ميرزا كف عن العناد والغط والدخول في علم حتى علمائك لم يقدروا ان يدخلوه لانهم جهله في علم الرجال وليس لهم دراية بل هم افضل في تأليف الاحاديث عن اهل البيت فقط
ميرزا كف عن العناد والغط والدخول في علم حتى علمائك لم يقدروا ان يدخلوه لانهم جهله في علم الرجال وليس لهم دراية بل هم افضل في تأليف الاحاديث عن اهل البيت فقط
اقتباس:
أما الزميل ذو الفقار اقرأ شرطي بالبداية احتاج من كتب اهل السنة لانه اهل السنة يريدون ان يثبتوا شيئ خرافي بكتبهم وانا تحديت الجميع في منتدى اخر حول هالسند وبالاخير خرجت بنتيجة لا يوجد سند صحيح لهالزيجة!!
كيف شئ خرافي زميلي انتم الد الخصام للمسلمين ولصحابة النبي صلى الله عليه واله وسلم ومع ذلك كتبكم تعج بالروايات الصحيحة التي تثبت ان ام كلثوم بنت على تشرفت بالزواج من امير المؤمنين الامام عمر بن الخطاب رضي الله تعالي عنه وانجبت منه زيدا ورقية :)
صحيح البخاري :
2668 -حَدَّثَنَا عَبْدَانُ أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ أَخْبَرَنَا يُونُسُ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ قَالَ ثَعْلَبَةُ بْنُ أَبِي مَالِكٍ إِنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَسَمَ مُرُوطًا بَيْنَ نِسَاءٍ مِنْ نِسَاءِ الْمَدِينَةِ فَبَقِيَ مِرْطٌ جَيِّدٌ فَقَالَ لَهُ بَعْضُ مَنْ عِنْدَهُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَعْطِ هَذَا ابْنَةَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الَّتِي عِنْدَكَ يُرِيدُونَ أُمَّ كُلْثُومٍ بِنْتَ عَلِيٍّ فَقَالَ عُمَرُ أُمُّ سَلِيطٍ أَحَقُّ وَأُمُّ سَلِيطٍ مِنْ نِسَاءِ الْأَنْصَارِ مِمَّنْ بَايَعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ عُمَرُ فَإِنَّهَا كَانَتْ تَزْفِرُ لَنَا الْقِرَبَ يَوْمَ أُحُدٍ.
صحيح البخاري
3763 -حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ يُونُسَ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ وَقَالَ ثَعْلَبَةُ بْنُ أَبِي مَالِكٍ إِنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُقَسَمَ مُرُوطًا بَيْنَ نِسَاءٍ مِنْ نِسَاءِ أَهْلِ الْمَدِينَةِ فَبَقِيَ مِنْهَا مِرْطٌ جَيِّدٌ فَقَالَ لَهُ بَعْضُ مَنْ عِنْدَهُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَعْطِ هَذَا بِنْتَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الَّتِي عِنْدَكَ يُرِيدُونَ أُمَّ كُلْثُومٍ بِنْتَ عَلِيٍّ فَقَالَ عُمَرُ أُمُّ سَلِيطٍ أَحَقُّ بِهِ وَأُمُّ سَلِيطٍ مِنْ نِسَاءِ الْأَنْصَارِ مِمَّنْ بَايَعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ عُمَرُ فَإِنَّهَا كَانَتْ تُزْفِرُ لَنَا الْقِرَبَ يَوْمَ أُحُدٍ
المستدرك على الصحيحين
8009 -أخبرنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب و أبو يحيى أحمد بن محمد السمرقندي قالا : ثنا محمد بن نصر الإمام ثنا يحيى بن يحيى أنبأ عبد العزيز بن محمد عن جعفر بن محمد عن أبيه :تعليق الحافظ الذهبي في التلخيص : صحيح.
أن أم كلثوم بنت علي رضي الله عنهما توفيت هي و ابنها زيد بن عمر بن الخطاب في يوم فلم يدر أيهما مات قبل فلم ترثه و لم يرثها و إن أهل صفين لم يتوارثوا و إن أهل الحرة لم يتوارثوا
هذا حديث إسناده صحيح و فيه فوائد : منها أن أم كلثوم ولدت لعمر ابنا فأما الفائدة الأخرى فله شاهد
السلسلة الصحيحة للالباني
روى عبد الرزاق و سعيد بن منصور في " سننه " ( 520 - 521 ) و ابن أبي عمر
و سفيان عن عمرو بن دينار عن محمد بن على بن الحنفية :
أن عمر خطب إلى علي ابنته أم كلثوم ، فذكر له صغرها ، ( فقيل له : إن ردك ،
فعاوده ) ، فقال ( له علي ) : أبعث بها إليك ، فإن رضيت فهي امرأتك ، فأرسل بها
إليه ، فكشف عن ساقيها ، فقالت : لولا أنك أمير المؤمنين لصككت عينك . و هذا
يشكل على من قال : إنه لا ينظر غير الوجه و الكفين " .
سنن النسائي :
أنبأ محمد بن رافع قال حدثنا عبد الرزاق قال أنبأ بن جريج قال سمعت نافعا يزعم أن بن عمر صلى على تسع جنائز جميعا فجعل الرجال يلون الامام والنساء يلين القبلة فصفهن صفا واحدا ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي امرأة عمر بن الخطاب وابن لها يقال له زيد وضعا جميعا والامام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس بن عباس وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة فوضع الغلام مما يلي الامام فقال رجل فأنكرت ذلك فنظرت إلى بن عباس وأبي هريرة وأبي سعيد وأبي قتادة فقلت ما هذا قالوا هي السنة .
تحقيق الألباني :
صحيح الأحكام ( 103 ) صحيح سنن النسائي .
سنن الدارقطني
1874 - حَدَّثَنَا الْقَاسِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا خَلاَّدُ بْنُ أَسْلَمَ حَدَّثَنَا جَعْفَرُ بْنُ عَوْنٍ حَدَّثَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ عَنْ نَافِعٍ أَنَّ ابْنَ عُمَرَ صَلَّى عَلَى سَبْعِ جَنَائِزَ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ فَجَعَلَ الرِّجَالَ مِمَّا يَلِيهِ وَالنِّسَاءَ مِمَّا يَلِى الْقِبْلَةَ وَصَفَّهُمْ صَفًّا وَاحِدًا - قَالَ - وَوَضَعَ جَنَازَةَ أُمِّ كُلْثُومٍ بِنْتِ عَلِىٍّ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ وَابْنٍ لَهَا يُقَالُ لَهُ زَيْدُ بْنُ عُمَرَ وَالإِمَامُ يَوْمَئِذٍ سَعِيدُ بْنُ الْعَاصِ وَفِى النَّاسِ يَوْمَئِذٍ ابْنُ عَبَّاسٍ وَأَبُو هُرَيْرَةَ وَأَبُو سَعِيدٍ وَأَبُو قَتَادَةَ فَقُلْتُ مَا هَذَا فَقَالُوا السُّنَّةُ. 2/80
عون المعبود :
2778 -حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ خَالِدِ بْنِ مَوْهَبٍ الرَّمْلِيُّ حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ عَنْ ابْنِ جُرَيْجٍ عَنْ يَحْيَى بْنِ صَبِيحٍ قَالَ حَدَّثَنِي عَمَّارٌ مَوْلَى الْحَارِثِ بْنِ نَوْفَلٍ أَنَّهُ شَهِدَ جَنَازَةَ أُمِّ كُلْثُومٍ وَابْنِهَا فَجُعِلَ الْغُلَامُ مِمَّا يَلِي الْإِمَامَ فَأَنْكَرْتُ ذَلِكَ وَفِي الْقَوْمِ ابْنُ عَبَّاسٍ وَأَبُو سَعِيدٍ الْخُدْرِيُّ وَأَبُو قَتَادَةَ وَأَبُو هُرَيْرَةَ فَقَالُوا هَذِهِ السُّنَّةُ.
:: هل الروايات في كتبك صحيحة ام ضعيفة ؟؟؟ اليست اكبر دليل على زواج امير المؤمنين من ام كلثوم بنت على رضي الله عنه ؟؟ ووضعنا لك روايات من كتب المسلمين ايضا .
(1) انسان طيب
مالها شغل يا حبيبي:thumbup:اقتباس:
آن للطيب أن يمد رجليه
هذا الرجل مفلس
يا كابتن قلنا لك
عن = حكم قال كلهم من الفاظ عدم التصريح بالسماع
او اختر انت الاخرى
قول ان قال لفظ صريح للسماع ويبقى اشكالك منتهى
والله كنت مفكرك احسن من كده
فوووووووووووووووووووووووق
عطنا دليل على كلامك من قول حتى اصغر عالم عندك انه العنعة = قول قال!!!
(2) الزميل المراقب:cool0:
هههههههههههههههاقتباس:
وانا كما قلت لك من قبل، اني ارفع من مستواك الواطي حين اناقشك،فأنت لا تساوي عندي طقعة جحش.
والله يالمراقب خليتني اتقهقه من الضحك
الله الله شالالفاظ كل يوم سبه مختلفة يعني تسوي معروف تغير من السبة كل يوم ههههههه
الله الله حال المفلسين
أف أف من الجهل!! :thumbup:اقتباس:
يا رافضي للا تستحي على وجهك قليل لقد سمئنا هذه الجهالت التي انت تنكتبها يا حمار رواية الزهري في صحيح البخاري ليست مرسلة يا حمار بل هي متصلة السند،ونحن لم نتكلمعن مراسيل الزهري فنحننعرف ما قيل فيها،لقد قرأنها قبل ان تشتري المكتبةالشاملة وهي سيدي نحن نعلم ما هي مراسيل الزهري،ولكن الكلام يا حمار الرافضة،لماذا انت حشرت مراسيل الزهري في الموضوع،وهل تعرف انت ما هو الحديث المرسل،زهل هذه الرواية يا حمار تعتبر مرسلة عجبي لهذا الحمار.
اتمنى ان ياتي سلفي ويشــرح للزميل فحقا لا يفهم قواعد حديثهم ويناقش في امر لا يحسنه:cool0:
حسنا يا مراقب راح اعطيك دروس مجانية من اجل المنتدى والحساب اخذه من الفاروق :-)
عندما يدلس الراوي فإنها تحكم بالارسال يا صاح!!
قد تقول اين برهانك يا صغير الرافضة!!:cool0:
فأقول لك يا حبيبي تفضل :
يقول ابن القطان :" الإرسال رواية الرجل عمّن لا يسمع منه ".
وبالرواية لم يصرح الزهري بالسماع
فهل فهمت يا علامة زمانك !! والله تضحكني عندما تصفني بالجهل وانت قابع فيه
ههههههههههههههههههههههههاقتباس:
اقول لقد نقلة لك ترجمة الزهري يا حمار وكلام اهل العلم انه رواى عنه،فأهل العلم اثبتوا روايةالزهري عن ثعلبة فهل بعد هذا يأتي حمار ليقول لم يسمع منه،وهل يلزم ان يقولو سمع منه،من يقول بهذه الجهالة الا حمار لم يأتا حظ من العلم بل هو نسخ ولصق ثم هروب.
يا حبيبي تفهم كلامي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يلا راح اعطيك مثال يا علاّمة ومثالي هو !!
المسور فقد قال الدارقطني :" لم يسمع من (( المسور بن مخرمة شيئا )) .. ( العلل : 2 / 213 ) ...
ومع ذلك فروايته عند البيهقي ج 6 ص 358 ..
أخبرنا ) أبو على الروذبارى وأبو الحسين بن بشران العدل ببغداد وأبو الحسين بن الفضل القطان قالوا انا اسمعيل بن محمد الصفار ثنا سعدان بن نصر ثنا وكيع بن الجراح عن هشام بن سعد عن الزهري وجعفر بن برقان عن (( الزهري عن المسور ابن مخرمة )) قال اتى عمر بن الخطاب رضى الله عنه بغنائم من غنائم القادسية فجعل يتصفحها وينظر إليها وهو يبكى ومعه عبد الرحمن بن عوف فقال له عبد الرحمن يا أمير المؤمنين هذا يوم فرح وهذا يوم سرور قال فقال اجل ولكن لم يؤت هذا قوم قط الا اورثهم العداوة والبغضاء .
وهذا مثال وليس تحريفا عن الموضوع:cool0:
اقتباس:
انظروا هنا كيف صرح البخاري رحمه الله تعالى ان الزهري رحمه الله سمع من ثعلبة،والرافضي
لا تحرج نفسك اكثر يا صاح:thumbup:
هل صيغة قال من السماع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا البخاري يتكلم عن رواياته المعنعه وليست التي لا تفيد السماع
والله بلشة!!
اقتباس:
احمر من رافضي،مسكين رافضي جاهل لا يعرف الا النسخ واللصق،لا يا جويهل،لم تقل عن،بل قال قال ثعلبة،وهل معنا قل ثعلبة ان لم يسمع منه يا حمار النسخ واللصق،كل اهل العبم اثبتوا رواية الزهري عن ثعلبة ولم ينكرها احد واتنا رافضي حمار نسخ ولصق بالعجائب من الجهالات التي لا نهاية لها.
جيد اذا لم يقل عن إذا استدلالك كان مجرد نسخ :cool0:
لانه العنعنة تختلف عن قال
وراجع اقوال علماءك حول كلمة "قال" هل تفيد السماع او لا:thumbup:
انظر انت تشتم وانا اضربك بسوط الادلة
هههههههههههاقتباس:
نعم وصفه بالتدليس الدارقطني ،ثم ماذا،ثم قال أهل العلم.
قال العلائي في جامع التحصيل ص 109 : محمد بن شهاب الزهري الإمام العلم مشهور به(أي بالتدليس) وقد قبل الأئمة قوله "عن "!!!
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال ج 6/ ص235 : محمد بن مسلم الزهري الحافظ الحجة كان يدلس في النادر
لذلك قال جمهور المحدثين ان عنعنة الصحيحين محموله على السماع
تناااااقض رهيييييييييييييييييييييييب
يقول :
وقال بنفس المشاركةاقتباس:
عنعنة الصحيحين محموله على السماع
اقتباس:
واللصق،لا يا جويهل،لم تقل عن،بل قال قال ثعلبة
هل عرفت من الجاهل فينا:cool0:
اقتباس:
صغير تعلم مني يا صغير اقرأ وافهم ما يكتب لك ولا تتنطط كالقرد في الموضوع،المسألة مفصلة هنا يا حمار النسخ واللصق.
وهذا كلام الشيخ عبدالله السعد على حجية المراسيل.
--------------------------------------------------------------------------------
أقسام المرسل من حيث القوة :
(1) مراسيل الصحابة : وهي حجة .
(2) مراسيل من كانت له رؤية - أي للنبي -، ولم يثبت له سماع منه ، كأبي أمامة بن سهل .
(3) مراسيل كبار التابعين ، كسعيد بن المسيب.........
فمراسيله من أقوى المراسيل ؛ أقوى من مراسيل بعض المخضرمين .. خلافاً للسخاوي ، الذي جعل مراسيل المخضرمين أقوى ثم مراسيل المتقنين من التابعين .
فمرسل ابن المسيب أقوى من مرسل مسروق بن الأجدع - وهو من المخضرمين - !
* ويلحق بهذا القسم من تأخر من التابعين ممن عُرف أنه لا يرسل إلا عن ثقة ، كمحمد بن سيرين ، وإبراهيم النخعي . أثنى على مراسيلهما الإمام أحمد .
قال ابن معين : ( مراسيل إبراهيم صحاح ،إلا مرسلَيْن : تاجر البحرين ، وحدبث " من ضحك في الصلاة فليُعد الوضوء" ).
(4) مراسيل الطبقة الوسطى من التابعين ممن لم يُعرف عنهم أنهم لا يرسلون إلا عن ثقة ، كمراسيل عطاء بن أبي رباح ، وأبي العالية ، والحسن ، وأمثالهم .
وهذه المراسيل بعضها أقوى من بعض .
(5) مراسيل صغار التابعين - وهذه أضعف المراسيل وشرها - ، كالأعمش ، والزهري ، وقتادة ، وأمثالهم .
يكفي النقطة رقم (5) للقارئ:thumbup:
بالنهاية اعتذر من زميلي الحبيب مراقب اني احرجته كثيرا لكن هذي متطلبات الشغل:cool0:
حيالله الزميل الفاروق وذو الفقار
اقتباس:
كيف شئ خرافي زميلي انتم الد الخصام للمسلمين ولصحابة النبي صلى الله عليه واله وسلم ومع ذلك كتبكم تعج بالروايات الصحيحة التي تثبت ان ام كلثوم بنت على تشرفت بالزواج من امير المؤمنين الامام عمر بن الخطاب رضي الله تعالي عنه وانجبت منه زيدا ورقية :)
صحيح البخاري :
2668 -
حَدَّثَنَا عَبْدَانُ أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ أَخْبَرَنَا يُونُسُ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ قَالَ ثَعْلَبَةُ بْنُ أَبِي مَالِكٍ إِنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَسَمَ مُرُوطًا بَيْنَ نِسَاءٍ مِنْ نِسَاءِ الْمَدِينَةِ فَبَقِيَ مِرْطٌ جَيِّدٌ فَقَالَ لَهُ بَعْضُ مَنْ عِنْدَهُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَعْطِ هَذَا ابْنَةَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الَّتِي عِنْدَكَ يُرِيدُونَ أُمَّ كُلْثُومٍ بِنْتَ عَلِيٍّ فَقَالَ عُمَرُ أُمُّ سَلِيطٍ أَحَقُّ وَأُمُّ سَلِيطٍ مِنْ نِسَاءِ الْأَنْصَارِ مِمَّنْ بَايَعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ عُمَرُ فَإِنَّهَا كَانَتْ تَزْفِرُ لَنَا الْقِرَبَ يَوْمَ أُحُدٍ.
صحيح البخاري
3763 -
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ يُونُسَ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ وَقَالَ ثَعْلَبَةُ بْنُ أَبِي مَالِكٍ إِنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
قَسَمَ مُرُوطًا بَيْنَ نِسَاءٍ مِنْ نِسَاءِ أَهْلِ الْمَدِينَةِ فَبَقِيَ مِنْهَا مِرْطٌ جَيِّدٌ فَقَالَ لَهُ بَعْضُ مَنْ عِنْدَهُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَعْطِ هَذَا بِنْتَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الَّتِي عِنْدَكَ يُرِيدُونَ أُمَّ كُلْثُومٍ بِنْتَ عَلِيٍّ فَقَالَ عُمَرُ أُمُّ سَلِيطٍ أَحَقُّ بِهِ وَأُمُّ سَلِيطٍ مِنْ نِسَاءِ الْأَنْصَارِ مِمَّنْ بَايَعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ عُمَرُ فَإِنَّهَا كَانَتْ تُزْفِرُ لَنَا الْقِرَبَ يَوْمَ أُحُدٍ
تم الاجابة عليه فراجع ماسبق
اقتباس:
المستدرك على الصحيحين
8009 -
أخبرنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب و أبو يحيى أحمد بن محمد السمرقندي قالا : ثنا محمد بن نصر الإمام ثنا يحيى بن يحيى أنبأ عبد العزيز بن محمد عن جعفر بن محمد عن أبيه :
أن أم كلثوم بنت علي رضي الله عنهما توفيت هي و ابنها زيد بن عمر بن الخطاب في يوم فلم يدر أيهما مات قبل فلم ترثه و لم يرثها و إن أهل صفين لم يتوارثوا و إن أهل الحرة لم يتوارثوا
هذا حديث إسناده صحيح و فيه فوائد : منها أن أم كلثوم ولدت لعمر ابنا فأما الفائدة الأخرى فله شاهد
تعليق الحافظ الذهبي في التلخيص : صحيح.
الرواية كما اشرنا سابقا انها مرسلة لانه الإمام محمد الباقر عندكم لم يعاصر الحادثة فتكون رواية الإمام الباقر مرسلة وهذا مخالف لشرط الصحيح
اقتباس:
السلسلة الصحيحة للالباني
روى عبد الرزاق و سعيد بن منصور في " سننه " ( 520 - 521 ) و ابن أبي عمر
و سفيان عن عمرو بن دينار عن محمد بن على بن الحنفية :
أن عمر خطب إلى علي ابنته أم كلثوم ، فذكر له صغرها ، ( فقيل له : إن ردك ،
فعاوده ) ، فقال ( له علي ) : أبعث بها إليك ، فإن رضيت فهي امرأتك ، فأرسل بها
إليه ، فكشف عن ساقيها ، فقالت : لولا أنك أمير المؤمنين لصككت عينك . و هذا
يشكل على من قال : إنه لا ينظر غير الوجه و الكفين " .
اسغفر الله !!
!!
لا اريد ان اتكلم عن الرواية انه الالباني ضعفها في كتابه السلسلة الضعيفة ج3 ص 433
لكن المصيبة !!
انه علي بن ابي طالب صاحب الغيره يكشف عن ساقي ابنته لرجل غريب ؟؟؟؟؟
انا لله تستدلون بهذا الحديث !!
لكن انا بينت انه الرواية ضعيفة ولله الحمد فراجع قول الالباني وفيه تفاصيل
اقتباس:
سنن النسائي :
أنبأ محمد بن رافع قال حدثنا عبد الرزاق قال أنبأ بن جريج قال سمعت نافعا يزعم أن بن عمر صلى على تسع جنائز جميعا فجعل الرجال يلون الامام والنساء يلين القبلة فصفهن صفا واحدا ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي امرأة عمر بن الخطاب وابن لها يقال له زيد وضعا جميعا والامام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس بن عباس وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة فوضع الغلام مما يلي الامام فقال رجل فأنكرت ذلك فنظرت إلى بن عباس وأبي هريرة وأبي سعيد وأبي قتادة فقلت ما هذا قالوا هي السنة .
بينت سابقا انه الرواية لا تصح!! لماذا لا تراجع ماسبق ؟؟؟
قلت انه الرواية تخالف الشرط للحديث الصحيح لانه فيه كذاب
وهو عبد الرزاق بن همام :
1- (العباس العنبرى لما قدم من صنعاء : لقد تجشمت إلى عبد الرزاق ، و إنه
لكذاب ، و الواقدى أصدق منه )
2- (ذكر الإسماعيلى فى " المدخل " ،
عن الفرهيانى أنه قال : حدثنا عباس العنبرى ، عن زيد بن المبارك ، قال : كان
عبد الرزاق كذابا يسرق الحديث ، و عن زيد قال : لم يخرج أحد من هؤلاء الكبار من
ها هنا إلا و هو مجمع أن لا يحدث عنه . انتهى )
وكما بينا سابقا القاعدة التي تقول الجرح المفسر مقدم على التعديل حتى وان كثر معدليه
اقتباس:
سنن الدارقطني
اقتباس:
اقتباس:
1874 - حَدَّثَنَا الْقَاسِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا خَلاَّدُ بْنُ أَسْلَمَ حَدَّثَنَا جَعْفَرُ بْنُ عَوْنٍ حَدَّثَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ عَنْ نَافِعٍ أَنَّ ابْنَ عُمَرَ صَلَّى عَلَى سَبْعِ جَنَائِزَ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ فَجَعَلَ الرِّجَالَ مِمَّا يَلِيهِ وَالنِّسَاءَ مِمَّا يَلِى الْقِبْلَةَ وَصَفَّهُمْ صَفًّا وَاحِدًا - قَالَ - وَوَضَعَ جَنَازَةَ أُمِّ كُلْثُومٍ بِنْتِ عَلِىٍّ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ وَابْنٍ لَهَا يُقَالُ لَهُ زَيْدُ بْنُ عُمَرَ وَالإِمَامُ يَوْمَئِذٍ سَعِيدُ بْنُ الْعَاصِ وَفِى النَّاسِ يَوْمَئِذٍ ابْنُ عَبَّاسٍ وَأَبُو هُرَيْرَةَ وَأَبُو سَعِيدٍ وَأَبُو قَتَادَةَ فَقُلْتُ مَا هَذَا فَقَالُوا السُّنَّةُ. 2/80
هات ترجمة القاسم بن اسماعيل:cool0:
اقتباس:
2778 -
اقتباس:
حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ خَالِدِ بْنِ مَوْهَبٍ الرَّمْلِيُّ حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ عَنْ ابْنِ جُرَيْجٍ عَنْ يَحْيَى بْنِ صَبِيحٍ قَالَ حَدَّثَنِي عَمَّارٌ مَوْلَى الْحَارِثِ بْنِ نَوْفَلٍ أَنَّهُ شَهِدَ جَنَازَةَ أُمِّ كُلْثُومٍ وَابْنِهَا فَجُعِلَ الْغُلَامُ مِمَّا يَلِي الْإِمَامَ فَأَنْكَرْتُ ذَلِكَ وَفِي الْقَوْمِ ابْنُ عَبَّاسٍ وَأَبُو سَعِيدٍ الْخُدْرِيُّ وَأَبُو قَتَادَةَ وَأَبُو هُرَيْرَةَ فَقَالُوا هَذِهِ السُّنَّةُ.
اين الزواج؟؟:cool0:
انتهى!!
ولم نجد سند صحيح:cool0:
العلماء عندما قالو قبول عن عن الزهري فى الصحيحين
معناه قبول عن وما يساويها فى الحكم مثل قال او بلغنى
المهم خذ هذه الاقوال
والذى استمر عليه عمل الأشياخ قديما وحديثا في هذا قولهم وجدت بخط فلان وقرأت في كتاب فلان بخطه إلا من يدلس فيقول عن فلان أو قال فلان
الالماع 1/117
فى القول السابق يتبين ان عن = قال
من حيث الحكم
وانظر
فيسند ذلك إليه بلفظ لا يقتضي اتصالا لئلا يكون كذبا كقوله عن فلان وإلى هذا أشار بقوله الأول الاسقاط للشيخ الذي حدثه لكونه
صغيرا أو ضعيفا ولو عند غيره فقط وأن ينقل عمن أي عن شيخ شيخه فمن فوقه ومن عرف للمدلس وهو فاعل التدليس لقاؤه ب لفظ موهم للسماع ولا يقتضيه مثل عن فلان وأن بالتسكين هنا للوقف وأصلها التشديد مثل أن فلانا ومثلهما قال فلان وإن لم يعاصر المدلس المروي عنه فلا يسمى
تدليسا على المشهور وعلى مقابله فالتدليس أن يحدث الرجل عمن لم يسمع منه بلفظ غير صريح في السماع
التقريرات السنيه1/74
هنا عن وان مثل قال
وايضا هل سمع الزهرى ممن روى عنه
ان كان سمع فقد انتهى اشكالك ايضا
انتهى اشكالك واتيت لك بما طلبت
وسؤالك هل قال مثل عن ينم عن قلة علم بما عندنا
سيأتيك الرد لكن عندما ارجع لانه ردك بصراحة سيكون كالرماد وراجع نصيحة لك كلام ابن حجر ;)
نلقاك بعد سويعات قليلة
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البررة العدول رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.
يا اخون يبدوا ان #### سيبقا ###،هرب من الموضوغ وتحديه السخيف الذي لا يخرج الا من جاهل لا يعرف عن ماذا يتكلم،و##### فقط تدلي امامه صرة علف ويتبع فقط.
والآن نريد جواب الرافضي على هذا فقط.
حتا لا يستمر في الهروب.
كتب الرافضي.
اقتباس:
وحتى ابسط لك المسألة هات لنا تصريح من علماءك لسماع الزهري لثعلبة !!
ولا تحضر لي اسطوانتك المشروخه عزيزي لانه الكلام يقول انه روى عنه وانا اريد اثبات سماعه
التاريخ الكبير 2/174.
2102 - ثعلبة بن أبي مالك القرظي المديني كان كبيرا إمام بني قريظة سمع عمر وحارثة بن النعمان وعن بن عمر سمع منه بن الهاد والزهري وابنه مالك نسبه الليث عن عمر مولى غفرة
يا #### الرافضة سمع ام لم يسمع،
وانا اعرف اني ارفع من مستواك الوضيع ولكن نتبع الكذاب الى بيت اهله.
الم اقل لكم الرافضي لا يقرأ ما يكتب بل يتنطط في الموضوع،اليس هذا ما طلبته يا قذر،لماذا هربت منه الان،الم اقل لكم #### لا يعرف الا النسخ والصق.
انظروا هنا كيف صرح البخاري رحمه الله تعالى ان الزهري رحمه الله سمع من ثعلبة،والرافضي #### الذي لا يحسن الا النسخ والصق يقول اثبت لي ان الزهري سمع من ثعلبة هل رأيتم#####كهذا الرافضي،ماذا بعد هذا سوف يأتيالرافضي لكي يطعن في البخاري رحمه الله وان كلام غير صحيح وانتظروا وسوف ترون ####النسخ واللصق،ماذا سوف يخرج مند ####.
وننتظر علامةالزمان الجويهل،ثم نتركالامر لأدارة المنتدى لترى جهل ### الرافضووتتخذ الاجرأ المناسب ضده.
الحمد لله على الاسلام والسنة.
تم تحرير الكلام الخارج نرجوا الهدؤ في الحوار من كافة الاطراف فنحن في حوار علمي اذا سمحتم بارك الله فيكم حتي نصل الي فائدة وسيتم تحرير اي مشاركة بها خروج عن قوانين الحوار او تنابذ بين الاعضاء .
ذو الفقار
اقتباس:
الميرزا
هات ترجمة القاسم بن اسماعيل:cool0:
تفضل ترجمته :
111 -
أخو المحاملي * المحدث الثقة أبو عبيد القاسم بن إسماعيل، الضبي.. سير اعلام النبلاء للذهبي ج15
اقتباس:
سنن الدارقطني
1874 - حَدَّثَنَا الْقَاسِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا خَلاَّدُ بْنُ أَسْلَمَ حَدَّثَنَا جَعْفَرُ بْنُ عَوْنٍ حَدَّثَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ عَنْ نَافِعٍ أَنَّ ابْنَ عُمَرَ صَلَّى عَلَى سَبْعِ جَنَائِزَ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ فَجَعَلَ الرِّجَالَ مِمَّا يَلِيهِ وَالنِّسَاءَ مِمَّا يَلِى الْقِبْلَةَ وَصَفَّهُمْ صَفًّا وَاحِدًا - قَالَ - وَوَضَعَ جَنَازَةَ أُمِّ كُلْثُومٍ بِنْتِ عَلِىٍّ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ وَابْنٍ لَهَا يُقَالُ لَهُ زَيْدُ بْنُ عُمَرَ وَالإِمَامُ يَوْمَئِذٍ سَعِيدُ بْنُ الْعَاصِ وَفِى النَّاسِ يَوْمَئِذٍ ابْنُ عَبَّاسٍ وَأَبُو هُرَيْرَةَ وَأَبُو سَعِيدٍ وَأَبُو قَتَادَةَ فَقُلْتُ مَا هَذَا فَقَالُوا السُّنَّةُ. 2/80
عون المعبود :
اقتباس:
الميرزا
وحتى ابسط لك المسألة هات لنا تصريح من علماءك لسماع الزهري لثعلبة !!
زميلي العزيز القرائن على سماع الزهري من مالك كثيرررة جدا بما تفيد العلم القطعي بسماعه وصحة رواية الزهري عن مالك بن ثعلبة واليك غيض من فيض :
نقل اليك الاخ الكريم المراقب حفظه الله :
التاريخ الكبير 2/174.
2102 - ثعلبة بن أبي مالك القرظي المديني كان كبيرا إمام بني قريظة سمع عمر وحارثة بن النعمان وعن بن عمر سمع منه بن الهاد والزهري وابنه مالك نسبه الليث عن عمر مولى غفرة
أم سليط
امرأة من المبايعات، حضرت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم أحد، قال عمر بن الخطاب: كانت تزفر لنا القرب يوم أحد. حديثها عند الليث عن يونس عن ابن شهاب عن ثعلبة بن أبي مالك القرطي عن عمر بن الخطاب. الإستيعاب في معرفة الأصحاب
أُخبرت عن مالك بن أنس عن الزهري قال: كنت أجالس ثعلبة بن أبي مالك قال: فقال لي يوما تريد هذا؟ قال: قلت نعم؛ قال: عليك بسعيد بن المسيب؛ قال: فجالسته عشر سنين كيوم واحد.الطبقات الكبري لابن سعد.
[ 1993 ] ثعلبة بن أبى مالك القرظي المدني كنيته أبو جعفر وقد قيل أبو يحيى وكان إمام بنى قريظة وكان من كندة إلا أنه تزوج امرأة من بنى قريظة وقيل قرظي يروى عن بن عمر روى عنه الزهرى وابن الهاد . ثقاة بن حبان
ثعلبة بن أبي مالك أبويحيى القرظي المديني إمام مسجد بني قريظة أخرج البخاري في الجهاد وغير موضع عن الزهري .. ترجمة رجال صحيح البخاري.
ثعلبة بن أبي مالك القرظي حليف الانصار أبو مالك ويقال أبويحيى.
له رؤية.
1875 - ثعلبة بن ابى مالك القرظى المدنى كان كبيرا امام مسجد بنى ؟ ريظة روى عن عمر وحارثة بن النعمان وجابر بن عبد الله وعبد الله بن سويد روى عنه الزهري ويحيى بن سعيد وابن الهاد وعمر بن عبد الله مولى غفرة سمعت ابى يقول ذلك.الجرح والتعديل.باب ( الزهري عن ثعلبة بن أبي مالك القرظي ) مسند الشاميين .
711-ثعلبة بن أبي مالك القرظي له رؤية وسمع عمر وعنه ابناه منظور وأبو مالك والزهري خ د ق. الكاشف.
:: الفائدة ان رواية الزهري عن ثعلبة صحيحة متصلة وليس فيها انقطاع او ارسال !!!
ميرزا
تم الرد على كلامك بشكل قاطع
اقول
لا حاجه للتكرار والعمل على تمطيط الموضوع
الروايات صحيحة وانكارك وتضعيفك لها لا يصح
ارجوا ان تقول قولك النهائي هنا اما ان توافق على زواج عمر من ام كلثوم رضي الله عنهم اجمعين
وأما انك لا توافق ولك قولك ولا علاقه لنا
ارجوا الالتزام