عرض للطباعة
وللمعلومه حتى كتاب علي ابن ابراهيم بعدين راح افتح موضوع فيه ونتناقش
لان تضاربت الاراء في الديابجه وهل هي للشيخ ام لا لكن هناك ثبوت ان الديابجه له لكن ليس في البحث الان لكن سافتح موضوع فيها لاحقا
لان رواة هذا الحديث هم ثقه غيره وليس هو فيما بعد نتناوله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
إلى الضيف هداه الله حسيني الآن نقطة نقطة لنرى كيف ستفلت؛:
أقول:س1- أثبت تاريخ ولادة الرواة مع تاريخ وفاتهم وتثبت أن كل راوي لحق وسمع من الراوي الذي روى عنه.؟؟بانتظارك.اقتباس:
عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليه السلام عن آبائه عليهم السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام يا علي أنت مني و أنا منك وليك وليي و وليي ولي الله و عدوك عدوي و عدوي عدو الله يا علي أنا حرب لمن حاربك و سلم لمن سالمك يا علي لك كنز في الجنة و أنت ذو قرنيها يا علي أنت قسيم الجنة و النار لا يدخل الجنة إلا من عرفك و عرفته و لا يدخل النار إلا من أنكرك و أنكرته يا علي أنت و الأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم و المؤمنين بعلاماتهم يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي.-------------------------------------------------------------------------(( قال حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين قال حدثني أبي قال حدثني محمد بن يحيى العطار قال حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن سليمان بن خالد عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عن آبائه)) ابائه هم عن الباقر ع عن السجاد ع عن الحسين ع عن امير المؤمنين ع عن رسول الله
اولا يااخ عندنا كثير من الروايات المتروكه لوجود فارق بين كل راوي واخر
اما هذه لا فاقر جميع علماءنا بانها صحيحه تفهم شنو يعني صحيحه هذا الحديث الصحيح تعريفه عدناوهو الحديث الثابت عن المعصوم عليه السلام بالقرائن القطعية أو التواتر أو اقترن بما يوجب الوثوق به و الركون إليه بسند متصل ....
يااخ ان يكون تواتر ان يكون متصل من راو الى راوي كيف يحكمون بصحة هذه وهناك شذوذ واخلتلاف بالمواليد والوفيات
وانت المطالب بهذا فنحن نقر بانها ضحيحه اذا كان عندك خلاف ذلك فاطرحه وقل شبهتك في اختلاف الوفيات والمواليد وللعلم لاتضحك العالم عليك بهذا السؤال الغبي اقوله اجمع العلماء على صحته يقول اريد وفياتهم وولادتهم كيف اجمع على صحته وهناك اختلاف تفضل انت اطرح
ذلك وليس انا فنحن نقوووووووووول صحيحه
وللعلم الصحيحه لاختلاف في تاريخ وفياتهم ولادتهم ومتواتره متصله من غير شذوذ
وللعلم اذا عدت نفس السؤال اجاوب نفس الجواب ^_^ ^_*
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
(الإعادة الثانية)
إلى الضيف هداه الله حسيني الآن نقطة نقطة لنرى كيف ستفلت؛:
اقتباس:
عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليه السلام عن آبائه عليهم السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام يا علي أنت مني و أنا منك وليك وليي و وليي ولي الله و عدوك عدوي و عدوي عدو الله يا علي أنا حرب لمن حاربك و سلم لمن سالمك يا علي لك كنز في الجنة و أنت ذو قرنيها يا علي أنت قسيم الجنة و النار لا يدخل الجنة إلا من عرفك و عرفته و لا يدخل النار إلا من أنكرك و أنكرته يا علي أنت و الأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم و المؤمنين بعلاماتهم يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي.-------------------------------------------------------------------------(( قال حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين قال حدثني أبي قال حدثني محمد بن يحيى العطار قال حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن سليمان بن خالد عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عن آبائه)) ابائه هم عن الباقر ع عن السجاد ع عن الحسين ع عن امير المؤمنين ع عن رسول الله
أقول:س1- أثبت تاريخ ولادة الرواة مع تاريخ وفاتهم وتثبت أن كل راوي لحق وسمع من الراوي الذي روى عنه.؟؟بانتظارك.
اولا يااخ عندنا كثير من الروايات المتروكه لوجود فارق بين كل راوي واخر
اما هذه لا فاقر جميع علماءنا بانها صحيحه تفهم شنو يعني صحيحه هذا الحديث الصحيح تعريفه عدناوهو الحديث الثابت عن المعصوم عليه السلام بالقرائن القطعية أو التواتر أو اقترن بما يوجب الوثوق به و الركون إليه بسند متصل ....
يااخ ان يكون تواتر ان يكون متصل من راو الى راوي كيف يحكمون بصحة هذه وهناك شذوذ واخلتلاف بالمواليد والوفيات
وانت المطالب بهذا فنحن نقر بانها ضحيحه اذا كان عندك خلاف ذلك فاطرحه وقل شبهتك في اختلاف الوفيات والمواليد وللعلم لاتضحك العالم عليك بهذا السؤال الغبي اقوله اجمع العلماء على صحته يقول اريد وفياتهم وولادتهم كيف اجمع على صحته وهناك اختلاف تفضل انت اطرح
ذلك وليس انا فنحن نقوووووووووول صحيحه
وللعلم الصحيحه لاختلاف في تاريخ وفياتهم ولادتهم ومتواتره متصله من غير شذوذ
وللعلم اذا عدت نفس السؤال اجاوب نفس الجواب ^_^ ^_*
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
(الإعادة الثالثة والأخير)
(حتى يعلم القاصي والداني كيف لعب المعممين على عقول عوام الشيعة)
إلى الضيف هداه الله حسيني الآن نقطة نقطة لنرى كيف ستفلت؛:
اقتباس:
عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليه السلام عن آبائه عليهم السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام يا علي أنت مني و أنا منك وليك وليي و وليي ولي الله و عدوك عدوي و عدوي عدو الله يا علي أنا حرب لمن حاربك و سلم لمن سالمك يا علي لك كنز في الجنة و أنت ذو قرنيها يا علي أنت قسيم الجنة و النار لا يدخل الجنة إلا من عرفك و عرفته و لا يدخل النار إلا من أنكرك و أنكرته يا علي أنت و الأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم و المؤمنين بعلاماتهم يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي.-------------------------------------------------------------------------(( قال حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين قال حدثني أبي قال حدثني محمد بن يحيى العطار قال حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن سليمان بن خالد عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عن آبائه)) ابائه هم عن الباقر ع عن السجاد ع عن الحسين ع عن امير المؤمنين ع عن رسول الله
أقول:س1- أثبت تاريخ ولادة الرواة مع تاريخ وفاتهم وتثبت أن كل راوي لحق وسمع من الراوي الذي روى عنه.؟؟بانتظارك.
خطيه انت هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههه
ماتعرف الصحيح من المرسل او المنقطع هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههه ثبت هروبك مثل عمرو بن العاص هههههههه
نحن عندنا صحيحه انت اثبت لي خلاف ذلك تفضل اثبت
والله ملعب بعقولنا احد الا اننا راينا الحق مع علي وال علي وعمري مااستمعت المعمم ولكن هذه الكتب كتبكم وكتبنا
تشير لاحق الا مع علي واله اما انتم فملاوها شيوخكم بالكذب والبهتان وتفضيل الكل على علي وال علي يالكم من حمقى
اثبت انها خلاف ذلك اثبت انها مرسله اومنقطعه وهي امامك متصلللللللللللللللللللللللله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
الحمد لله سقطت الرواية بالإلزام الأول ومازالت لدي إلزامات أخرى فطالما سقطت الرواية من الإلزام الأول فلا داعي للإلزامات الأخرى.
(علم الجرح والتعديل لوطبقه الشيعة بحذافيره لما صحت رواية واحدة.)
معلومات من قلبي أوجهها للضيف المكرم حسيني الهوى:
1-إن توثيق الرواة لا يعني صحة الحديث.
2-إن من شروط صحة الحديث إثبات سماع الراوي من الراوي الذي روى عنه.
3-إن لم يستطيع العلماء إثبات تواريخ ولادة الرواة مع تواريخ وفاتهم فكيف علموا بسماع هذا من ذاك.
4-يجب عندما تجد رواية معينة ترى حكم المحدث فيها هل قال الرواية صحيح ؟وليس فقط تذهب لتوثيق الرجال وتنسى إثبات سماع الراوي عمن روى عنه،
لا تنسى من شروط صحة الحديث إتصال السند:
الرعاية في علم الدراية (حديث) للشهيد الثاني (965 هـ) صفحة77
في الصحيح
1- وهو ما اتصل سنده إلى المعصوم بنقل العدل الامامي عن مثله في جميع الطبقات حيث تكون متعددة (وإن اعتراه شذوذ)
أ - فخرج باتصال السند المقطوع في أي مرتبة اتفقت فإنه لا يسمى صحيحا "و إن كان رواته من رجال الصحيح
ب - وشمل قوله (إلى المعصوم) النبي والإمام
وفي الأخير أقول:
الشيعة أخذوا من السنة مصطلح الحديث
كتاب وسائل الشيعة للحر العاملي (1104 هـ) الجزء30 صفحة259
www.yasoob.com/books/htm1/m012/10/no1068.html
الثاني عشر : أن طريقة المتقدمين مباينة لطريقة العامة والاصطلاح الجديد موافق لاعتقاد العامة واصطلاحهم بل هو مأخوذ من كتبهم كما هو ظاهر بالتتبع وكما يفهم من كلام الشيخ حسن وغيره وقد أمرنا الأئمة ع باجتناب طريقة العامة وقد تقدم بعض ما يدل على ذلك في القضاء في أحاديث ترجيح الحديثين المختلفين وغيرها
التعليق:ولكن ياحسافه لم ينجحوا في تطبيقه.
الشيعة وضعوا الأسانيد لدفع معايرة السنة
وسائل الشيعة (آل البيت) للحر العاملي (1104 هـ) الجزء30 صفحة258 الفائدة التاسعة
www.yasoob.com/books/htm1/m012/10/no1068.html
العاشر : أنا كثيرا ما نقطع - في حق كثير من الرواة - : أنهم لم يرضوا بالافتراء في رواية الحديث . والذي لم يعلم ذلك منه يعلم أنه طريق إلى رواية أصل الثقة الذي نقل الحديث منه والفائدة في ذكره مجرد التبرك باتصال سلسلة المخاطبة اللسانية ودفع تعيير العامة الشيعة بأن أحاديثهم غير معنعنة بل منقولة من أصول قدمائهم !
لا يسمح لك بالرد على هذا المشاركة رقم(88)
والآن ننتقل معكم إلى الرواية الأخرى في المشاركة رقم(89)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
اقتباس:
واما قوله (إنما وليكم
أقول:اقتباس:
الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) فانه حدثني ابي عن صفوان عن ابان بن عثمان بن ابي حمزة الثمالي عن ابي جعفرعليه السلام قال بينما رسولالله صلى اللهعليه وآله جالس وعنده قوم من اليهود فيهم عبداللهبن سلام، إذ نزلت عليه هذه الآية فخرج رسول الله صلى اللهعليه وآله إلى المسجد فاستقبله سائل، فقال هل اعطاك احد شيئا؟ قال نعم، ذاك المصلي فجاء رسول الله صلى اللهعليه وآله فاذا هو عليامير المؤمنينعليه السلام.
الإلزام الأول:
س1- أثبت تاريخ ولادة الرواة مع تاريخ وفاتهم وتثبت أن كل راوي لحق وسمع من الراوي الذي روى عنه.؟؟بانتظارك.
ياحسيني الهوى إعلم يا هداك الله أنك شيعي والروايتين من كتبك فلا تلزمني بإثبات عدم إتصال السند فآنا سني ولا أعلم الكثير مما في كتبك وأنا من حقي أن أطرح هذا السؤال -وهل أخطأت في طرحي السؤال أسألك بالله هل أخطأت؟؟
ثم يا هداك الله من من العلماء الشيعة قال بأن السند متصل ممكن تدلني عليه مع ذكر المصدر؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
إلى الضيف حسيني الهوى:
والله لا أعلم من الذي أغلق الموضوع قد يكون هناك مشكلة في المنتدى وأرجوا من الأخوة التأكد من السبب الذي أدى إلى إغلاق المنتدى.
الآن أنتظر إجابتك على مشاركتي رقم(89)