقة كإبن عيينة )
الثالثة
( من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقا ومنهم من قبلهم كأبي الزبير المكي )
( الرابعة )
من اتفق على أنه لا يحتج بشيء من حديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع لكثرة تدليسهم على الضعفاء والمجاهيل كبقية بن الوليد
( الخامسة )
من ضعف بأمر آخر سوى التدليس فحديثهم مردود ولو صرحوا بالسماع الا أن يوثق من كان ضعفه يسيرا كابن لهيعة وهذا التقسيم المذكور حرره الحافظ صلاح الدين المذكور في كتابه المذكور فمن عليه رقم ه فهو مذكور في الفصل الذي ذكره في أسماء المدلسين والا فهو من الزيادات عليه وقد أفرد أسماء المدلسين بالتصنيف من القدماء الحسين بن علي الكرابيسي صاحب الامام الأعظم الشافعي ثم النسائي ثم الدارقطني ثم نظم شيخ شيوخنا الحافظ شمس الدين الذهبي في ذلك أرجوزة وتبعه بعض
تعلم يا رافضي ثم تعال لكي تناقش.
بين لنا اين قاعدتك الذهبية يا رافضي،من قول اهل العلم في الطيقات.
كتب الرافضي.
اقتباس:
وبتدليس السيد الزهري تم نفي الرواية لأغوانتناموا
ونعيد شروطهم :
الثاني : أن يأتي الراوي بصيغةٍ تحتمل السّماع وغير السّماع ، كأن يقول الراوي : عن ، أو أن ، أو
قال ، أو حدث ، أو روى ، أو ذكر ، وغيرها من الصيغ التي تحتمل السّماعَ وعدم السّماع .
فهنا تشترط ثلاثة أمور :
الأول : عدم التدليس
وهذا ما نسخه الرافضي.
فيظهر من هذا التعريف أن شروط صحة الحديث خمسة :
الأوّل : الاتصال ، وهو سماع الحديث لكل راوٍ من الراوي الذي يليه .
ويعرف الاتصال بأحد أَمرين : الأول أن يصرح الراوي بإحدى صيغ السّماع كأن يقول الراوي : حدثنا ، أو حدثني ، أو أَخبرنا ، أو أخبرني ، أو أَنبأنا ، أو أنبأني ، أو سمعت ، أو قال لي ، أو قال لنا ، أو نحوها من صيغ السماع .
الثاني : أن يأتي الراوي بصيغةٍ تحتمل السّماع وغير السّماع ، كأن يقول الراوي : عن ، أو أن ، أو
قال ، أو حدث ، أو روى ، أو ذكر ، وغيرها من الصيغ التي تحتمل السّماعَ وعدم السّماع .
فهنا تشترط ثلاثة أمور :
الأول : عدم التدليس .
الثاني : المعاصرة .
الثالث : ثبوت السّماع .
ولحظ اخي القارأ ان الرافضي لا يحسن الا النسخ والصق فقط،تعال معي لكي ترا ترجمة الزهري لتعرف ان الزهري ثبتة رواية عن ثعلية.
تهذيب الكمال 26/419.
5606 - ع محمد بن مسلم بن عبيد الله بن عبد الله بن شهاب بن عبد الله بن الحارث بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب القرشي الزهري أبو بكر المدني سكن الشام قال الزبير بن بكار وأمه من بني الديل وقال خليفة بن خياط أمه بنت أهبان بن أفصى بن عروة بن صخر بن يعمر بن نفاثة بن عدي بن الديل بن بكر وقال محمد بن سعد أمه عائشة بنت عبد الله الأكبر بن شهاب روى عن أبان بن عثمان بن عفان سي وإبراهيم بن عبد الله بن حنين د ت س وإبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف ق وإسماعيل بن محمد بن سعد بن أبي وقاص م وأنس بن مالك ع وأويس بن أبي أويس س إن كان محفوظا وثابت بن قيس الزرقي بخ د سي ق وثعلبة بن أبي مالك القرظي خ كد وجابر بن عبد الله د يقال مرسل وجعفر بن عمرو بن أمية الضمري خ م ت س ق وحبيب مولى عروة بن الزبير م د س وحرملة مولى أسامة بن زيد خ والحسن بن محمد بن الحنفية خ م كد س ق وحصين بن محمد الأنصاري السالمي خ م سي وحفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب وحفص بن عمر بن سعد القرظ مد وحمزة بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ع وحميد بن عبد الرحمن بن عوف ع وحنظ بن علي الأسلمي م وخارجة بن زيد بن ثابت خ د ت س وخالد بن أسلم خت خد ق وخالد بن المهاجر بن خالد بن الوليد م ورافع بن خديج س مرسل والربيع بن سبرة بن معبد
حمار الرافضة روى عنه عاصره رأه ثم ماذا بعد،الا تقرأ ما يكتب لك بدل النطط في الموضوع كالقرد،ماذا بقي لك الا الكذب والجهل.
الزهر روى عنه،عاصر،سمع منه،لم يدلس عنه،وصلت المعلومة.
التهرب ممنوع يا رافضي،والصياح في المعابد الجاهلية التي تسمونها حسينيات ليس هنا.
كتب الرافضي.
عجيب قاعدة من تأليف الرافضي نمره واستمره.اقتباس:
إذا نستخلص من القول السابق :
1- الجرح مقدم حتى وان كثر المعدلين
2- اذا حسن حاله ونفى المعدل سبب تدليسه ارتفع التدليس وهذا مالم يثبت عن الزهري
تعال يا رافضييا مسكين اقرأ،تعلم.
الرفع والتكميل 1/79.
المرصد الاول
فيما يقبل من الجرح والتعديل وما لا يقبل منهما وتفصيل المفسر والمبهم فيهما
اعلم ان التعديل وكذا الجرح قد يكون مفسرا وقد يكون مبهما فالأول ما يذكر فيه المعدل أو الجارح السبب والثاني ما لا يبين السبب فيه
واختلفوا بعدما اتفقوا على قبول الجرح والتعديل المفسرين بشروطهما المذكورة في موضعه وقد مر ذكر بعضها وسيأتي ذكر بعضها في قبول الجرح المبهم والتعديل المبهم على أقوال
انه يقبل التعديل من غير ذكر سببه لأن أسبابه كثيرة فيثقل ذكرها فان ذلك حوج المعدل إلى أن يقول ليس يفعل كذا ولا كذا ويعد ما يجب تركه ويفعل كذا وكذا فيعد ما يجب عليه فعله واما الجرح فانه لا يقبل إلا مفسرا مبين سبب الجرح لأن الجرح يحصل بأمر واحد فلا يشق ذكره ولأن الناس مختلفون في أسباب الجرح فيطلق أحدهم الجرح بناء على ما اعتقده جرحا وليس الجرح فينفس الأمر فلا بد من بيان سببه ليظهر اهو فادح أم لا وامثلته كثيرة ذكرها الخطيب البغدادي في الكفاية فمنها انه قيل لشعبه لم تركت حديث فلان قال رأيته يركض على برذون فتركته ومن المعلوم ان هذا ليس بجرح موجب لتركته ومنها انه أتى شعبة المنهال بن عمرو فسمع صوتا أي صوت الطنبور من بيته أو صوت القراءة بألحان فتركه ومنها انه انه سئل الحكم بن عتيبة لم لم ترو عن زاذان قال كان كثير الكلام ومنها انه رأى جرير سماك بن حرب يبول قائما فتركته ومنها ان القائلين بكون العمل جزءا من الإيمان كانوا يطلقون على من أنكر ذلك وهم أهل الكوفة غالبا الارجاء ويتركون الرواية عنهم وكانوا لا يقبلون شهادتهم وهذا ليس بجرح بموجب لتركهم.
وهكذا يا حامل الاسفار المسألة ليست على اطلاقها،وحتى ماذكرته انت كذب هذه ليست القاعدة بل القاعدة كما بينا.
نقل الافضي الحمار كلام احمد شاكر وهوعين ما قلناه ولكن الرافضي حمار نسخ ولصق كما قلنا من قبل.
قال العلامة المحدّث أبو الأشبال أحمد شاكر رحمه الله تعالى مُعلّقاً على كلام الحافظ ابن كثير السابق: ((إذا اجتمع في الراوي جرحٌ مُبيّن السبب وتعديل، فالجرحُ مُقدّمٌ، وإن كثُر عدد المُعدّلين، لأنّ مع الجارح زيادة علم لم يطّلع عليها المُعدّل، ولأنّهُ مُصدّقٌ للمُعدّل فيما أخبر به عن ظاهر حاله، إلا أنّهُ يُخبرُ عن أمر باطن خفي عنه.
وقيّد الفُقهاء ذلك بما إذا لم يقل المعدّلُ: عرفتُ السبب الذي قاله الجارح، ولكنّهُ تاب وحسُنت حاله، أو إذا ذكر الجارحُ سبباً مُعيّناً للجرح، فنفاهُ المُعدّلُ بما يدلُّ يقيناً على بُطلان السبب. قاله السيوطيُّ في التدريب.)) اهـ (الباعثُ الحثيث شرحُ اختصار علوم الحديث ص89 مكتبة المعارف، الرياض)
اقرأ ما تنسخ وتلصق اذا المسألة كما قالل احمد شاكر على التفصيل الذي انا بينته من قبل،صحيح رافضي حمار نسخ ولصق فقط.
الرافضي ينتضر من الادارة رصصة الرحمة كما يسمونها.
عجيب الرافضة يتحدون،ومن اسيادهم أهل السنة،الرافضة الذين لا يملكون حديث صحيح مسند في دينهم يتحون اسيادهم أهل السنة والجماعة.
نبدأ بكلام الحافظ ابن كثير في تفسيره.
تفسير ابن كثير 3/343.
وقد ذكرنا في مسند أمير المؤمنين عمر بن الخطاب من طرق متعددة عنه رضي الله عنه أنه لما تزوج أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما قال : أما والله ما بي إلا أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : [ كل سبب ونسب فإنه منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي ] رواه الطبراني والبزار والهيثم بن كليب والبيهقي والحافظ الضياء في المختارة وذكر أنه أصدقها أربعين ألفا إعظاما وإكراما رضي الله عنه.
تفسير القرطبي 5/95.
وقد أصدق عمر أم كلثوم بن علي من فاطمة رضوان الله عليهم أربعين ألف درهم
الدر المنثور 3/324.
وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد عن عكرمة قال : لما تزوج عمر رضي الله عنه أم كلثوم رضي الله عنها بنت علي اجتمع عليه أصحابه فباركوا له دعوا له فقال : لقد تزوجتها وما بي حاجة إلى النساء ولكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " إن كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي فأحببت أن يكون بيني وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم نسب "وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم عن ابن عباس رضي الله عنهما
صحيح البخاري 3/1056.
2725 - حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله أخبرنا يونس عن ابن شهاب قال ثعلبة بن أبي مالك
: إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء المدينة فبقي مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق . وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد
قال أبو عبد الله تزفر تخيط
صحيح البخاري 4/1494.
3843 - حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب وقال ثعلبة بن أبي مالك
: إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك
يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به . وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد
سنن النسائي 4/71.
1978 - أخبرنا محمد بن رافع قال أنبأنا عبد الرزاق قال أنبأنا بن جريج قال سمعت نافعا يزعم : أن بن عمر صلى على تسع جنائز جميعا فجعل الرجال يلون الإمام والنساء يلين القبلة فصفهن صفا واحدا ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي امرأة عمر بن الخطاب وبن لها يقال له زيد وضعا جميعا والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس بن عمر وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة فوضع الغلام مما يلي الإمام فقال رجل فأنكرت ذلك فنظرت إلى بن عباس وأبي هريرة وأبي سعيد وأبي قتادة فقلت ما هذا قالوا هي السنة
قال الشيخ الألباني : صحيح
المستدرك 3/153.
4684 - حدثنا الحسن بن يعقوب و إبراهيم بن عصمة العدلان قالا : ثنا السري بن خزيمة ثنا معلى بن راشد ثنا وهيب بن خالد عن جعفر بن محمد عن أبيه عن علي بن الحسين أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب إلى علي رضي الله عنه أم كلثوم فقال : انكحنيها فقال علي إني أرصدها لابن أخي عبد الله بن جعفر فقال عمر انكحينها فو الله ما من الناس أحد يرصد من أمرها ما أرصده فأنكحه علي فأتى عمر المهاجرين فقال : ألا تهنوني فقالوا بمن يا أمير المؤمنين فقال بأم كلثوم بنت علي و ابنة فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم إني سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول كل نسب و سبب ينقطع يوم القيامة إلا ما كان من سببي و نسبي فأحببت أن يكون بيني و بين رسول الله صلى الله عليه و سلم نسب و سبب
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
المستدرك 4/384.
8009 - أخبرنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب و أبو يحيى أحمد بن محمد السمرقندي قالا : ثنا محمد بن نصر الإمام ثنا يحيى بن يحيى أنبأ عبد العزيز بن محمد عن جعفر بن محمد عن أبيه : أن أم كلثوم بنت علي رضي الله عنهما توفيت هي و ابنها زيد بن عمر بن الخطاب في يوم فلم يدر أيهما مات قبل فلم ترثه و لم يرثها و إن أهل صفين لم يتوارثوا و إن أهل الحرة لم يتوارثوا
هذا حديث إسناده صحيح و فيه فوائد : منها أن أم كلثوم ولدت لعمر ابنا فأما الفائدة الأخرى فله شاهد
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح
سنن الدارقطني 2/79.
13 - حدثنا القاسم بن إسماعيل نا خلاد بن أسلم نا جعفر بن عون نا بن جريج عن نافع : أن بن عمر صلى على سبع جنائز رجال ونساء فجعل الرجال مما يليه والنساء مما يلي القبلة وصفهم صفا واحدا وقال ووضع جنازة أم كلثوم بنت علي امرأة عمر بن الخطاب وابن يقال له زيد بن عمر والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس يومئذ بن عباس وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة فقلت ما هذا قالوا السنة
سنن الدارقطني 4/74.
19 - حدثنا أبو بكر نا بحر نا بن وهب أخبرني عبد الله بن عمر بن حفص : أن أم كلثوم وإبنها زيد بن عمر بن الخطاب هلكا في ساعة واحدة لم يدر أيهما هلك قبل فلم يتوارثا
المعجم الكبير 3/44.
2633 - حدثنا جعفر بن محمد بن سليمان النوفلي المد يني ثنا إبراهيم بن حمزة الزبيري ثنا عبد العزيز بن محمد الدراوردي عن زيد بن أسلم : عن أبيه قال : دعا عمر بن الخطاب رضي الله عنه علي بن أبي طالب فساره ثم قام علي فجاء الصفة فوجد العباس و عقيلا و الحسين فشاورهم في تزويج أم كلثوم عمر فغضب عقيل وقال : يا علي ما تزيدك الأيام والشهور والسنون إلا العمى في أمرك والله لئن فعلت ليكونن وليكونن لأشياء عددها ومضى يجر ثوبه فقال علي للعباس : والله ما ذاك منه نصيحة ولكن درة عمر أخرجته إلى ما ترى أما والله ماذاك رغبة فيك يا عقيل ولكن قد أخبرني عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي فضحك عمر رضي الله عنه وقال : ويح عقيل سفيه أحمق
سنن سعيد بن منصور 1/86.
240 - سعيد قال : حدثنا عبد العزيز بن محمد عن حعفر بن محمد عن أبيه : أن أم كلثوم بنت علي توفيت هي وابنها زيد بن عمر فالتقت الصائحتان في الطريق فلن يدر أيهما مات قبل صاحبه فلم ترثه ولم يرثها وأن أهل صفين لم يتوارثوا وأن أهل الحرة لم يتوارثوا
سنن سعيد بن منصور 1/146.
520 - حدثنا سعيد قال : حدثنا عبد العزيز بن محمد عن جعفر بن محمد عن أبيه : أن عمر خطب إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ابنته أم كلثوم فقال علي : إنما حبست بناتي على بني جعفر فقال : أنكحنيها فوالله ما على الأرض رجل أرصد من حسن عشرتها ما أرصدت فقال علي رضي الله عنه : قد أنكحتكها فجاء عمر إلى مجلس المهاجرين بين القبر والمنبر وكان المهاجرون يجلسون ثم وعلي و عبد الرحمن بن عوف والزبير وعثمان وطلحة وسعد فإذا كان العشي يأتي عمر الأمر من الآفاق ويقضي فيه جاءهم وأخبرهم ذلك واستشارهم كلهم فقال : رفؤني قالوا : بم يا أمير المؤمنين ؟ قال : بابنة علي بن أبي طالب رضي الله عنه ثم أنشأ يحدثهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : كل نسب وسبب منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي كنت صحبته فأحببت أن يكون لي أيضا
سنن سعيد بن منصور 1/318.
1350 - حدثنا سعيد قال : حدثنا هشيم قال : أخبرنا يونس عن الحسن عن علي رضي الله عنه : أنه انتقل أم كلثوم ابنته حيث أصيب عمر فانتقلها في عدتها
مصنف عبدالرزاق 3/465.
6336 - عبد الرزاق عن الثوري عن أبي حصين وإسماعيل عن الشعبي أن بن عمر صلى على أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب وزيد بن عمر فجعل زيدا يليه والمرأة أمام ذلك
6337 - عبد الرزاق عن بن جريج قال سمعت نافعا يزعم أن بن عمر صلى على تسع جنائز جميعا فجعل الرجال يلون الامام والنساء يلون القبلة فصفهن صفا ووضعت جنازة أم كلثوم ابنة علي امرأة عمر بن الخطاب وبن لها يقال له زيد وضعا جميعا والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس بن عباس وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة فوضع الغلام مما يلي الامام قال رجل فأنكرت ذلك فنظرت إلى بن عباس وأبي هريرة وأبي سعيد وأبي قتادة فقلت ما هذا فقالوا هي السنة
مصنف عبدالرزاق 6/163.
10354 - عبد الرزاق عن معمر عن أيوب عن عكرمة قال تزوج عمر بن الخطاب أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب وهي جارية تلعب مع الجواري فجاء إلى أصحابه فدعوا له بالبركة فقال إني لم أتزوج من نشاط بي ولكن سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي فأحببت أن يكون بيني وبين نبي الله صلي الله عليه وسلم سبب ونسب قال عبد الرزاق وأم كلثوم من فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخل عليها عمر وأولد منها غلاما يقال له زيد فبلغني أن عبد الملك بن مروان سمهما فماتا وصلى عليهما عبد الله بن عمر وذلك أنه قيل لعبد الملك هذا بن علي وبن عمر فخاف على ملكه فسمهما
مصنف عبدالرزاق 7/30.
12057 - عبد الرزاق عن معمر عن أيوب أو غيره أن عليا انتقل ابنته أم كلثوم في عدتها وقتل عنها عمر
مصنف ابن ابي شيبة 3/8.
11568 - حدثنا حاتم بن وردان عن يونس عن عمار مولى بني هاشم قال شهدت أم كلثوم وزيد بن عمر ماتا في ساعة واحدة فاخرجوهما فصلى عليهما سعيد بن العاص فجعل زيدا مما يليه وجعل أم كلثوم بين يدي زيد وفي الناس يومئذ ناس من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والحسن والحسين في الجنازة
مصنف ابن ابي شيبة 3/494.
16387 - حدثنا وكيع عن هشام بن سعد عن عطاء الخرساني أن عمر تزوج أم كلثوم على أربعين ألف درهم
مصنف ابن ابي شيبة 4/17.
17341 - حدثنا بن علية عن يونس عن الحسن عن أبيه أن عمر خطب إلى علي ابنته أم كلثوم فقال علي إنها صغيرة فانظر إليها فأرسلها إليه برسالة فمازحها فقالت لولا أنك شيخ أو لولا أنك امير المؤمنين فأعجب عمر مصاهرته فخطبها فأنكحها إياه
مصنف ابن ابي شيبة 4/156.
18874 - حدثنا أبو بكر قال نا جرير بن عبد الحميد عن منصور عن الحكم قال نقل علي أم كلثوم حين قتل عمر ونقلت عائشة أختها حين قتل طلحة
سنن البيهقي الكبرى 4/33.
6710 - أخبرنا أبو زكريا بن أبي إسحاق أنبأ أبو عبد الله الشيباني ثنا محمد بن عبد الوهاب أنبأ جعفر ح وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أحمد بن حازم بن أبي غرزة الغفاري ثنا جعفر يعني بن عون عن بن جريج عن نافع عن بن عمر : أنه صلى على تسع جنائز رجال ونساء فجعل الرجال مما يلي الإمام والنساء مما يلي القبلة وصفهم صفا واحدا قال ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي امرأة عمر بن الخطاب رضي الله عنهم وبن لها يقال له زيد بن عمر والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس يومئذ بن عباس وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة قال فوضع الغلام مما يلي الإمام قال رجل فأنكرت ذلك فنظرت إلى بن عباس وأبي هريرة وأبي سعيد وأبي قتادة رضي الله عنهم فقلت ما هذا قالوا السنة لفظ حديث أبي عبد الله وفي رواية أبي زكريا أن بن عمر صلى على تسع جنائز جميعا وقال في أم كلثوم وابنها فوضعا جميعا والباقي سواء
سنن البيهقي الكبرى 4/38.
6743 - أخبرنا أبو الحسين بن الفضل أنبأ عبد الله بن جعفر ثنا يعقوب بن سفيان ثنا أبو نعيم ثنا رزين بياع الرمان عن الشعبي قال : صلى بن عمر على زيد بن عمر وأمه أم كلثوم بنت علي فجعل الرجل مما يلي الإمام والمرأة من خلفه فصلى عليهما أربعا وخلفه بن الحنفية والحسين بن علي وبن عباس رضي الله عنهما وممن روينا عنه من الصحابة أنه كبر أربعا عبد الله بن مسعود والبراء بن عازب وأبو هريرة وعقبة بن عامر
سنن البيهقى الكبرى 7/63.
13171 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا الحسن بن يعقوب وإبراهيم بن عصمة قالا ثنا السري بن خزيمة ثنا معلى بن أسد ثنا وهيب بن خالد عن جعفر بن محمد عن أبيه عن علي بن الحسين ح وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أحمد بن عبد الجبار ثنا يونس بن بكير عن بن إسحاق حدثني أبو جعفر عن أبيه علي بن الحسين قال : لما تزوج عمر بن الخطاب رضي الله عنه أم كلثوم بنت علي رضي الله عنهم أتى مجلسا في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم بين القبر والمنبر للمهاجرين لم يكن يجلس فيه غيرهم فدعوا له بالبركة فقال أما والله ما دعاني إلى تزويجها إلا أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا ما كان من سببي ونسبي لفظ حديث بن إسحاق وهو مرسل حسن وقد روى من أوجه أخر موصولا ومرسلا
سنن البيهقي الكبرى 7/114.
13438 - أخبرنا أبو الحسين بن بشران أنبأ دعلج بن أحمد ثنا موسى بن هارون ثنا سفيان بن وكيع بن الجراح ثنا روح بن عبادة ثنا بن جريج أخبرني بن أبي مليكة أخبرني حسن بن حسن عن أبيه : أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي رضي الله عنهما أم كلثوم رضي الله عنها فقال له علي إنها تصغر عن ذلك فقال عمر رضي الله عنه سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي فأحببت أن يكون لي من رسول الله صلى الله عليه وسلم سبب ونسب فقال علي لحسن وحسين رضي الله عنهما زوجا عمكما فقالا هي امرأة من النساء تختار لنفسها فقام علي رضي الله عنه مغضبا فأمسك الحسن بثوبه وقال لا صبر على هجرانك يا أبتاه قال فزوجاه قال الشافعي رحمه الله وزوج الزبير رضي الله عنه ابنته صبية وزوج غير واحد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ابنته صغيرة قال ولو كان النكاح لا يجوز على البكر إلا بأمرها لم يجز أن يزوج حتى يكون لها أمر في نفسها
سنن البيهقي الكبرى 7/139.
13574 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أحمد بن عبد الجبار ثنا يونس بن بكير عن بن إسحاق حدثني أبو جعفر قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عمرو بن أمية الضمري إلى النجاشي فزوجه أم حبيبة بنت أبي سفيان وساق عنه أربعمائة دينار وروينا في تزويج أم كلثوم بنت علي من عمر بن الخطاب رضي الله عنهما قال فقال علي لحسن وحسين رضي الله عنهم زوجا عمكما فزوجاه
سنن البيهقي الكبرى 7/233.
14119 - أخبرنا أبو سعد الماليني أنبأ أبو أحمد بن عدي الحافظ ثنا محمد بن داود بن دينار ثنا قتيبة بن سعيد ثنا عبد الله بن زيد بن أسلم مولى عمر بن الخطاب عن أبيه زيد بن أسلم عن أبيه : أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أصدق أم كلثوم بنت علي رضي الله عنه أربعين ألف درهم
سنن البيهقي الكبرى 7/436.
15285 - أخبرنا أبو سعيد بن أبي عمرو نا أبو العباس الأصم أنبأ الربيع بن سليمان قال قال الشافعي حكاية عن محمد بن عبيد عن إسماعيل عن الشعبي : أن عليا رضي الله عنه كان يرحل المتوفى عنها لا ينتظر بها وعن بن مهدي عن سفيان عن فراس عن الشعبي قال نقل علي رضي الله عنه أم كلثوم بعد قتل عمر رضي الله عنه بسبع ليال ورواه سفيان الثوري في جامعه وقال لأنها كانت في دار الإمارة
ولا نريد ان نطيل اكثر فالرواية لها طرق كثير منتشرة في امهات الكتب.
الحمد لله على الاسلام والسنة.
(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلا يَهْتَدُونَ) (سورة البقرة: 170)
نبدأ ببسم الله الواحد الاحد القاهر الجبار
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف وافضل المرسلين ابا القاسم محمد وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين المعصومين الهداة المرضيين
السلام على من اتبع الهدى
والله كلما ارى ردود الزميل المراقب أرأف بحاله:cool0:
واقول هذا مصير كل من يحاور الرافضة وعلى قولته صغار الرافضة !!:thumbup:
وانا لا ادعي اني عالم العلوم وقاهر القاهرين!!
أنا انسان بسيط وانسف علمكم نسفا وانفخه بعد ان يصبح رماد
نرى ماعند الزميل المسكين المتعالم :
ههههههههههههههههههاقتباس:
انظروا الى الرافضي كيف يتخبط،وهل نحن نتكلم عن مراسيل الزهري هنا،رافضي احمق،نحن نتكلم عن التدليس الذي نفاه اهل العلم عن الزهري وبينوا ان تدليسه مقبول ولكن الرافضي يتحبط ويبين لنا جهله.
اضحكتني كثيرا
اعتذر والله انه انا اتكلم بامور لا تعقلها او تجهلها والجهل ليس بعيب لكن ان ترمي الناس بالجهل وانت واقع فيه هنا المشكلة عزيزي
احضروا له ماء حتى يهدأ
يقول د. نور الدين عتر في منهج النقد ص387 عن المرسل الخفي : وهو نوع من المنقطع ، إلا أن الانقطاع فيه خفيّ ؛ لأن تعاصر الراويين يوهم إتصال السند بينهما ".
وحتى ابسط لك المسألة هات لنا تصريح من علماءك لسماع الزهري لثعلبة !!
ولا تحضر لي اسطوانتك المشروخه عزيزي لانه الكلام يقول انه روى عنه وانا اريد اثبات سماعه
تقول :
اقتباس:
قال العلائي في جامع التحصيل ص 109 : محمد بن شهاب الزهري الإمام العلم مشهور به(أي بالتدليس) وقد قبل الأئمة قوله "عن "!!!
الرواية يا صاح لم تقل (عن ثعلبة )
لذلك هالقاعدة الذهبية لا دخل لها:thumbup:
وللأسف لم تحضر للآن ترجمة الرجل:cool0:
اقتباس:
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال ج 6/ ص235 : محمد بن مسلم الزهري الحافظ الحجة كان يدلس في النادر
جيد اذا اثبتنا انه محمد بن مسلم الزهري مدلس سواء كان قليلا او كثيرا
اقتباس:
اقول يا رافضي اذهب وتعلم يا صغير،هل المراسيل كلها ضعيفة،صحيح المثل الذي يقول ياشين السرج على البقرة،يا صغير لا تتنطط كالقرد في الموضع فهذا علم لا يتكلم فيه حامل اسفار،فالروايةالمرسلة صحيحة السند التي لها اصل ومراسيا بعض التابعين مقبولة ومعمول بها عند اهل العلم.
للأسف لا تستطيع ان تفهم لانه بالاساس انت مو فاهم الي تكتبه
كتبنا لك هذا هل قرأته ؟؟؟ اشك!!
اقتباس:
ونقول انه المرسل من صغار التابعين كالزهري لا تقبل عند الإمام الشافعي فيقول :
أما من بعد كبار التابعين الذين كثرت مشاهدتهم لبعض أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلا أعلم منهم واحدا يُقْبَلُ مُرْسَلُهُ ، لأمور : أحدها أنهم أشد تجوزا فيمن يروون عنهم ، والآخر : أنهم توجد عليهم الدلائل فيما أرسلوا بضعف مخرجه ، والآخر : كثرة الإحالة في الأخبار ، وإذا كثرت الإحالة كان أمكن للوهم
تقبل عن كبار التابعين والصحابة !! جيد
لكن صغار التابعين لا تقبل وابن شهاب الزهري من صغار التابعين:cool0:
والشي المضحك انه انت نسخت ولصقت طامة كبرى على رأسك:thumbup:
اقتباس:
(5) مراسيل صغار التابعين - وهذه أضعف المراسيل وشرها - ، كالأعمش ، والزهري ، وقتادة ، وأمثالهم .
قووووووووووووية والله يا كبير القوم كنت بحضرها لكن انت سبقتني وانا مادري
اقسام المراسيل = مراسيل صغار التابعين = ضعيفة:cool0:
تقول يا كبير القوم :
اقتباس:
فيظهر من هذا التعريف أن شروط صحة الحديث خمسة :
الأوّل : الاتصال ، وهو سماع الحديث لكل راوٍ من الراوي الذي يليه .
ويعرف الاتصال بأحد أَمرين : الأول أن يصرح الراوي بإحدى صيغ السّماع كأن يقول الراوي : حدثنا ، أو حدثني ، أو أَخبرنا ، أو أخبرني ، أو أَنبأنا ، أو أنبأني ، أو سمعت ، أو قال لي ، أو قال لنا ، أو نحوها من صيغ السماع .
الثاني : أن يأتي الراوي بصيغةٍ تحتمل السّماع وغير السّماع ، كأن يقول الراوي : عن ، أو أن ، أو
قال ، أو حدث ، أو روى ، أو ذكر ، وغيرها من الصيغ التي تحتمل السّماعَ وعدم السّماع .
فهنا تشترط ثلاثة أمور :
الأول : عدم التدليس .
الثاني : المعاصرة .
الثالث : ثبوت السّماع .
ولحظ اخي القارأ ان الرافضي لا يحسن الا النسخ والصق فقط،تعال معي لكي ترا ترجمة الزهري لتعرف ان الزهري ثبتة رواية عن ثعلية.
تهذيب الكمال 26/419.
5606 - ع محمد بن مسلم بن عبيد الله بن عبد الله بن شهاب بن عبد الله بن الحارث بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب القرشي الزهري أبو بكر المدني سكن الشام قال الزبير بن بكار وأمه من بني الديل وقال خليفة بن خياط أمه بنت أهبان بن أفصى بن عروة بن صخر بن يعمر بن نفاثة بن عدي بن الديل بن بكر وقال محمد بن سعد أمه عائشة بنت عبد الله الأكبر بن شهاب روى عن أبان بن عثمان بن عفان سي وإبراهيم بن عبد الله بن حنين د ت س وإبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف ق وإسماعيل بن محمد بن سعد بن أبي وقاص م وأنس بن مالك ع وأويس بن أبي أويس س إن كان محفوظا وثابت بن قيس الزرقي بخ د سي ق وثعلبة بن أبي مالك القرظي خ كد وجابر بن عبد الله د يقال مرسل وجعفر بن عمرو بن أمية الضمري خ م ت س ق وحبيب مولى عروة بن الزبير م د س وحرملة مولى أسامة بن زيد خ والحسن بن محمد بن الحنفية خ م كد س ق وحصين بن محمد الأنصاري السالمي خ م سي وحفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب وحفص بن عمر بن سعد القرظ مد وحمزة بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ع وحميد بن عبد الرحمن بن عوف ع وحنظ بن علي الأسلمي م وخارجة بن زيد بن ثابت خ د ت س وخالد بن أسلم خت خد ق وخالد بن المهاجر بن خالد بن الوليد م ورافع بن خديج س مرسل والربيع بن سبرة بن معبد
حمار الرافضة روى عنه عاصره رأه ثم ماذا بعد،الا تقرأ ما يكتب لك بدل النطط في الموضوع كالقرد،ماذا بقي لك الا الكذب والجهل.
يكرر وقد اجبنا عليه!!
لا اللومك حبيبي:cool0:
اقتباس:
الرافضي ينتضر من الادارة رصصة الرحمة كما يسمونها.
بالعكس والله !!!
انا قاعد احاور وانا مفتخر اني انسفك نسفا وانت من ينتظر رصاصة الرحمة بشتمك حتى يغلق الموضوع:thumbup:
لكن حنانيك راح اقابل اساءتك بالادلة والبراهين
اقتباس:
المرصد الاول
فيما يقبل من الجرح والتعديل وما لا يقبل منهما وتفصيل المفسر والمبهم فيهما
اعلم ان التعديل وكذا الجرح قد يكون مفسرا وقد يكون مبهما فالأول ما يذكر فيه المعدل أو الجارح السبب والثاني ما لا يبين السبب فيه
واختلفوا بعدما اتفقوا على قبول الجرح والتعديل المفسرين بشروطهما المذكورة في موضعه وقد مر ذكر بعضها وسيأتي ذكر بعضها في قبول الجرح المبهم والتعديل المبهم على أقوال
انه يقبل التعديل من غير ذكر سببه لأن أسبابه كثيرة فيثقل ذكرها فان ذلك حوج المعدل إلى أن يقول ليس يفعل كذا ولا كذا ويعد ما يجب تركه ويفعل كذا وكذا فيعد ما يجب عليه فعله واما الجرح فانه لا يقبل إلا مفسرا مبين سبب الجرح لأن الجرح يحصل بأمر واحد فلا يشق ذكره ولأن الناس مختلفون في أسباب الجرح فيطلق أحدهم الجرح بناء على ما اعتقده جرحا وليس الجرح فينفس الأمر فلا بد من بيان سببه ليظهر اهو فادح أم لا وامثلته كثيرة ذكرها الخطيب البغدادي في الكفاية فمنها انه قيل لشعبه لم تركت حديث فلان قال رأيته يركض على برذون فتركته ومن المعلوم ان هذا ليس بجرح موجب لتركته ومنها انه أتى شعبة المنهال بن عمرو فسمع صوتا أي صوت الطنبور من بيته أو صوت القراءة بألحان فتركه ومنها انه انه سئل الحكم بن عتيبة لم لم ترو عن زاذان قال كان كثير الكلام ومنها انه رأى جرير سماك بن حرب يبول قائما فتركته ومنها ان القائلين بكون العمل جزءا من الإيمان كانوا يطلقون على من أنكر ذلك وهم أهل الكوفة غالبا الارجاء ويتركون الرواية عنهم وكانوا لا يقبلون شهادتهم وهذا ليس بجرح بموجب لتركهم.
وهكذا يا حامل الاسفار المسألة ليست على اطلاقها،وحتى ماذكرته انت كذب هذه ليست القاعدة بل القاعدة كما بينا.
نقل الافضي الحمار كلام احمد شاكر وهوعين ما قلناه ولكن الرافضي حمار نسخ ولصق كما قلنا من قبل.
قال العلامة المحدّث أبو الأشبال أحمد شاكر رحمه الله تعالى مُعلّقاً على كلام الحافظ ابن كثير السابق: ((إذا اجتمع في الراوي جرحٌ مُبيّن السبب وتعديل، فالجرحُ مُقدّمٌ، وإن كثُر عدد المُعدّلين، لأنّ مع الجارح زيادة علم لم يطّلع عليها المُعدّل، ولأنّهُ مُصدّقٌ للمُعدّل فيما أخبر به عن ظاهر حاله، إلا أنّهُ يُخبرُ عن أمر باطن خفي عنه.
وقيّد الفُقهاء ذلك بما إذا لم يقل المعدّلُ: عرفتُ السبب الذي قاله الجارح، ولكنّهُ تاب وحسُنت حاله، أو إذا ذكر الجارحُ سبباً مُعيّناً للجرح، فنفاهُ المُعدّلُ بما يدلُّ يقيناً على بُطلان السبب. قاله السيوطيُّ في التدريب.)) اهـ (الباعثُ الحثيث شرحُ اختصار علوم الحديث ص89 مكتبة المعارف، الرياض)
قلت سابقا:
اقتباس:
قال العلامة المحدّث أبو الأشبال أحمد شاكر رحمه الله تعالى مُعلّقاً على كلام الحافظ ابن كثير السابق: ((إذا اجتمع في الراوي جرحٌ مُبيّن السبب وتعديل، فالجرحُ مُقدّمٌ، وإن كثُر عدد المُعدّلين، لأنّ مع الجارح زيادة علم لم يطّلع عليها المُعدّل، ولأنّهُ مُصدّقٌ للمُعدّل فيما أخبر به عن ظاهر حاله، إلا أنّهُ يُخبرُ عن أمر باطن خفي عنه.
وقيّد الفُقهاء ذلك بما إذا لم يقل المعدّلُ: عرفتُ السبب الذي قاله الجارح، ولكنّهُ تاب وحسُنت حاله، أو إذا ذكر الجارحُ سبباً مُعيّناً للجرح، فنفاهُ المُعدّلُ بما يدلُّ يقيناً على بُطلان السبب. قاله السيوطيُّ في التدريب.)) اهـ (الباعثُ الحثيث شرحُ اختصار علوم الحديث ص89 مكتبة المعارف، الرياض)
إذا نستخلص من القول السابق :
1- الجرح مقدم حتى وان كثر المعدلين
2- اذا حسن حاله ونفى المعدل سبب تدليسه ارتفع التدليس وهذا مالم يثبت عن الزهري:cool0:
لك الخيار بالانسحاب يا مراقب فأنا ابي اعتقك لوجه الله
على العموم اختر خمسة اسانيد اخرى:cool0: