بكاء معاوية ( خال المؤمنين ) على امير المؤمنين علي بن ابي طالب ( رضي الله عنهما )

لا حول ولا قوة إلا بالله

اقتباس:

---

لماذا لم نجد رد على كلام الحر العاملي ؟ ام انك هربت منه ؟

---

فهذا يا ناصبي ليس حجة علي و لا على علمائي ,,, و أنا لم أرد عليك بالسابق لأتجنب غباءك ,, و كذلك هو عني أن العدالة ليست شرطا للوثاقة(( سوف يتقدم ذكرها من كتبكم و سوف أثبت لك يا مخلط))
و أيضاً أنا لم ارد سابقا لأني اعرف نواياك و هي الهروب عن صلب الموضوع و تشتيته ,,, إلا هذا ما علاقته بالموضوع؟؟؟

لكن انا سوف ارد على كل نقطة ذكرتها انت سابقاً .



لكن هل الذين طعنوا في صححاكم من علكاؤكم حجة عليك؟؟ و كذلك طعنوا في وثاقتهم ,,, أنظر بالاسفل :

قال ابن حجر العسقلاني في كتابه "النكت على كتاب ابن الصلاح" ج2 / 634 - 636 في كلامه على روايات المدلسين المخرجة في الصحيحين ، ما نصه بالحرف الواحد :
( 96- قوله (ص) : (( وفي الصحيحين وغيرهما من الكتب المعتمدة من حديث هذا الضرب كثير جداً … )) إلى آخره .

أورد المصنف - يعني ابن الصلاح - هذا محتجاً به على قبول رواية المدلس إذا صرح ، وهو يوهم أن الذي في الصحيحين وغيرهما من الكتب المعتمدة من حديث المدلسين مصرح في جميعه وليس كذلك ، بل في الصحيحين (وغيرهما) جملة كثيرة من أحاديث المدلسين بالعنعنة ، وقد جزم المصنف في موضع آخر وتبعه النووي ( و غيره بأن ما كان في الصحيحين وغيرهما ) من الكتب الصحيحة عن المدلسين ، فهو محمول على ثبوت سماعه من جهة أخرى.


وتوقف في ذلك من المتأخرين الإمام صدر الدين ابن المرحل ، وقال في (( كتاب الأنصاف )) : (( إن في النفس من هذا الاستثناء غـُصّة !! ، لأنها دعوى لا دليل عليها !! ، ولا سيما أنا قد وجدنا كثيراً من الحفاظ يعللون أحاديث وقعت في الصحيحين أو أحدهما بتدليس رواتها !! )) .


وكذلك استشكل !! ذلك قبله العلامة ابن دقيق العيد فقال : (( لا بد من الثبات على طريقة واحدة ، إما القبول مطلقاً في كل كتاب أو الرد مطلقاً في كل كتاب .


وأما التفرقة بين ما في الصحيح من ذلك وما خرج عنه ، فغاية ما يوجه به أحد أمرين :
- إما أن يدعي أن تلك الأحاديث عرف صاحب الصحيح صحة السماع فيها ،
قال : وهذا إحالة على جهالة !! ، وإثبات أمر بمجرد الاحتمال ،

- وإما أن يدعي أن الإجماع على صحة ما في الكتابين دليل على وقوع السماع في هذه الأحاديث ، وإلا لكان أهل الإجماع مجمعين على الخطأ وهو ممتنع .

قال : لكن هذا يحتاج إلى إثبات الإجماع الذي يمتنع أن يقع في نفس الأمر خلاف مقتضاه !!.

قال : وهذا فيه عسر!! :thk:.

قال : ويلزم على هذا أن لا يُستدل بما جاء من رواية المدلس خارج الصحيح ولا يقال : هذا على شرط مسلم مثلاً لأن الإجماع الذي يدعي ليس موجوداً في الخارج )) ، انتهى ملخصاً .




وفي أسئلة الإمام تقي الدين السبكي للحافظ أبي الحجاج المزي :
(( وسألته عن ما وقع في الصحيحين من حديث المدلس معنعناً هل نقول : انهما اطلعا على اتصالها ؟!
فقال : كذا يقولون ، وما فيه إلا تحسين الظن بهما !!.
وإلا ففيهما أحاديث من رواية المدلسين ما توجد من غير تلك الطريق التي في الصحيح )) .

قلت : وليست الأحاديث التي في الصحيحين بالعنعنة عن المدلسين كلها في الاحتجاج ، فيحمل كلامهم هنا على ما كان منها في الاحتجاج فقط .
أما ما كان في المتابعات فيحتمل أن يكون حصل التسامح في تخريجها كغيرها .) انتهى المراد من كلام ابن حجر بنصه .





هل البخاري مدلس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و كاذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذا قول علماؤك ,,, هل هؤلاء المذكورين سابقاً حجة عليك ؟؟؟؟؟ بس الجهل يحتويك للاسف


ممكن ترد على هذا ؟؟؟ :cool0:

الفاروق قال :

اقتباس:

---

ان من قتل الحسين اجدادك اهل الكوفة الرافضة ودعاء زينب موجود

---

دعاء زينب عليها السلام عليكم انتم من شايعه و غدر به .


الان أعرف من كاتب و بايع الحسين عليه السلام و شايعه بالغدر : (( هذا هم علماءك و دينك ))

قتلة الحسين ثقة عند السنة و من اتباعهم‏ وهم من كاتبه و بايعه بالخيانة :

1- شمر بن ذي الجوشن:

شمر بن ذي الجوشن ((من أحتز رأس الحسين)) وهو تابعي وابوه صحابي وهو من مشايخ ابي اسحاق السبيعي

الثقات لابن حبان ج: 2 ص: 311
والذي تولى في ذلك اليوم حز رأس الحسين بن على بن أبى طالب شمر بن ذي الجوشن


أنظر ودقق في الحوار الآتي بين شمر وابن اسحاق:

ميزان الاعتدال للذهبي ج3 ص385
3747 شمر بن ذي يزن الجوشن أبو السابغة الضبابي
عن أبيه وعنه أبو إسحاق السبيعي ليس بأهل للرواية فإنه أحد قتلة الحسين رضي الله عنه
وقد قتله أعوان المختار
روى أبو بكر بن عياش عن ابن إسحاق قال كان شمر ثم يقول اللهم إنك تعلم أني شريف فاغفر لي
قلت كيف يغفر الله لك وقد أعنت على قتل ابن بنت رسول الله قال ويحك فكيف نصنع إن أمراءنا هؤلاء أمرونا بأمر فلم نخالفهم ولو خالفناهم لكنا شرا من هذه الحمر السقاة
قلت إن هذا لعذر قبيح فإنما الطاعة بالمعروف

ويحك فكيف نصنع ! ..... (( أمراءنا )) أمرونا بأمر فلم نخالفهم ... أميركم يزيد ! وليس الشيعة الذين أمروا شمر بن ذي الجوشن !
وطبعا أوامر أمراء أهل السنة ليس فيها مفسدة فطاعتهم واجبة بينما خروج الحسين كان المفسدة




تاريخ مدينة دمشق \ ابن عساكر ج 32 ص 186 :
((
2762 شمر بن ذي الجوشن واسم ذي الجوشن شرحبيل ويقال عثمان بن نوفل ويقال أوس بن الأعور أبو السابغة العامري ثم الضبابي حي من بني كلاب كانت لأبيه صحبة وهو تابعي أحد من قاتل الحسين بن علي وحدث عن أبيه روى عنه أبو إسحاق السبيعي ووفد على يزيد بن معاوية مع أهل بيت الحسين ))






جاء في سنن أبي داود (3/92)
حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ أَخْبَرَنِي أَبِي عَنْ أَبِي إِسْحَقَ عَنْ ذِي الْجَوْشَنِ رَجُلٍ مِنْ الضِّبَابِ قَالَ أَتَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ أَنْ فَرَغَ مِنْ أَهْلِ بَدْرٍ بِابْنِ فَرَسٍ لِي يُقَالُ لَهَا الْقَرْحَاءُ فَقُلْتُ يَا مُحَمَّدُ إِنِّي قَدْ جِئْتُكَ بِابْنِ الْقَرْحَاءِ لِتَتَّخِذَهُ قَالَ لَا حَاجَةَ لِي فِيهِ وَإِنْ شِئْتَ أَنْ أَقِيضَكَ بِهِ الْمُخْتَارَةَ مِنْ دُرُوعِ بَدْرٍ فَعَلْتُ قُلْتُ مَا كُنْتُ أَقِيضُهُ الْيَوْمَ بِغُرَّةٍ قَالَ فَلَا حَاجَةَ لِي فِيهِ


وروى أحمد بن حنبل في مسنده
حَدَّثَنَا عِصَامُ بْنُ خَالِدٍ حَدَّثَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ بْنِ أَبِي إِسْحَاقَ الْهَمْدَانِيُّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ عَنْ ذِي الْجَوْشَنِ قَالَ أَتَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ أَنْ فَرَغَ مِنْ أَهْلِ بَدْرٍ بِابْنِ فَرَسٍ لِي فَقُلْتُ يَا مُحَمَّدُ إِنِّي قَدْ جِئْتُكَ بِابْنِ الْعَرْجَاءِ لِتَتَّخِذَهُ قَالَ لَا حَاجَةَ لِي فِيهِ وَلَكِنْ إِنْ شِئْتَ أَنْ أَقِيضَكَ بِهِ الْمُخْتَارَةَ مِنْ دُرُوعِ بَدْرٍ فَقُلْتُ مَا كُنْتُ لِأَقِيضَكَ الْيَوْمَ بِعُدَّةٍ قَالَ فَلَا حَاجَةَ لِي فِيهِ ثُمَّ قَالَ يَا ذَا الْجَوْشَنِ أَلَا تُسْلِمُ فَتَكُونَ مِنْ أَوَّلِ هَذَا الْأَمْرِ قُلْتُ لَا قَالَ لِمَ قُلْتُ إِنِّي رَأَيْتُ قَوْمَكَ قَدْ وَلِعُوا بِكَ قَالَ فَكَيْفَ بَلَغَكَ عَنْ مَصَارِعِهِمْ بِبَدْرٍ قَالَ قُلْتُ بَلَغَنِي قَالَ قُلْتُ إِنْ تَغْلِبْ عَلَى مَكَّةَ وَتَقْطُنْهَا قَالَ لَعَلَّكَ إِنْ عِشْتَ أَنْ تَرَى ذَلِكَ قَالَ ثُمَّ قَالَ يَا بِلَالُ خُذْ حَقِيبَةَ الرَّجُلِ فَزَوِّدْهُ مِنْ الْعَجْوَةِ فَلَمَّا أَنْ أَدْبَرْتُ قَالَ أَمَا إِنَّهُ مِنْ خَيْرِ بَنِي عَامِرٍ قَالَ فَوَاللَّهِ إِنِّي لَبِأَهْلِي بِالْغَوْرِ إِذْ أَقْبَلَ رَاكِبٌ فَقُلْتُ مِنْ أَيْنَ قَالَ مِنْ مَكَّةَ فَقُلْتُ مَا فَعَلَ النَّاسُ قَالَ قَدْ غَلَبَ عَلَيْهَا مُحَمَّدٌ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ قُلْتُ هَبِلَتْنِي أُمِّي فَوَاللَّهِ لَوْ أُسْلِمُ يَوْمَئِذٍ ثُمَّ أَسْأَلُهُ الْحِيرَةَ لَأَقْطَعَنِيهَا حَدَّثَنَا عَبْد اللَّهِ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَالْحَكَمُ بْنُ مُوسَى قَالَا حَدَّثَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ عَنْ ذِي الْجَوْشَنِ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَحْوَهُ قَالَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبَّادٍ قَالَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ عَنْ ذِي الْجَوْشَنِ أَبِي شِمْرٍ الضِّبَابِيِّ نَحْوَ هَذَا الْحَدِيثِ قَالَ سُفْيَانُ فَكَانَ ابْنُ ذِي الْجَوْشَنِ جَارًا لِأَبِي إِسْحَاقَ لَا أُرَاهُ إِلَّا سَمِعَهُ مِنْهُ




جاء في كتاب عون المعبود في شرح سنن أبي داود (7/336)
قال قلت هبلتني أمي لو أسلمت يومئذ قال بن الأثير قيل إن أبا إسحاق لم يسمع منه وإنما سمع حديثه من ابنه شمر بن ذي الجوشن عنه انتهى

قال المنذري ذو الجوشن اسمه أوس وقيل شرحبيل وقيل عثمان وسمي ذو الجوشن من أجل أن صدره كان ناتئا وقيل أن أبا إسحاق لم يسمع منه وإنما سمع من ابنه شمر
وقال أبو القاسم البغوي ولا أعلم لذي الجوشن غير هذا الحديث ويقال أن أبا إسحاق سمعه من شمر بن ذي الجوشن عن أبيه والله أعلم


وقال ابن حجر في تهذيب التهذيب ج:3 ص:192
423 د أبي داود ذو الجوشن الضبابي أبو شمر قال أبو إسحاق اسمه شرحبيل روى عن النبي (ص) حديثا واحدا فيه قصة اجتماعه به بعد وقعة بدر وغير ذلك وعنه أبو إسحاق وأبو سيف الثعلبي قال بن عيينة وكان بن ذو الجوشن جارا لأبي إسحاق لا أراه إلا سمعه قلت قال البخاري في تاريخه وقال سفيان كان ابنه جار لأبي إسحاق ولا أراه سمعه من بن ذي الجوشن قال البخاري وأبو حاتم روى عنه أبو إسحاق مرسلا وقال أبو القاسم البغوي وابن عبد البر وقيل إن أبا إسحاق لم يسمع منه وإنما سمع من ابنه شمر
وقال مسلم في الوحدان لم يرو عن ذي الجوشن إلا أبو إسحاق وكذا قال غيره وقيل اسمه أوس


قال إبن حجر في لسان الميزان
( [ 546 ] شمر بن ذي الجوشن أبو السابغة الضبابى عن أبيه وعنه أبو إسحاق السبيعي ليس باهل للرواية فإنه أحد قتلة الحسين رضى الله تعالى عنه وقد قتله اعوان المختار روى أبو بكر بن عياش عن أبي إسحاق قال كان شمر يصلى معنا ثم يقول اللهم انك تعلم انى شريف فاغفر لي قلت كيف يغفر الله لك وقد اعنت على قتل بن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ويحك فكيف نصنع ان امراءنا هؤلاء أمرونا بأمر فلم نخالفهم ولو خالفناهم كنا شرا من هذه الحمر الشقاء قلت ان هذا لعذر قبيح فانما الطاعة في المعروف انتهى ) 3/152




2- عبيد الله بن زياد وهو سني موالي لولي امر السنة يزيد. وتوليته على الكوفة بوصية من معاوية ولي امر السنة ايضا.. وهو قائد الجيش الذي قتل آل البيت و سجن و منع الشيعة.




3-عمر ابن سعد وهو سني تابعي ثقة صدوق عند السنة
قائد المجرمين و النواصب
فخذ بعض فعله من التمثيل بسيد شباب اهل الجنة عليه السلام
- أسد الغابة - ابن الاثير ج 2 ص 21 :
(((ولما قتل الحسين أمر عمر بن سعد نفرا فركبوا خيولهم وأوطؤها الحسين)))
مع ذلك هو ثقة عندهم لم يخرجه امارته على الجيش ورضّه صدر الحسين من الوثاقة ..



ولم يباشر قتل الحسين فقط قاد الجيش الذي قتل الحسين عليه السلام الى ان قتلوه


رواى عنه الترمذي رواية
والنسائي رواية
واحمد عشر روايات

فهنيئا لهم بالثقات من قتلة اولاد الانبياء



معرفة الثقات ج: 2 ص: 166
1343 عمر بن سعد بن أبي وقاص مدني ((ثقة)) كان يروي عن أبيه أحاديث وروى الناس عنه وهو الذي قتل الحسين قلت كان أمير الجيش ولم يباشر قتله

تقريب التهذيب ج: 1 ص: 413
4903 عمر بن سعد بن أبي وقاص المدني نزيل الكوفة ((صدوق)) ولكن مقته الناس لكونه كان أميرا على الجيش الذين قتلوا الحسين بن علي من الثانية قتله المختار سنة خمس وستين أو بعدها ووهم من ذكره في الصحابة فقد جزم بن معين بأنه ولد يوم مات عمر بن الخطاب س

تهذيب الكمال ج: 21 ص: 356
4240 س عمر بن سعد بن أبي وقاص القرشي الزهري أبو حفص المدني سكن الكوفة أخو عامر بن سعد وإخوته روى عن أبيه سعد بن أبي وقاص س وأبي سعيد الخدري روى عنه ابنه إبراهيم بن عمر بن سعد ويزيد بن أبي مريم السلولي وسعد بن عبيدة والعيزار بن حريث سي وقتادة ومحمد بن عبد الرحمن بن أبي لبيبة ومحمد بن مسلم بن شهاب الزهري والمطلب بن عبد الله بن حنطب ويزيد بن أبي حبيب المصري وأبو إسحاق السبيعي س وابن ابنه أبو بكر بن حفص بن عمر بن سعد قال خليفة بن خياط أمه ماوية بنت قيس بن معدي كرب
بن الحارث من كندة وقال بعضهم مارية بالراء وقال بن البرقي أمه رملة بنت أبي الأنياب من كندة وذكره محمد بن سعد في الطبقة الثانية من أهل الكوفة وقال أحمد بن عبد الله العجلي كان يروي عن أبيه أحاديث وروى الناس عنه وهو الذي قتل الحسين وهو ((تابعي ثقة))






4-شبث بن ربعي



كان على ميسرة الجيش السني الذي قاتل الحسين ثقة ايضا عند السنة



ذكره ابن حبان في الثقاة
- الثقات - ابن حبان ج 4 ص 371 :
شبث بن ربعى من بنى يربوع بن حنظلة التميمي يروى عن على وحذيفة روى عنه محمد بن كعب القرظي يخطئ




وحديثه مستقيم عند الرازي
- الجرح والتعديل - الرازي ج 4 ص 388 :
1695 - شبث بن ربعى روى عن على وحذيفة روى عنه محمد بن كعب وسليمان التيمى سمعت ابى يقول ذلك وسألته عنه فقال : حديثه مستقيم لا اعلم به بأسا ، والذى روى انس عنه يقال ليس هو هذا



- إكمال الكمال - ابن ماكولا ج 5 ص 92 :
شبث بن ربعى أبو عبد القدوس ، روى عن على وحذيفة رضى الله عنهما ، روى عنه محمد بن كعب القرظى * وشبث بن منصور ، روى عن أبى العتاهية ، روى عنه الهيثم بن عثمان * وشبث بن قيس بن جريج بن حزام بن سعد بن عدى بن فزارة بن ذبيان ، هو الذى مدحه الحطيئة *


- ميزان الاعتدال - الذهبي ج 2 ص 261 :
3654 - شبث بن ربعى [ د ] . عن علي - مرفوعا - في التسبيح والتكبير . ذكره البخاري في الضعفاء ، وقال : روى عنه محمد بن كعب . لا يصح ، ولا نعلمه سمع من شبث . وقال الازدي : هو أول من حرر الحرورية . فيه نظر . قلت : لكنه فارق الخوارج وتاب وأناب . قال سليمان التيمى ، عن أنس : قال شبث : أنا أول من حرر الحرورية .


- سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 4 ص 150 :
51 - شبث بن ربعي * التميمي اليربوعي ، أحد الاشراف والفرسان ، كانممن خرج على علي ، وأنكر عليه التحكيم ، ثم تاب وأناب . وحدث عن علي ، وحذيفة . وعنه محمد بن كعب القرظي ، وسليمان التيمي ، له حديث واحد في سنن أبي داود . قال الاعمش : شهدت جنازة شبث ، فأقاموا العبيد على حدة والجواري على حدة ، والجمال على حدة ، وذكر الاصناف . قال : ورأيتهم ينوحون عليه ويلتدمون . قلت : كان سيد تميم هو والاحنف .





- تهذيب التهذيب - ابن حجر ج 4 ص 266 :
530 - د سي ( أبي داود والنسائي في اليوم والليلة ) شبث بن ربعي التميمي اليربوعي أبو عبد القدوس الكوفي . روى عن حذيفة وعلي رضي الله عنهما . وعنه محمد بن كعب القرظي وسليمان التيمي قال البخاري لا يعلم لمحمد بن كعب سماع من شبث وقال مسدد عن معمر عن ابيه عن انس قال قال شبث انا أول من حرر الحرورية . قال رجل ما في هذا مدح وقال الدارقطني يقال إنه كان مؤذن سجاح ثم أسلم بعد ذلك وذكره ابن حبان في الثقات وقال يخطئ . اخرجا له سؤال فاطمة خادما . قلت : وقال العجلى كان أول من أعان على قتل عثمان وأعان على قتل الحسين وبئس الرجل هو وقال الساجي فيه نظر وقال ابن الكلبي كان من أصحاب علي ثم صار مع الخوارج ثم تاب ورجع ثم حضر قتل الحسين





- انساب الاشراف- البلاذري ص 371 :
[ قالوا : ] فلم يزل يعظهم ويدعهم فلما لم ير عندهم انقيادا - وكان في أربعة عشر ألفا - عبأ الناس فجعل على ميمنته حجر بن عدي الكندي وعلى ميسرته شبث بن ربعي وعلى الخيل أبا أيوب خالد بن زيد الانصاري ، وعلى الرجال أبا قتادة الانصاري - واسمه النعمان بن ربعي بن بلدمة الخزرجي - وعلى أهل المدينة وهم سبعمأة - أو ثمان مأه - قيس بن سعد ابن عبادة الانصاري .





له في سنن النسائي رواية
- السنن الكبرى - النسائي ج 6 ص 204 :
( 10652 ) أخبرنا أحمد بن عمرو بن السرح قال أخبرنا بن وهب قال أخبرني عمرو بن مالك وحيوة بن شريح عن بن الهاد عن محمد بن كعب عن شبث بن ربعي
وروى عنه احمد بن حنبل في العلل

وروى له احمد بن حنبل
- العلل - أحمد بن حنبل ج 1 ص 527 :
( 1236 ) حدثني أبي قال حدثنا حجاج عن شريك عن عاصم بن كليب عن محمد بن كعب قال سمعت علي بن أبي طالب قال أبي وهذا وهم محمد بن كعب يحدث عن عبد الله بن شداد عن علي وعن شبث بن ربعي




وذكره الذهبي ممن له رواية في الكتب الستة
- من له رواية في كتب الستة - الذهبي ج 1 ص 477 :
( 2231 ) شبث بن ربعي التميمي عن علي وحذيفة وعنه محمد بن كعب وسليمان التيمي خرج ثم تاب وكان شريفا له من كل المال

ممن كاتب الحسين


تاريخ الطبري - الطبري ج 4 ص 262 :
وكتب شبث بن ربعى وحجار بن أبجر ويزيد بن الحارث ويزيد بن رويم وعزرة ابن قيس وعمرو بن الحجاج الزبيدى ومحمد بن عمير التميمي أما بعد فقد اخضر الجناب وأينعت الثمار وطمت الجمام فإذا شئت فاقدم على جند لك مجند والسلام عليك وتلاقت الرسل كلها عنده فقرأ الكتب وسأل الرسل عن أمر الناس ثم كتب مع هانئ بن هانئ السبيعى وسعيد بن عبد الله الحنفي وكان آخر الرسل




- تاريخ الطبري - الطبري ج 4 ص 323 :
قال لهم الحسين فإن كنتم في شك من هذا القول أفتشكون أثرا ما أنى ابن بنت نبيكم فوالله ما بين المشرق والمغرب ابن بنت نبى غيرى منكم ولا من غيركم أنا ابن بنت نبيكم خاصة أخبروني أتطلبوني بقتيل منكم قتلته أو مال لكم استهلكته أو بقصاص من جراحة قال فأخذوا لا يكلمونه قال فنادى ((يا شبث بن ربعى)) ويا حجار بن أبجر ويا قيس ابن الاشعث ويا يزيد بن الحارث ألم تكتبوا إلى أن قد أينعت الثمار واخضر الجناب وطمت الجمام وإنما تقدم على جندك لك مجند فأقبل قالوا له لم نفعل فقال سبحان الله بلى والله لقد فعلتم





5- عزرة بن قيس الاحمسي
((قائد الخيالة التي قتلت الحسين)) ((ممن كاتب الحسين عليه السلام)) ثقة ايضا يروي عنه احمد في مسنده وابن حبان يذكره في الثقات والرازي لا يتعرض له بجرح واحمد بن حنبل يروي عنه



فهذه شواهد تاريخية تذكر انه على قائد الخيالة في حرب الحسين ..:

تاريخ الطبري - الطبري ج 4 ص 320 :
لما خرج عمر بن سعد بالناس كان على ربع أهل المدينة يومئذ عبد الله بن زهير بن سليم الازدي وعلى ربع مذحج وأسد عبد الرحمن ابن أبى سبرة الحنفي وعلى ربع ربيعة وكندة قيس بن الاشعث بن قيس وعلى / صفحة 321 / ربع تميم وهمدان الحر بن يزيد الرياحي فشهد هؤلاء كلهم مقتل الحسين إلا الحر ابن يزيد فإنه عدل إلى الحسين وقتل معه وجعل عمر على ميمنته عمرو بن الحجاج الزبيدى وعلى ميسرته شمر بن ذى الجوشن بن شرحبيل بن الاعور بن عمر بن معاوية وهو الضباب بن كلاب (((وعلى الخيل عزرة بن قيس الاحمسي))) وعلى الرجال شبث بن ربعى اليربوعي وأعطى الراية ذويدا مولاه



- البداية والنهاية - ابن كثير ج 8 ص 193 :
وجعل عمر بن سعد على ميمنته عمرو بن الحجاج الزبيدي ، وعلى الميسرة شمر بن ذي الجوشن - واسم ذي الجوشن شرحبيل بن الاعور بن عمرو بن معاوية من بني الضباب بن كلاب - وعلى الخيل عزرة بن قيس الاحمسي ، وعلى الرجالة شبيث بن ربعي ، وأعطى الراية لوردان مولاه




وهذا النص يذكر انه ممن كاتب الحسين عليه السلام

- مقتل الحسين (ع)- أبو مخنف الازدي ص 95 :
فقال : ائته فسله ما الذي جاء به وماذا يريد ؟ وكان عزرة ممن كتب إلى الحسين فاستحيا منه ان يأتيه ، قال : فعرض ذلك على الرؤساء الذين كاتبوه وكلهم ابى وكرهه




ومع ذلك فابن حبان يذكره في الثقات ..
- الثقات - ابن حبان ج 5 ص 279 :
عزرة بن قيس البجلي يروى عن خالد بن الوليد روى عنه أبو وائل شقيق بن سلمة


والرازي لا يتعرض له بجرح
- الجرح والتعديل - الرازي ج 7 ص 21 :
109 - عزرة بن قيس البجلى روى عن خالد بن الوليد روى عنه أبو وائل سمعت ابى يقول ذلك .

وابن حجر لا يتعرض لما حدث منه بعد موت معاوية ..
- الإصابة - ابن حجر ج 5 ص 97 :
6442 ) عزرة بن قيس بن غزية الاحمسي البجلي وسكن حلوان في عهد عمر روى عنه أبو وائل قال الاعمش عن أبي وائل عن عزرة بن قيس خطبنا خالد بن الوليد فقال ان عمر بعثني إلى الشام الحديث في الفتن وفيه قول خالد انها لا تكون وعمر حي قال علي بن المديني لم يرو عنه غير أبي وائل وقال بن أبي خيثمة عن بن معين بقي إلى أيام معاوية فيما بلغني وذكره بن سعد في الطبقة الاولى العين بعدها السين



واحمد بن حنبل يروي عنه ..
- من له رواية في مسند أحمد- محمد بن علي بن حمزة ص 294 :
( 601 ) عزرة بن قيس البجلي عن خالد بن الوليد وكان معه في مغازيه بالشام وعنه أبو وائل شقيق بن سلمة ذكره بن حبان في الثقات


فقاتل الحسين ثقة عند ابن حبان ويروي عنه احمد ..



6- عمرو بن الحجاج
السني,, الحائل بين الحسين والوصول الى الماء

- الاخبار الطوال- الدينوري ص 255 :
فلما ورد على عمر بن سعد ذلك أمر عمرو بن الحجاج أن يسير في خمسمائة راكب ، فينيخ على الشريعة ، ويحولوا بين الحسين وأصحابه ، وبين الماء ، وذلك قبل مقتله بثلاثة أيام ، فمكث أصحاب الحسين عطاشى .
- الاخبار الطوال- الدينوري ص 255 :
فمضى العباس نحو الماء وأمامهم نافع بن هلال حتى دنوا من الشريعة ، فمنعهم عمرو بن الحجاج ، فجالدهم العباس على الشريعة بمن معه حتى أزالوهم عنها ، واقتحم رجالة الحسين الماء ، فملأوا قربهم ، ووقف العباس في أصحابه يذبون عنهم حتى أوصلوا الماء إلى عسكر الحسين .


- الاخبار الطوال- الدينوري ص 303 :
وهرب عمرو بن الحجاج ، وكان من رؤساء قتلة الحسين ، يريد البصرة ، فخاف الشماتة فعدل إلى سراف .


مع ذلك صحابي وله مقام محمود :
- الإصابة - ابن حجر ج 5 ص 111 :
( 6494 ) عمرو بن الحجاج الزبيدي ذكره وثيمة في كتاب الردة وقال كان مسلما في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وله مقام محمود حين أرادت زبيد الردة إذ دعاهم عمرو بن معد يكرب إليها فنهاهم عمرو بن الحجاج وحثهم على التمسك بالاسلام وقد مضى ذلك في ترجمة عمرو بن العجيل الزبيدي واستدركه بن الدباغ وابن فتحون


- أسد الغابة - ابن الاثير ج 4 ص 97 :
( عمرو ) بن الحجاج الزبيدي قال ابن اسحاق كان مسلما على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وله مقام محمود حين ارادت زبيد الردة فنهاهم عنها وحثهم على التمسك بالاسلام وهو عمرو بن الفحيل قاله ابن الدباغ
اي انه فوق الشبهات ..
ماشاء الله كل الصحابة ثقة عندهم.....





هل عرفت من بايعوا الحسين ع و غدروا به و قاتلوه و ادعوا مشايعته؟؟ ,, هم منكم و فيكم يا سنة.
و أما الشيعة استشهدوا معه و البقية في السجون.

سوف اعيد و اكرر طلبك مرة اخرى ,,, لتعرف من نكون نحن الرافضة (( الذين نرفض الباطل و الفاسد ))

اقتباس:

---

لماذا لم نجد رد على كلام الحر العاملي ؟ ام انك هربت منه ؟

---

لااااا ,,, نحن ابناء الدليل نميل حيثما يميل,,, في الرد السابق جواب لطلبك مشاركة 32 و 31 و كذلك الآتي. جواب اقوى على طلبك,, أنظر للاسفل

اقتباس:

---

مسكين كلامك هذا لا ينظر اصلاً اليه لانكم انتم تروون عن الغلاة والواقفة وفرق كثيره ليست من الإمامية ومع هذا روايتهم صحيحة !!!!اقول انظر الى كلام الحر العاملي سيفيدك جداً ويوضح لك اين الخلل في كتبكم يا مسكين

---

ههههههههههههههه
قلت لك سابقا انت تستحق الشفقة.

على الاقل الواقفة اشرف من النواصب و قتلة اهل البيت عليهم السلام و اشرف ايضا من الخوارج ,,,, و بعض الواقفة العدول احاديثهم فقط في الفقة ثقة.,,,, لكن خلاف ذلك لااااا
و اما الغلاة لم يوثقوا ,,, وكذلك رواية العامي او السني العادل بعضهم ثقة لكن في الفقة لا.


لكن نحن لا نروي عن الخوارج و نواصب و قتلة اهل البيت و لم نوثقهم.

و انا ذكرت لك سابقا نموذج من قتلة الحسين عليه السلام و هنا سوف ازيد لك و اصفعك بها من صحيح بخاري
الذي يروي و يوثق احد زعماء الخوارج (( عمران بن حطان)) ,, أنظر للحديث:

‏حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن المبارك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حطان ‏
‏قال سألت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عن الحرير فقالت ائت ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فسله قال فسألته فقال سل ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏قال فسألت ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏فقال أخبرني ‏ ‏أبو حفص يعني عمر بن الخطاب ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إنما يلبس الحرير في الدنيا من لا ‏ ‏خلاق ‏ ‏له في الآخرة فقلت صدق وما كذب ‏ ‏أبو حفص ‏ ‏على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=8717

اعوذ بالله توثقون الخوارج و قتلة اهل البيت عليهم السلام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و كذلك انتم تقولون :
الغلاة كفار بالاتفاق و الروافض كفار عندكم فما تقول في توثيق و الرواية منهم أمثال هذين الرجلين :

الإول:

كتاب المجروحين - ابن حبان - ج 1 - ص 332
سليمان بن قرم الضبي من أهل الكوفة ، كان رافضيا غاليا في الرفض ، ويقلب الاخبار .كتاب المجروحين لابن حبان دار المعرفة بيروت (1412 هجري)

تهذيب الكمال - المزي - ج 12 - ص 52 - 53
قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : كان أبي يتبع حديث قطبة بن عبد العزيز ، وسليمان بن قرم ، ويزيد بن عبد العزيز بن سياه وقال : هؤلا قوم ثقات ، وهم أتم حديثا من سفيان وشعبة ، هم أصحاب كتب ، وإن كان سفيان وشعبة أحفظ منهم . وقال محمد بن عوف الطائي عن أحمد بن حنبل : لاأرى به بأسا لكنه كان يفرط في التشيع .

أي سليمان بن قرم رافضي غال في الرفض(فهو كافرعندكم من جهتين) ولكنثقة!!
وروى عنه البخاري في صحيحه و مسلم في صحيحه و أبو داود في سننه و الترمذي في سننه !

ميزان الاعتدال للذهبي ( 2 /219)
سليمان بن قرم [ د، ت، س، م ] أبو داود الضبى الكوفى.
عن ثابت، والاعمش، وطبقتهما.
ويقال: سليمان بن معاذ، فينسب إلى جده، فإنه سليمان بن قرم بن معاذ الكوفى.
فأما: سليمان بن أرقم (أبو معاذ البصري ) فقد مر.
وأما هذا:
فروى عباس وعثمان، عن يحيى بن معين: ليس بشئ.
ولفظ عباس: كان ضعيفا.
وقال أبو حاتم (5): ليس بالمتين.
وأما أحمد فقال: ثقة. رواه عبدالله بن أحمد، عن أبيه.
وقال ابن حبان: كان رافضيا غاليا. ومع ذلك يقلب الاخبار
وقال النسائي: ليس بالقوى.

الثاني:

ميزان الاعتدال - الذهبي - ج 2 - ص 379
عباد بن يعقوب الأسدي الرواجني الكوفي ، من غلاة الشيعة ورؤوس البدع ، لكنه صادق في الحديث . وروى عبدان الأهوازي عن الثقة أن عباد بن يعقوب كان يشتم السلف . . وقال صالح جزرة : كان عباد ابن يعقوب يشتم عثمان ، وسمعته يقول : الله أعدل من أن يدخل طلحة والزبير الجنة ، قاتلا عليا بعد أن بايعاه

وقال أبو حاتم : شيخ ثقة .

أي : عباد بن يعقوب من غلاة الشيعة و رؤوس البدع و كان يشتم السلف وعثمان(فهو كافر عندكم) و لكنثقة !
وروى عنه البخاري في الصحيح ، والترمذي ، وابن ماجة وابن خزيمة ، وابن أبي داود .

الثالث :

الطبقات الكبرى
الجزء السادس
أبو إسرائيل الملائي العبسي
واسمه إسماعيل بن أبي إسحاق قال يقولون إنه صدوق
وكان بهز بن أسد يحكي أنه سمع أبا إسرائيل تناول عثمان وأشياء نحو هذا تحكى عنه‏.‏
http://www.al-eman.com/IslamLib/view...BID=185&CID=84

وفيهم أيضا كفاية لإثبات أن العدالة ليست شرطا عندكم للوثاقة. (( كما قال العاملي))
هل تريد المزيد و أذكر لك من عندكم وثاقة النواصب لعلي بن ابي طالب ع !!!!
هل عرفت الآن لماذا لم ارد سابقا على هذه النقطة (( عن العاملي)) ,, لأنها مردودة عليك
و كذلك هي تحتاج بحث لوحدها ,,, حتى لا يتشتت الموضوع
لكن للاسف الموضوع خرج عن صلبه

اقتباس:

---

فهذا يا ناصبي ليس حجة علي و لا على علمائي ,,, و أنا لم أرد عليك بالسابق لأتجنب غباءك ,, و كذلك هو عني أن العدالة ليست شرطا للوثاقة(( سوف يتقدم ذكرها من كتبكم و سوف أثبت لك يا مخلط))
و أيضاً أنا لم ارد سابقا لأني اعرف نواياك و هي الهروب عن صلب الموضوع و تشتيته ,,, إلا هذا ما علاقته بالموضوع؟؟؟

لكن انا سوف ارد على كل نقطة ذكرتها انت سابقاً .

---

نعم صحيح يا رافضي يا نجس حتى انهم وثقوا من هوا فاسق وكافر وغال صحيح ؟ عليكم من الله ما تستحقون
نحن واردنا ما قاله الحر العاملي لكي تعرف انكم توثقون الضعفاء والمجاهيل والمجسمة لذلك لا تقل ان السند ضعيف ابدا .

==============

اقتباس:

---

لكن هل الذين طعنوا في صححاكم من علكاؤكم حجة عليك؟؟ و كذلك طعنوا في وثاقتهم ,,, أنظر بالاسفل :

قال ابن حجر العسقلاني في كتابه "النكت على كتاب ابن الصلاح" ج2 / 634 - 636 في كلامه على روايات المدلسين المخرجة في الصحيحين ، ما نصه بالحرف الواحد :
( 96- قوله (ص) : (( وفي الصحيحين وغيرهما من الكتب المعتمدة من حديث هذا الضرب كثير جداً … )) إلى آخره .

أورد المصنف - يعني ابن الصلاح - هذا محتجاً به على قبول رواية المدلس إذا صرح ، وهو يوهم أن الذي في الصحيحين وغيرهما من الكتب المعتمدة من حديث المدلسين مصرح في جميعه وليس كذلك ، بل في الصحيحين (وغيرهما) جملة كثيرة من أحاديث المدلسين بالعنعنة ، وقد جزم المصنف في موضع آخر وتبعه النووي ( و غيره بأن ما كان في الصحيحين وغيرهما ) من الكتب الصحيحة عن المدلسين ، فهو محمول على ثبوت سماعه من جهة أخرى.

---

=============

اقتباس:

---

وتوقف في ذلك من المتأخرين الإمام صدر الدين ابن المرحل ، وقال في (( كتاب الأنصاف )) : (( إن في النفس من هذا الاستثناء غـُصّة !! ، لأنها دعوى لا دليل عليها !! ، ولا سيما أنا قد وجدنا كثيراً من الحفاظ يعللون أحاديث وقعت في الصحيحين أو أحدهما بتدليس رواتها !! )) .


وكذلك استشكل !! ذلك قبله العلامة ابن دقيق العيد فقال : (( لا بد من الثبات على طريقة واحدة ، إما القبول مطلقاً في كل كتاب أو الرد مطلقاً في كل كتاب .


وأما التفرقة بين ما في الصحيح من ذلك وما خرج عنه ، فغاية ما يوجه به أحد أمرين :
- إما أن يدعي أن تلك الأحاديث عرف صاحب الصحيح صحة السماع فيها ،
قال : وهذا إحالة على جهالة !! ، وإثبات أمر بمجرد الاحتمال ،

- وإما أن يدعي أن الإجماع على صحة ما في الكتابين دليل على وقوع السماع في هذه الأحاديث ، وإلا لكان أهل الإجماع مجمعين على الخطأ وهو ممتنع .

قال : لكن هذا يحتاج إلى إثبات الإجماع الذي يمتنع أن يقع في نفس الأمر خلاف مقتضاه !!.

قال : وهذا فيه عسر!! :thk:.

قال : ويلزم على هذا أن لا يُستدل بما جاء من رواية المدلس خارج الصحيح ولا يقال : هذا على شرط مسلم مثلاً لأن الإجماع الذي يدعي ليس موجوداً في الخارج )) ، انتهى ملخصاً .




وفي أسئلة الإمام تقي الدين السبكي للحافظ أبي الحجاج المزي :
(( وسألته عن ما وقع في الصحيحين من حديث المدلس معنعناً هل نقول : انهما اطلعا على اتصالها ؟!
فقال : كذا يقولون ، وما فيه إلا تحسين الظن بهما !!.
وإلا ففيهما أحاديث من رواية المدلسين ما توجد من غير تلك الطريق التي في الصحيح )) .

قلت : وليست الأحاديث التي في الصحيحين بالعنعنة عن المدلسين كلها في الاحتجاج ، فيحمل كلامهم هنا على ما كان منها في الاحتجاج فقط .
أما ما كان في المتابعات فيحتمل أن يكون حصل التسامح في تخريجها كغيرها .) انتهى المراد من كلام ابن حجر بنصه .





هل البخاري مدلس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و كاذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذا قول علماؤك ,,, هل هؤلاء المذكورين سابقاً حجة عليك ؟؟؟؟؟ بس الجهل يحتويك للاسف


ممكن ترد على هذا ؟؟؟ :cool0:

---

هذا الرد على ما نقلت يا جاهل

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله :( وأما دعوى الانقطاع فمدفوعة عمن أخرج لهم البخاري ، لما عُلم من شرطه ، ومع ذلك فحكم من ذُكر من رجاله بتدليس أو إرسال أن تُسبر أحاديثهم الموجودة عنده بالعنعنة ، فإن وُجد التصريح فيها بالسماع اندفع الاعتراض ، وإلا فلا ) هدي الساري ص 385 .
قال الشيخ الدكتور عواد الخلف حفظه الله – معلقاً على عبارة الحافظ ابن حجر رحمه الله – في خاتمة كتابه : ( أقول بعد هذا السبر والتحليل : نعم ، اندفع هذا الاعتراض ، ولله الحمد والمنة ) روايات المدلسين في صحيح البخاري ص 591 .
أهم النتائج :
أولاً : التدليس طعنٌ في المروي لا في الراوي .
ثانياً : أحاديث المدلسين في صحيح البخاري غير طاعنة في شرط الصحة ، وذلك لأن احتمال الانقطاع قد زال ، إما بإثبات التصريح بالسماع للمدلس المعنعن الذي لا تُقبل روايته إلا بذلك ، أو ما يقوم مقام التصريح بالسماع من اعتبارات قبول عنعنة المدلس .
ثالثاً : روايات المدلسين في صحيح البخاري تنقسم إلى قسمين :
القسم الأول : أحاديث المدلسين الذين لا تضر عنعنتهم مطلقاً ،
القسم الثاني : أحاديث المدلسين الذين لا تُقبل أحاديثهم المعنعنة إلا إذا جاء مصرحاً بها بالسماع أو باعتبارات تقوم مقام التصريح بالسماع

رابعاً : نسبة أصحاب المرتبتين الأولى والثانية الذين لا تضر عنعنتهم مطلقاً ( 57.3 % ) من عدد المدلسين في صحيح البخاري .
خامساً : مجموع المدلسين في صحيح البخاري من كل المراتب ( 68 ) مدلساً ، علماً بأن عدد المدلسين الذين ذكرهم الحافظ ابن حجر ( 152 ) مدلساً ، أي ما نسبته ( 44.7 % ) .
سادساً : أصحاب المرتبة الخامسة من المدلسين لم يخرجهم لهم البخاري لا في الأصول ولا في المتابعات شيئاً .
سابعاً : أصحاب المرتبة الرابعة وهم ستة رواة ، لم يخرج لهم البخاري في أصوله شيئاً ، فهم ليسوا على شرطه ، وإنما أخرج لهم تعليقاً ، وهم :
1 – بقية بن الوليد .
2 – عباد بن منصور .
3 – عيسى بن موسى .
4 – محمد بن إسحاق .
ثامناً : أربعة من أصحاب المرتبة الثالثة كذلك لم يخرّج لهم البخاري في أصوله شيئاً ، فهم ليسوا على شرطه ، وإنما أخرج لهم تعليقاً ، وهم :
1 – عكرمة بن عمار .
2 – مبارك بن فضالة .
3 – محمد بن عجلان .
4 – محمد بن عيسى بن نجيح .
تاسعاً : أربعة من أصحاب المرتبتين الأولى والثانية ، لم يخرّج لهم البخاري كذلك في أصوله شيئاً ، وإنما أخرج لهم تعليقاً ، وهم :
1 – الحسين بن واقد .
2 – أشعث بن عبد الملك .
3 – سليمان بن داود .
4 – شريك بن عبد الله النخعي .


فندت شبهتك يا رافضي يا نجس فلا تتعرض للصحاح لانك لا تملك كتاب مثلهما

بخصوص من قتل الحسن تفضل


تفضل

إن الحقيقة المفاجئة أننا نجد العديد من كتب الشيعة تقرر وتؤكد أن شيعة الحسين هم الذين قتلوا الحسين . فقد قال السيد محسن الأمين " بايع الحسين عشرون ألفاً من أهل العراق ، غدروا به وخرجوا عليه وبيعته في أعناقهم وقتلوه " { أعيان الشيعة 34:1 }.

وكانو تعساً الحسين يناديهم قبل أن يقتلوه : " ألم تكتبوا إلي أن قد أينعت الثمار ، و أنما تقدم على جند مجندة؟ تباً لكم أيها الجماعة حين على استصرختمونا والهين ، فشحذتم علينا سيفاً كان بأيدينا ، وحششتم ناراً أضرمناها على عدوكم وعدونا ، فأصبحتم ألباً أوليائكم و سحقاً ، و يداً على أعدائكم . استسرعتم إلى بيعتنا كطيرة الذباب ، و تهافتم إلينا كتهافت الفراش ثم نقضتموها سفهاً ، بعداً لطواغيت هذه الأمة " { الاحتجاج للطبرسي }.

ثم ناداهم الحر بن يزيد ، أحد أصحاب الحسين وهو واقف في كربلاء فقال لهم " أدعوتم هذا العبد الصالح ، حتى إذا جاءكم أسلمتموه ، ثم عدوتم عليه لتقتلوه فصار كالأسير في أيديكم ؟ لا سقاكم الله يوم الظمأ " { الإرشاد للمفيد 234 ، إعلام الورى بأعلام الهدى 242}.

وهنا دعا الحسين على شيعته قائلاً : " اللهم إن متعتهم إلى حين ففرقهم فرقاً ( أي شيعاً وأحزاباً ) واجعلهم طرائق قددا ، و لا ترض الولاة عنهم أبدا ، فإنهم دعونا لينصرونا ، ثم عدوا علينا فقتلونا " { الإرشاد للمفيد 241 ، إعلام الورى للطبرسي 949، كشف الغمة 18:2و38 } . (اللهم امين )

ويذكر المؤرخ الشيعي اليعقوبي في تاريخه أنه لما دخل علي بن الحسين الكوفة رأى نساءها يبكين ويصرخن فقال : " هؤلاء يبكين علينا فمن قتلنا ؟ " أي من قتلنا غيرهم { تاريخ اليعقوبي 235:1 } .

هذا يكفيك يا رافضي

مستدركات علم رجال الحديث - الشاهرودي - ج 4 - ص 220
شمر بن ذي الجوشن : تولد من الزنا . وكان يوم صفين في جيش أمير المؤمنين عليه السلام

==============

اقتباس:

---

كتاب المجروحين - ابن حبان - ج 1 - ص 332
سليمان بن قرم الضبي من أهل الكوفة ، كان رافضيا غاليا في الرفض ، ويقلب الاخبار .كتاب المجروحين لابن حبان دار المعرفة بيروت (1412 هجري)

تهذيب الكمال - المزي - ج 12 - ص 52 - 53
قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : كان أبي يتبع حديث قطبة بن عبد العزيز ، وسليمان بن قرم ، ويزيد بن عبد العزيز بن سياه وقال : هؤلا قوم ثقات ، وهم أتم حديثا من سفيان وشعبة ، هم أصحاب كتب ، وإن كان سفيان وشعبة أحفظ منهم . وقال محمد بن عوف الطائي عن أحمد بن حنبل : لاأرى به بأسا لكنه كان يفرط في التشيع .

أي سليمان بن قرم رافضي غال في الرفض(فهو كافرعندكم من جهتين) ولكنثقة!!
وروى عنه البخاري في صحيحه و مسلم في صحيحه و أبو داود في سننه و الترمذي في سننه !

---

استريح يا رافضي هذه الشبهة مردود عليها من زمان وهيا ان سليمان رافضي مثلك ضعيف واجمع اهل الجرح والتعديل على ذلك وان شذ احدهم فلا يؤخذ بقوله

======================

اقول يا مسكين اكفاك كذب على اهل السنة يا رافضي ؟ يا من قتلتم الحسين والآن تتباكون عليه

يالفاروق الناصبي
لو فيك خير ما طردت ولد السليمان
ولد السليمان فضحكم و فضح اكاذيبكم يالمجرمين
طردت ولد السليمان من دون ذنب خوفاً من فضحكم و هزيمتكم و عجزكم امامه
لو فيكم خير رجعوه يا المدلسين
تسبونه و تشتمونه و بعد ذلك تطردونه

هل جميع من بايع الامام الحسين عليه السلام شيعة ؟؟؟
طبعا لاااااا ,,, منهم الشيعة الخلص ,, ومنهم السنة الخونة الذين غدروا به ,,, ومنهم النواصب الذين ارادوا قتله.
فمثلاً معسكر الامام علي عليه السلام بل يوجد الشيعة الخلص و العثمانيين و المنافقين (( الخوارج ))
وهذا قد يسمى شيعيا لمشايعته الامام في حربه معاوية ، لكن ليس شيعيا بالمعنى الخاص للتشيع وهو الذي يعني أن الإمام علي هو الخليفة الحق وهو الأفضل بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،وهذا ينطبق على بيعة أهل الكوفة للإمام الحسين عليه الصلاة والسلام

وهذا نص كلام ابن تيمية 123/4 في منهاج سنته

http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&volume=4&page=132

( وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة !! .) انتهى

و كذلك معسكر عمر فيهم السنة و الشيعة نفس الطريقة.


و الدليل ان اهل الكوفة كانوا اغلبهم سنة هنا:
ابن بطة في المنتقى "(( قدم أبو اسحاق السبيعي الكوفة قال لنا شمر بن عطية قوموا اليه فجلسنا إليه فتحدثوا فقال ابو اسحاق "خرجت من الكوفة و ليس أحد يشك في فضل ابو بكر و عمر و تقديمهما "و قدمت الآن و هم يقولون و يقولون و لا و الله ما ادري ما يقولون ))"

ثم قال محب الدين الخطيب : " هذا نص تاريخي عظيم في تحديد تطور التشيع فإن أبا إسحاق السبيعي كان شيخ الكوفة و عالمها ولد في خلافة امير المؤمنين عثمان قبل شهادته بثلاث سنين و عمر حتى توفى في 127 هـ و كان طفلا في خلافة امير المؤمنين علي ..."

و هذا يدل على ان أهل الكوفة في تلك الفترة لم يكونوا قد تشيعوا و انما كان فيهم هوى ابو بكر و عمر


نرجع مرة اخرى
في معركة الطف كان الامام الحسين عليه السلام امام الشيعة و خليفتهم و وليهم ويزيد امام السنة وولي امرهم والخارج عليه فانه خارج على إمامه و وليه فميتته ميتة جاهلية بحسب صحاح السنة في رواياتهم.

فمثلاً صحيح البخاري
6530 حدثنا مسدد حدثنا عبدالوارث عن الجعد عن أبي رجاء عن ابن عباس عن النبي صلى اللهم عليه وسلم قال من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية.

صحيح مسلم
3439 و حدثنا شيبان بن فروخ حدثنا عبد الوارث حدثنا الجعد حدثنا أبو رجاء العطاردي عن ابن عباس عن رسول الله صلى اللهم عليه وسلم قال من كره من أميره شيئا فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبرا فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية.

لذلك نجدهم لا يتورعون من تطبيقها على الحسين عليه السلام ويتهمونه بالخارجي وانه قتل بسيف جده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!


فهذه امثلة منهم :

.قال ابن تيمية في منهاج السنة
على هذا الرابط
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=2233
فإذا تولى خليفة من الخلفاء كيزيد وعبد الملك والمنصور وغيرهم فإما أن يقال يجب منعه من الولاية وقتاله حتى يولى غيره كما يفعله من يرى السيف فهذا رأى فاسد فإن مفسدة هذا أعظم من مصلحته وقل من خرج على إمام ذي سلطان إلا كان....


مختصر ما جاء بكتاب منهاج مجلد 4 ص 530

(( و كان في خروجه و قتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده ، فإن ما قصده

من تحصيل الخير و دفع الشر لم يحصل منه شيء ، بل زاد الشر بخروجه و قتله ، و نقص

الخير بذلك ، و صار ذلك سببا لشر عظيم . و كان قتل الحسين مما أوجب الفتن ))





طيب اين كانوا الشيعة و اين كانوا السنة :

أين كانوا الشيعة في المعركة ؟؟؟(( طبعا يتهموتتا بأننا بايعناه و خذلناه )) ليبعدوا التهمة عن امامهم يزيد.
هم الذين حاربوا مع الامام الحسين عليه السلام ضد النواصب و السنة
و البقية كانوا ما بين سجين مثل الصحابي سليمان بن صرد الخزاعي و المختار بن عبيد
و ما بين قتيل مثل هانيء بن عروة ..

فلماذا الكذب يا وهابية ؟؟؟ هل الشهداء من اهل السنة ؟؟ بل جميعهم من الشيعة.



شوف رد ولد السليمان وجميع من كاتبه و بايعه بالغدر من السنة الخونة المجرمين
ههههههههههههههههههه بس الوهابية جبناء
اذا شافوا الواحد هزمهم على طول عملوا له banned خوفا من فضحهم

تم مسح الرد

اقتباس:

---

يالفاروق الناصبي
لو فيك خير ما طردت ولد السليمان
ولد السليمان فضحكم و فضح اكاذيبكم يالمجرمين
طردت ولد السليمان من دون ذنب خوفاً من فضحكم و هزيمتكم و عجزكم امامه
لو فيكم خير رجعوه يا المدلسين
تسبونه و تشتمونه و بعد ذلك تطردونه

---

ما شاء الله تحسب الناس مش عارفه انك انت نفسك الرافضي الجلف الذي كذب علينا من قبل انت نفسك ولد السليمان هل تحسب الناس اغبياء مثلك !!!! الحمدلله على نعمة العقل

انظروا بارك الله فيك الى اخلاق من يدعي اتباع اهل البيت واهل البيت بريئون منه ومن أمثاله
============

اقتباس:

---

هل جميع من بايع الامام الحسين عليه السلام شيعة ؟؟؟
طبعا لاااااا ,,, منهم الشيعة الخلص ,, ومنهم السنة الخونة الذين غدروا به ,,, ومنهم النواصب الذين ارادوا قتله.
فمثلاً معسكر الامام علي عليه السلام بل يوجد الشيعة الخلص و العثمانيين و المنافقين (( الخوارج ))
وهذا قد يسمى شيعيا لمشايعته الامام في حربه معاوية ، لكن ليس شيعيا بالمعنى الخاص للتشيع وهو الذي يعني أن الإمام علي هو الخليفة الحق وهو الأفضل بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،وهذا ينطبق على بيعة أهل الكوفة للإمام الحسين عليه الصلاة والسلام

وهذا نص كلام ابن تيمية 123/4 في منهاج سنته

http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=365&volume=4&page=132

( وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة !! .) انتهى

و كذلك معسكر عمر فيهم السنة و الشيعة نفس الطريقة.


و الدليل ان اهل الكوفة كانوا اغلبهم سنة هنا:
ابن بطة في المنتقى "(( قدم أبو اسحاق السبيعي الكوفة قال لنا شمر بن عطية قوموا اليه فجلسنا إليه فتحدثوا فقال ابو اسحاق "خرجت من الكوفة و ليس أحد يشك في فضل ابو بكر و عمر و تقديمهما "و قدمت الآن و هم يقولون و يقولون و لا و الله ما ادري ما يقولون ))"

ثم قال محب الدين الخطيب : " هذا نص تاريخي عظيم في تحديد تطور التشيع فإن أبا إسحاق السبيعي كان شيخ الكوفة و عالمها ولد في خلافة امير المؤمنين عثمان قبل شهادته بثلاث سنين و عمر حتى توفى في 127 هـ و كان طفلا في خلافة امير المؤمنين علي ..."

و هذا يدل على ان أهل الكوفة في تلك الفترة لم يكونوا قد تشيعوا و انما كان فيهم هوى ابو بكر و عمر

---

جميل والله هوى ابوبكر وعمر قوي لدرجة ان حتى علي وقع فيه فأحبهم واحب اتباعهم والحمدلله

اما ما نقلناه فهوا واضح جداً وجلي ونقلنا من كتبكم المعتبرة وعلمائكم الكبار فقولك كالسراب لا يؤخذ به

انظر الى النص يا أعمى بايع الحسين عشرون ألفاً من أهل العراق ، غدروا به وخرجوا عليه وبيعته في أعناقهم وقتلوه
====================

اقتباس:

---

أين كانوا الشيعة في المعركة ؟؟؟(( طبعا يتهموتتا بأننا بايعناه و خذلناه )) ليبعدوا التهمة عن امامهم يزيد.
هم الذين حاربوا مع الامام الحسين عليه السلام ضد النواصب و السنة

---

طيب ان حارب هذا العدد الكبير كيف يهزم الحسين ؟ الا انهم خذلوه وقاتلوه يا رافضي يا ابن قتلة الحسين

فيكم النفاق والكفر والشرك قاتلكم الله ما اتعسكم
===============

اقتباس:

---

شوف رد ولد السليمان وجميع من كاتبه و بايعه بالغدر من السنة الخونة المجرمين
ههههههههههههههههههه بس الوهابية جبناء
اذا شافوا الواحد هزمهم على طول عملوا له banned خوفا من فضحهم

---

مسكين يا رافضي والله اننا ناقشنا من هوا اكبر منك عقل وعمامة ولم نجد عندهم شيء يعني انت سنجد عندك حجه !!!! الحمدلله على القرآن والسنة اما انت فامثلك مثل الذي يضع اصابعه في اذنيه لكي لا يسمع الحق

اقتباس:

---

يالفاروق الناصبي
لو فيك خير ما طردت ولد السليمان
ولد السليمان فضحكم و فضح اكاذيبكم يالمجرمين
طردت ولد السليمان من دون ذنب خوفاً من فضحكم و هزيمتكم و عجزكم امامه
لو فيكم خير رجعوه يا المدلسين
تسبونه و تشتمونه و بعد ذلك تطردونه

---

ما شاء الله تحسب الناس مش عارفه انك انت نفسك الرافضي الجلف الذي كذب علينا من قبل انت نفسك ولد السليمان هل تحسب الناس اغبياء مثلك !!!! الحمدلله على نعمة العقل

انظروا بارك الله فيك الى اخلاق من يدعي اتباع اهل البيت واهل البيت بريئون منه ومن أمثاله
============

اقتباس:

---

هل جميع من بايع الامام الحسين عليه السلام شيعة ؟؟؟
طبعا لاااااا ,,, منهم الشيعة الخلص ,, ومنهم السنة الخونة الذين غدروا به ,,, ومنهم النواصب الذين ارادوا قتله.
فمثلاً معسكر الامام علي عليه السلام بل يوجد الشيعة الخلص و العثمانيين و المنافقين (( الخوارج ))
وهذا قد يسمى شيعيا لمشايعته الامام في حربه معاوية ، لكن ليس شيعيا بالمعنى الخاص للتشيع وهو الذي يعني أن الإمام علي هو الخليفة الحق وهو الأفضل بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،وهذا ينطبق على بيعة أهل الكوفة للإمام الحسين عليه الصلاة والسلام

وهذا نص كلام ابن تيمية 123/4 في منهاج سنته

http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=365&volume=4&page=132

( وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة !! .) انتهى

و كذلك معسكر عمر فيهم السنة و الشيعة نفس الطريقة.


و الدليل ان اهل الكوفة كانوا اغلبهم سنة هنا:
ابن بطة في المنتقى "(( قدم أبو اسحاق السبيعي الكوفة قال لنا شمر بن عطية قوموا اليه فجلسنا إليه فتحدثوا فقال ابو اسحاق "خرجت من الكوفة و ليس أحد يشك في فضل ابو بكر و عمر و تقديمهما "و قدمت الآن و هم يقولون و يقولون و لا و الله ما ادري ما يقولون ))"

ثم قال محب الدين الخطيب : " هذا نص تاريخي عظيم في تحديد تطور التشيع فإن أبا إسحاق السبيعي كان شيخ الكوفة و عالمها ولد في خلافة امير المؤمنين عثمان قبل شهادته بثلاث سنين و عمر حتى توفى في 127 هـ و كان طفلا في خلافة امير المؤمنين علي ..."

و هذا يدل على ان أهل الكوفة في تلك الفترة لم يكونوا قد تشيعوا و انما كان فيهم هوى ابو بكر و عمر

---

جميل والله هوى ابوبكر وعمر قوي لدرجة ان حتى علي وقع فيه فأحبهم واحب اتباعهم والحمدلله

اما ما نقلناه فهوا واضح جداً وجلي ونقلنا من كتبكم المعتبرة وعلمائكم الكبار فقولك كالسراب لا يؤخذ به

انظر الى النص يا أعمى بايع الحسين عشرون ألفاً من أهل العراق ، غدروا به وخرجوا عليه وبيعته في أعناقهم وقتلوه
====================

اقتباس:

---

أين كانوا الشيعة في المعركة ؟؟؟(( طبعا يتهموتتا بأننا بايعناه و خذلناه )) ليبعدوا التهمة عن امامهم يزيد.
هم الذين حاربوا مع الامام الحسين عليه السلام ضد النواصب و السنة

---

طيب ان حارب هذا العدد الكبير كيف يهزم الحسين ؟ الا انهم خذلوه وقاتلوه يا رافضي يا ابن قتلة الحسين

فيكم النفاق والكفر والشرك قاتلكم الله ما اتعسكم
===============

اقتباس:

---

شوف رد ولد السليمان وجميع من كاتبه و بايعه بالغدر من السنة الخونة المجرمين
ههههههههههههههههههه بس الوهابية جبناء
اذا شافوا الواحد هزمهم على طول عملوا له banned خوفا من فضحهم

---

مسكين يا رافضي والله اننا ناقشنا من هوا اكبر منك عقل وعمامة ولم نجد عندهم شيء يعني انت سنجد عندك حجه !!!! الحمدلله على القرآن والسنة اما انت فامثلك مثل الذي يضع اصابعه في اذنيه لكي لا يسمع الحق

تم مسح العن