بشرى!!! أكبر مناظرة مع القبوريين في تركيا أرجوا التثبيت ونشره في المواقع
الحمد لله, والصلاة والسلام على رسول الله, وعلى آله وصحبه ومن على نهجهم وهداه, أما بعد:
خَطرُ أهل التصوف والقبوريين والشعبوريين والماتريدية في عصرنا خطر عظيم معلوم.
وهذا الخطر قد ظهر في تركيا وتكاثر. ولله الحمد, قد قمنا بمناظرة مجموعة من هؤلاء, فأخزاهم الله تعالى. وقد كان المناظرة مع أحد كبارهم في إحدى صفحاتهم على "الفيس بوك" فأدحضنا شبهاتهم وخافوا خوفا عظيما.
وقد دعوت المناظر معي إلى المباهلة, فلم يستطع الرجل, وهذا يجعلنا لا نشك في أن القوم القبوريين المشركين ليسوا على يقين من عقيدتهم, وهذه عادة جملة من أهل البدع.
وقد أراد الخصم أن يناظرني بالعربية, إذ أن المناظرة بالتركية فيه محظورات كثيرة بالنسبة له, وأولها وأهمها: أن الخصم عندما سينهزم, سيظهر قول المسلمين وأهل السنة, ولكن عندما ناظر بالعربية لم يفهم الكثير المقصود.
ولكن نحن أيضا كان لنا فخ نوقعهم فيه, ألا وهو: أننا سنترجم المناظرة إلى التركية.
وقد كتبت قبل أن أبدأ في المناظرة ما في معناه ما يلي:
إلى الأصحاب: بعد قليل سيكون مناظرة علمية باللغة العربية مع الرجل الذي أضله الله وهو صاحب هذه الصفحة. فمن أراد أن يرى إفحام ودحض هذا الرجل المسكين الذي لم يوفقه الله بعد أن أضله فالينظر إلى الصفحة الأدنى في هذه الصفحة.
قلت: ثم ذكرت لهم مكان المناظرة في صفحتهم.
وقلت: أيضا: بعد المناظرة, سنترجم المناظرة إلى التركية ثم نوزعه في المواقع لتكون ذلك عبرة إن شاء الله. أسأل الله أن يوفقنا, ربنا الذي في السماء.
ولكن الخصم لم يناظرني في محل المناظرة, لأنني كنت رددت عليه برد شافي, إذ أنه إذا حاول المناظرة في ذلك الصفحة يتوجب عليه أن يرد على جميع ادلتي التي سقته, وهو ليس بقادر على ذلك.
فالمهم الأهم هو: أننا أعلنا الإنتصار عليهم في صفحتهم قبل أن يبدأ المناظرة بثلاث ساعات تقريبا على ما أذكر. ثم أفحمناهم, والحمدلله رب العالمين.
وأنا أريد من جميع الإخوة الذي سيقرأون مناظرتي هذه أن يوزعوا هذه المناظرة في جميع الشبكات العنكوتية, في المواقع السلفية والصوفية إلى غير ذلك. حتى يرى الناس أن أهل السنة انتصر.
ومن المهم أيها الإخوة أننا ناظرنا أهل تركيا, لأن هؤلاء عندهم شوكة في العوام في تركيا, وإذا وزعتم هذه المناظرة لعل الله يخزي هؤلاء بأيدينا, والحمد لله على الإنتصار للمشركين.
ولا تنسوا أيها الإخوة أن جماعة محمود أفندي (الصوفيين والقبوريين في تركيا) لهم احترام بالغ حتى عند العرب, والظاهر أن الذين ناظرناهم هم من هذه الجماعة, فلعل الله يقل احترام أصحاب هؤلاء الصوفية بعضهم على بعض بهذه المناظرة, ويجعل الكثيرين يتراجعون ويظهر لهم الحق إن شاء الله. نسأل الله ذلك.
المناظرة أغلبها وقعت باللغة العربية, إلا بعضها فقد وقعت بالتركية. وها أنا سأسوق أولا ردي عليهم, وهذا الكلام لم يستطيعوا أن يردوا عليهم في أثناء المناظرة, كما سترون بمشيئة الله تعالى.
فهذا ما كتبته أولا:
الحمد لله, والصلاة والسلام على رسول الله, أما بعد:
نذكر هنا بإذن الله تعالى على سبيل العجالة لا على سبيل الحصر بعض الأدلة في دحض شبهات أهل البدع والضلالة -أمثال من يكتب في هذه الصفحة- وإثبات عقيدة أهل السنة, الثابتين على الحق, المتبعين لنهج الصحابة والتابعين, المجانبين عن المبتعدين, رحمة الله لنا ولجميع من على الصراط المستقيم, وهدى الله خصوم أهل السنة ومن على سبيل أهل الجحيم.
قال الإمام اللالكائي الحافظ أحد أئمة الإسلام, والمدحض لشبهات أهل الضلال والعصيان في كتابه المعروف بشرح أصول اعتقاد أهل السنة, نقلا عن كتاب "الرد على الجهمية" لابن أبي حاتم, قال حدثنا أحمد بن سلمة, قال : وسمعت إسحاق ، يقول : « علامة جهم وأصحابه دعواهم على أهل الجماعة ، وما أولعوا به من الكذب ، إنهم مشبهة بل هم المعطلة.
قلت: وهذا إسناد لا غبار عليه.
واحمد بن سلمة هو أحمد بن سلمة بن عبد الله، أبو الفضل النيسابوري, ثقة حافظ متقن, صاحب مسلم بن الحجاج, وثقه الخطيب وغيره.
وقد اعلمنا شيخنا ابن راهوية رحمه الله, أن من وصفنا بأننا مشبهة, فإنه معطل لصفات الله, وسالك مسلك أهل الباطل وأعداء الله, الذين أذلهم الله, كبشر المريسي وجهم وأصحابه.
ذكر الرد على المبتدع في افترائه على الإمام الخطابي رحمه الله
إذ المبتدعة في كل زمان ومكان, كما أنهم لا يخافون من الكذب على الله والبهتان, ويتجرأون على الله بالباطل, كذلك لا مانع عندهم من الكذب على العلماء أمثال الخطابي وغيره.
وها هو الإمام الأشعري رجع إلى عقيدة أهل السنة وأثبت عامة الصفات, فأين الأشاعرة اليوم؟ من يدعي اليوم أنه أشعري لا يتبع منهج الأشعري في الإبانة. ثم ينسبون أنفسهم إلى هذا الإمام المظلوم, وهذا عين الكذب.
كذلك الإمام الخطابي, له أقوال كثيرة نقول بعين ما قاله ونعتقد ذلك.
وها أنا أنقل بعض ما نقله شيخ الإسلام وتلميذه ابن القيم عنه مقرين على ما يقوله هذا الإمام الخطابي رحمهم الله جميعا.
قال الإمام ابن القيم:
وقال الخطابي في كتاب شعار الدين القول في أن الله تعالى مستو على العرش:
هذه المسألة سبيلها التوقيف المحض ولا يصل إليها الدليل من غير هذا الوجه وقد نطق به الكتاب في غير آية ووردت به الأخبار الصحيحة فقبوله من جهة التوقيف واجب والبحث عنه وطلب الكيفية غير جائز (والأشعارة والمتكلمين عامة بحثو في هذه المسائل فضلوا وأضلوا)
وقد قال مالك: الاستواء معلوم والكيف غير معقول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة
فمن التوقيف الذي جاء به الكتاب قوله تعالى (الرحمن على العرش استوى) وقال (ثم استوى على العرش الرحمن) وقال (رفيع الدرجات ذو العرش) وقال (أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصبا) وقال (تعرج الملائكة والروح إليه) وقال (بل رفعه الله إليه) وقال (إليه يصعد الكلم الطيب)
وقال حكاية عن فرعون أنه قال (يا هامان ابن لي صرحا لعلي أطلع إلى إله موسى) فوقع قصد الكافر إلى الجهة التي أخبره موسى عنها ولذلك لم يطلبه في طول الأرض ولا عرضها ولم ينزل إلى طبقات الأرض السفلي.
فدل ما تلوناه من هذه الآي على أن الله سبحانه في السماء مستو على العرش ولو كان بكل مكان لم يكن لهذا التخصيص معنى ولا فيه فائدة وقد جرت عادة المسلمين خاصتهم وعامتهم بأن يدعوا ربهم عند الابتهال والرغبة إليه ويرفعوا أيديهم إلى السماء وذلك لاستفاضة العلم عندهم بأن ربهم المدعو في السماء سبحانه
ثم ذكر قول من فسر الاستواء بالاستيلاء وبين فساده.
نقلا عن حاشية ابن القيم على سنن أبي داود.
فهذا الكلام واضح من الإمام الخطابي في أنه يعتقد أن الله في السماء.
فكيف تتجرأ بعد هذا على أنه لم يقل بذلك؟ أو تستدل بأقواله لكي تزعم أنه يوافقك؟ يا جاهل, ما هكذا تورد الإبل.
وللإمام الخطابي كتاب "الغنية عن الكلام وأهله" رد فيه على المتكلمين.
وقد قال فيه: اعلم يا أخي أن هذه الفتنة قد عمت اليوم وشملت فشاعت في البلاد واستفاضت ولا يكاد يسلم من وهج غبارها إلا من عصمه الله وذلك مصداق لقول الرسول صلى الله عليه و سلم إن الدين بدأ غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء.
قلت: نقل هذا الكلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في منهاج السنة.
وقال شيخ الإسلام في نفس كتابه أيضا: وقول الخطابي في شعار الدين ثم قال بعد ان حكى اربعة عشر قولا: واظهر الاقوال ما تظاهرت عليه الآي والاخبار والفضلاء الاخيار ان الله على عرشه كما اخبر في كتابه وعلى لسان نبيه بلا كيف بائن من جميع خلقه وهذا مذهب السلف الصالح فيما نقل عنهم الثقاة.
وبعد أن دحضنا افترائك وكذبك على الإمام الخطابي رحمه الله, ننتقل إلى:
قول الإمام إسحاق بن راهويه في صفة النزول
قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
ورواه ابن بطة في كتاب " الإبانة " فقال : حدثني أبو القاسم حفص بن عمر الأردبيلي حدثنا أبو حاتم الرازي حدثنا سليمان بن حرب قال سأل بشر بن السري حماد بن زيد فقال : يا أبا إسماعيل الحديث الذي جاء { ينزل الله إلى سماء الدنيا } أيتحول من مكان إلى مكان ؟ فسكت حماد بن زيد ثم قال : هو في مكانه يقرب من خلقه كيف شاء . وقال ابن بطة : وحدثنا أبو بكر النجاد ثنا أحمد بن علي الأبار ثنا علي بن خشرم قال : قال إسحاق بن راهويه : دخلت على عبد الله بن طاهر فقال : ما هذه الأحاديث التي تروونها قلت : أي شيء أصلح الله الأمير ؟ قال : تروون أن الله ينزل إلى السماء الدنيا قلت : نعم رواها الثقات الذين يروون الأحكام . قال : أينزل ويدع عرشه ؟
قال : فقلت : يقدر أن ينزل من غير أن يخلو العرش منه . قال : نعم . قلت : ولم تتكلم في هذا وقد رواها اللكائي أيضا بإسناد منقطع واللفظ مخالف لهذا . وهذا الإسناد أصح وهذه والتي قبلها حكايتان صحيحتان رواتهما أئمة ثقات
قلت: فتنبه تصحيح شيخ الإسلام لهذا الأثر. وأنت وإن كنت لا تعتبر شيخ الإسلام شيئا, فإن عامة حفاظ اهل الإسلام استقر عندهم أن شيخ الإسلام رجل حافظ لا غبار عليه.
وهذا الإسناد ظاهره الصحة كما قال. وهذا الإسناد من أصح الأسانيد الواردة في الباب.
والإسناد الذي فيه الراوي المسمى: الأبار, ذكره الإمام الذهبي. فإنه قال في العلو:
قال النجاد حدثنا أحمد بن علي الأبارحدثنا علي بن خشرم حدثنا إسحاق قال دخلت على ابن طاهر فقال ما هذه الأحاديث يروون أن الله ينزل إلى السماء الدنيا قلت نعم رواها الثقات الذين يروون الأحكام فقال ينزل ويدع عرشه فقلت يقدر أن ينزل من غير أن يخلو منه العرش قال نعم قلت فلم تتكلم في هذا
قلت: وأنت لم تنصف في حق الإمام أحمد الأبار, وقد كذبت عليه ودلست, يا من لا تعرف الإنصاف.
وانت لم تنقل قول الإمام ابن حجر في لسان الميزان بعد أن ذكر قول ابن حزم.
وها أنا أنقله كاملا:
645 مكرر- (ز) : أحمد بن علي بن مسلم [الأبار الخيوطي]
قال ابن حزم: مجهول.
وهو الأبار الحافظ المتقدم (645) وهذه عادة ابن حزم إذا لم يعرف الراوي يجهله ولو عبر بقوله: لا أعرفه لكان أنصف لكن التوفيق عزيز.
وقد أضلك شيخك الكوثري وادعى ما ادعيته وكذب على الأئمة. ولكن الله سخر له الحافظ المعلمي اليماني فأدحض شبه هذا الدجال الأفاك الكوثري. ينظر التأنيب للإمام المعلمي.
وقد قال الحفاظ والأئمة المتقنين في الحافظ الإمام أحمد الأبار:
قَالَ الخطيب: كان ثقة حافظًا متقنًا، حسن المذهب
قال الدارقطني: ثقة.
انظر تاريخ بغداد للخطيب, و تاريخ الإسلام للذهبي تلميذ شيخ الإسلام, ولسان الميزان لابن حجر الإمام وغير ذلك.
وها قد ظهر الحق والحمدلله, وأظهر الله أن هذا الإمام الأبار حافظ ثقة, وليس كما زعمته يا من أضلك الله.
وقد ظهر جهلك بعلم الحديث, لأنه من المعلوم عند أهل الحديث أن الراوي إذا وثق من قبل الحفاظ, فلا اعتبار لمن ضعفه من غير حجة, كذلك لا اعتبار لمن تجاهل حاله. وهذه القاعدة ما عرفته أنت ولا عرفه حمار أهلك.
والحمد لله الذي أظهر أدلة أهل الحق والسنة والجماعة, وأضل أهل الضلال والعصيان والمبتدعة.
وقد وعدني الخصم أن يناظرني بعد ساعتين, فتأخر إلى ثلاث ساعات, ولم يستطع الرد والحمد لله.
وها هو ما وقعت بيني وبينه في المناظرة (علما أن المناظرة أغلبها "أغلب ما كتبته" حذفت عندهم) وسأضع كلام القبوري باللون الأزرق, وكلامي أنا باللون الأحمرلكي يفهم الكلام جيدا. وسأضع كلامي الزائد الذي أضفته بعد المناظرة للبيان بين قوسين لكي لا يختلط الكلام.
ولن أغير شيئا في المناظرة, والله يشهد على ذلك, إلا أنني سأصلح بعض الأخطاء, مثلا كنت كتبت: أدرت, بدل أن أكتب أردت, فأصلحت ذلك لكي يفهم, ولم أحرف شيئا ولم أزد كلمة أو نقصت كلمة, والله شاهد على ذلك, وأضع المناظرة كما هي.
قال الخصم: السلام عليكم يا ضال والمضل ، لقد كنت مشغولا بتحريفاتكم
أولا قل لي ما هو أتيت به من كتاب الإمام البيهقي ؟؟؟
( وهنا يظهر قوته الشديدة في اللغة العربية!!!! ويظهر كيف يستطيع أن يكون جملة علمية صحيحة موافقة لقواعد اللغة!!!!)
قلت: يا من أضله الله, السلام على من تبع نهج الصحابة الأخيار, والأئمة الكبار القائلين بعلو الله على خلقه,
أما بعد: فقد تأخرت كثيرا, وقد وعدتني على أن تاتي بعد ساعتين في إحدى مشاركاتك, ولم تصل إلا الآن, وقد جاوز الوقت الساعتين, بل قرب الوقت إلى الثلاث, والله أعلم بحالك, والتكن المناظرة في الصفحة الموجودة, فيه تناقضات شيخ الإسلام
اكتب السؤال تحت
(أقول هذا, حتى لا يناظرني في الصفحة التي لا وجود فيه ردي عليه, وهو يفعل هذا هروبا من الرد على رسالتي التي وضعته في الأعلى هنا)
قال الخصم: أكتب لي إبى هنا التحريف الذي وضعت على كتاب البيهقي
قلت:
الحمد لله العالي على خلقه, والصلاة على رسول الله, الذي أنزل إليه القرآن من عنده,
أما بعد: فأولا أنا أسأل, ولست أنت من تسأل, لأنك أتيت بشبهات كثيرة, وقد رددت عليه في الأعلى هنا,
فيجب عليك أولا الإعتراف بتدليسك في النقل عن الإمام ابن حجر من كتابه لسان الميزان. هذا اولا.
إن أجبت, يتوجب عليك أن تجيب لجميع الأدلة التي استدللت به هنا.
وأنا عندي مشكلة في الفيس الآن, يقول لي: لا تكتب كثيرا, وإلا ستفصل من الصفحة, وإن كان عندك طريقة لإزالة هذه المشكلة, فلا أدري, فحاول أن تزيله, يقول لي أنت كتبت كثيرا فلا تكثر من الكتابة, فهلا أزلت المشكلة, طبعا بعد أن تجيبني
( قلت هذا لأنني بعد هذا الكلام لم أستطع أن أكتب شيئا, فغيرت اسمي ودخلت بعضوية جديدة. ثم قلت: )
أولا: قلت لك أريد المناظرة في التحت( في المكان الذي خاف أن يناظرني فيه, المكان الذي وضعت فيه أدلتي ورسالتي التي سقتها قبل قليل), إن لم تقبل ذلك, فسأضطر في أن أنقل كلامي إلى هنا. مفهوم؟
وانا لا ادري هل أنت من حجبتني عن الدخول إلى هذه الصفحة؟ أم مشكلة إدارية
قال الخصم: لا ! أتركوا هذا الكلام للأطفال نحن لا نحجت!
أكتب أولا الحرفات التي وضعتم في متا الإمام الهيهقي ! أنا في إنتظارك مع الانترنت البطيئ
قلت: أنت لا تفهمني مقصدك,
ماذا تريد أنت؟؟؟؟
عن أي شيء تتكلم؟؟؟؟
أنا من أسألك لا أنت, فأنا السائل وأنت المسئول, أنا أتيت بالأدلة وكتبته كاملا, فيتوجب عليك أن تجيب.
ولا أقبل منك أي اعتذار. فأجب وقد أخذت من وقتي الكثير بدون فائدة, وقرب الوقت الذي ستكون فيه أنت عبرة لمن اتعظ, والحمد لله اولا وآخرا
قال الخصم: الإثبات على مدعي !
(وهنا يظهر أن الرجل لا يتكلم بالعربية جيدا, فهو يقول: على مدعي, والصحيح: على المدعي. أو يقول: على مدعٍ)
أنت الذي تقول بأن الاستواء هي التمكن والاستقرار ! وأتيت بدليل الأمس بأن الإمام اللبيهقي على نهجك !
حب لي هاالدليل !
قلت: يا رجل, أين قولك قبل ساعات بأنك ستأتي وتكتب الكثير؟؟؟
هيا تشجع قليلا, واكتب شيئا.
وهذا اليوم هو اليوم الوحيد للمناظرة, أسأل الله أن يظهر أهل السنة, ويدحض أعدائهم. وإن لم تجب, فغدا ستكون عبرة...
قال الخصم: نعم لقد تبين انت !!! مشكلجي
(يقول هذا وهو إلى الآن كما يُرى يتعبني ولا يريد أن يجيب لأدلتي التي سقته في أعلى الصفحة. مشكلجي, أي: صاحب المشكلة, أو صاحب مشكلة, او بهذا المعنى)
قلت: البينة على المدعي؟ صحيح يا كذوب,
أظن أنك لم تتعرف على أساليب المناظرة, وتعال عندنا في ملتقى أهل الحديث وفي موقع المشكاة ونحوه لكي نأدبك ونعلمك الأدب وطريقة المناظرة.
اولا, أنت ادعيت قديييييما أن الإمام ابن حجر نقل عن ابن حزم بأنن الأبار الحافظ مجهول, ووقفت هنا, وهذا عين الكذب. فيجب عليك أن تعترف بأنك مدلس,
وقد أكملتُ كلام ابن حجر في ادنى الصفة هنا, ولكنك تخشى أن نتناظر هناك لكي لا يظهر لك سيوف أصحاب السلف المسلولة. والحمد لله على كل حال.
فأجبني اولا ولا تتهرب يمينا ولا يسارا.
دلست على الحافظ ابن حجر, تعترف؟ وإلا لا؟
يجب عليك أن تعترف أن الإمام الأبار حافظ ثقة.
قال الخصم: كتبت الأمس بأن الله تعالى فوق العرش مستقر وأتيت بدليل من الإمام البيهقي!
( قلت: بل هو كذاب, ولم أقل فيما كتبته بالتركية أن الله مستقر, إنما نقلت كلام ابن راهويه في نزول الله, القصة المنقولة في أعلى الصفحة هنا, ولكن تقية الأشاعرة, أو قل: زندقة الأشاعرة! ثم قال القبوري "والظاهر أن هذا شيء نقله من غيره ولم ينقله من عند نفسه" : )
نحن كأهل الينة والجماعة نعتبر عقيدة جلوس الله على العرش أو استقراره عليه جلّ ربنا وتعالى عن ذلك، من العقائد الباطلة عند اليهود، والتي تسربت إلى المسلمين من طريق المجسّمة في هذه الأمة، وقد ردّ علماء الإسلام هذه العقائد وبيّنوا للأمة بطلانها بالدّليل الساطع والبُرهان القاطع، ومن جُملة ذلك أن عقيدة الجلوس والاستقرار لم يرد فيها دليل لا من الكتاب ولا من صحيح السنة النّبويّة المطَهّرة اللّهمّ إلا بضعة أحاديث و آثار مُنكرة باطلة متناً وسنداً، حتى إن مُتمحدّث الوهابيّة الألباني حَكَم عليها بالنّكارة والوضع، واعتبر هذه العقيدة يهوديّة لا تليق بالخالق، وأنّ وصف الخالق بالاستقرار لا يجوز لأن الاستقرار من صفات البشر، كل ذلك مدوّن في كتبه وفي كتاب "جامع تراث الألباني في العقيدة".
(قلت: وقد ظهر هنا أن الخصم يعتقد بأن الإمام أحمد وغيره الذين نقلوا أحاديث الجلوس على العرش وغضبوا لمن أنكره, أنهم من المجسمة, فها قد ظهر تقيتهم وزندقتهم هنا. وقبورية أهل تركيا أقل فهما وعلما من القبورية الآخرين في سهولة الإطلاع لما لا يظهرونه أمام العوام وغيرهم)
قلت:اجب يا من لا يدري شيئا...
قال الخصم: يكيف هاالتناقض تكتب أمس وتنسى اليوم ؟؟؟؟؟؟؟
تعالى الله جل وعز عما تصفون !!!
قلت: ما أجبت يا كذوب.... يا من تدلس على الحافظ ابن حجر....
ولن أجيبك, ولله الحمد أنا على علم بعلم المناظرة, وأدري الآن كيف تتهرب, فأجب, وإلا اعترف بكذبك وتدليسك.
قال الخصم: لقد تبين يا السفيه الأمس ما كنت تكتب :))))
قلت: أجب, وأنت كذوب, ولا عبرة بكلام البيهقي الآن, السؤال هو كذبك على ابن حجر... الحمد لله, هذا الهروب منك يجعلني أشكر الله وأسجد له
قال الخصم: أنتم كلكم هيك حبيبي كذابين !!
(وما زال يجعلني أنتظر وأضيع وقتي من غير فائدة وهو لا يجيب)
قلت: انا بانتظارك, ولن أتراجع بإذن الله.
سبحان الله, ما كنت اظن أنك قليل الأدب إلى هذه الدرجة, والحمد لله الذي أخزأك, ولو أجبت على سؤالي فلي أجوبة ولله الحمد فيما تسأل, ولكن لا تتهرب من جوابي.
قال الخصم: والله أنت عديم الشرف والله العزيم !!! الأمس ما ذا كتبت أكتب هنا !
هذا كلامك يا سفيه الأمس
Bana şu raviler hakkında……..
(قلت: ثم نقل كا كتب بالأمس بالتركية, وهو عين ما ذكرته في أعلى الصفحة من قول ابن راهويه)
انت لست خلف كلامك ، ولا أنت تصدق كلامك
قلت: يا رجل, لا تتهرب عن سؤالي... وأن أصبر ولله الحمد, ولم أغضب بعد. أسأل الله أن يجعل في حلم الأنبياء.
ولكن أين الإجابة على سؤالي؟؟؟؟
وهل تظن بأنني أجهل ما أكتب؟؟؟ اجب
قال الخصم: أنت بنفسك تكذب نفسك ! شو أقول لك ؟؟؟؟
قلت: أجب للسؤال لكي ننتقل إلى الأسئلة الأخرى.
هيا... ابن حجر, وتدليسك عليه.
اعترف يا كذاب
قال الخصم: حاشى أنت المس ما ذا قلت ؟؟؟ أنت مدعي . والإصبات على مدعي !!
شووووو تخاف من كلامك يرد عليك ؟؟؟
قلت: وأنت أيضا مدعي, ادعيت الكذب وكذبت على الحافظ ابن حجر في لسان الميزان. هات النقل كاملا, البينة على المدعي. هيا هات؟؟؟
وانا ولله الحمد لي سنوات طوال أناظر الصوفية في موقع صوفية حضرموت وغير ذلك, ولذا فأنا أعرف تدليسات القبوريين أمثالك.
فيلزمك أن تجيب على سؤالي, ثم هناك قضية , أنا أجبت بكلام طويل, تتذكر؟ وهذا الكلام الطويل جعلك تخاف أن تتناظر معي في أدنى الصفحة وهربت إلى هنا, وانا عافيت عنك, ولكن إن لم تجب فلا كرامة...
قال الخصم: أنت أعطني أولا ما ذا كتبت من الأسماء والصفات للبيهقي ؟؟؟؟
قلت: صدق الإمام ابن عبدالبر إذ قال في أجدادك:
قول الإمام مالك لا تجوز شهادة أهل البدع و أهل الأهواء . أهل الأهواء عند مالك و سائر أصحابنا هم أهل الكلام ، فكل متكلم فهو من أهل الأهواء و البدع أشعرياً كان أو غير أشعري و لا تقبل له شهادة في الإسلام أبداً و يهجر و يؤدّب على بدعته فإن تمادى عليها استتيب ". (جامع بيان العلم و فضله 2/96)
قال الخصم: إذا لقد أخطأنا في أبي علي الأبار
ةأنت حرفت كتاب الإمام البيهي
(وهنا اعترف أخيرا, ولكن ما زال لم يعترف بتدليسه)
قلت: سبحان الله, أنت تخطئ, أما أنا فأحرف؟؟؟
أضحكتني لا أضحكك الله. أنت لم تخطئ وهذا محال. لأنك إذا رجعت إلى الميزان فإنك ترى رد الحافظ لابن حزم مباشرة, فهل تفهم؟؟
فأنت لم تخطئ أصلا, بل دلست, وهناك فرق بين التدليس والخطأ, راجع كتب اللغة
قال الخصم: الآن أنا أقبل خطأنا في أبي علي الأبار ، وأنت جب لي من اسماء والصفات الذي كتبت الأمي ؟؟؟
قلت: والآن هات النقل الصحيح عن الحافظ ابن حجر, لكي تثبت أما الجميع أنك مدلس
لا, أنت لم تخطئ, اعترف وهات النقل أنت بنفسك عن الحافظ, هيا بسرعة, ما في وقت كثير,
أنت هكذا تريد أن تضيع الوقت لكي لا أسألك أسئلة كثيرة فتفضح أمام الملأ
قال الخصم: الحمد لله أنا مش مدلس ولكن الأمس كتب واحد منا بأن أبا علي الأبار مجهول ؟؟
(قلت: وهنا يظهر جليا ضعف هؤلاء علميا, وأنهم لا يعرفون الجرح والتعديل ولا شيء, والحمد لله الذي أذلهم)
فهو العالم متقن !
جب الآن تحريفك في كتاب البيهقي
قلت: طيب طيب, يبدوا أنك كنت تقل عن غيرك,لا بأس, أنت ماذا تريد مني أن أعطيك؟ أنقل لك أي كلام البيهقي؟؟؟
قال الخصم: الأمس ما ذا كتبت من الأسماء والصفات ؟؟؟
سيبين تحريفك !
قل لي حبيبي تدليسك من الأسماء والصفات
قلت: أنت لو انتبهت لكلامي جيدا وتمعنت في النظر إلى كلامي لوجدت كلامي صحيحا, فها أنا قلت فيه : Beyhaki, el-Esma ve's Sıfat s. 451-452, İbn Batta, Şerh-u Buhari,Kitabut Tevhid Babının Şerh
(والكلام المكتوب بالتركي بمعنى: الأسماء والصفات للبيهقي, شرح كتاب التوحيد من صحيح البخاري, ابن بطة. يعني أنا هنا أعزو النقل الذي نقلته من ابن راهويه إلى مصادره)
والكل يروي بإسناد له, وقد روى الحديث الأئمة بأسانيد مختلفة, يصح بعضها. وأما أثر البيهقي فهاك:
902 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، قال : سمعت أبا زكريا العنبري ، يقول : سمعت أبا العباس محمد بن إسحاق الثقفي يقول : سمعت الحسن بن عبد العزيز الجروي ، يقول : سمعت قاضي فارس يقول : قال إسحاق بن راهويه : دخلت يوما على عبد الله بن طاهر فقال لي : يا أبا يعقوب ، تقول إن الله ينزل كل ليلة ؟ فقلت له : ويقدر . فسكت عبد الله . قال أبو العباس : أخبرني الثقة من أصحابنا قال : سمعت إسحاق بن راهويه يقول : دخلت على عبد الله بن طاهر فقال لي : يا أبا يعقوب ، تقول إن الله ينزل كل ليلة ؟ فقلت : أيها الأمير إن الله تعالى بعث إلينا نبيا ، نقل إلينا عنه أخبار بها نحلل الدماء ، وبها نحرم ، وبها نحلل الفروج ، وبها نحرم ، وبها نبيح الأموال وبها نحرم ، فإن صح ذا صح ذاك ، وإن بطل ذا بطل ذاك . قال : فأمسك عبد الله
قال الخصم: قل الآن أهذا الكتاب الذي نقلت منه ! كتاب من ؟؟؟
لقد ادعيت بأن هذا مكتوب في كتاب أسماء والصفات وأن الإمام البيهقي موافق على كلامكم
أخبرنا أبو بكر بن الحارث الفقيه ، أنا أبو محمد بن حيان أبو الشيخ الأصبهاني ، قال : وفيما أجازني جدي يعني محمود بن الفرح قال : قال إسحاق بن راهويه : سألني ابن طاهر عن حديث النبي صلى الله عليه وسلم ـ يعني في النزول ـ فقلت له : النزول بلا كيف .
قال أبو سليمان الخطابي : هذا الحديث وما أشبهه من الأحاديث في الصفات كان مذهب السلف فيها الإيمان بها ، وإجراءها على ظاهرها ونفي الكيفية عنها.
(قلت: هو ينقل هذا الكلام وكأن هذا الكلام موافق له, بل هو مخالف له, لكن يريد أن يموه للناس أنه على اعتقاد البيهقي)
قلت: 484 - قال النجاد حدثنا أحمد بن علي الأبار حدثنا علي بن خشرم حدثنا إسحاق قال دخلت على ابن طاهر فقال ما هذه الأحاديث يروون أن الله ينزل إلى السماء الدنيا قلت نعم رواها الثقات الذين يروون الأحكام فقال ينزل ويدع عرشه فقلت يقدر أن ينزل من غير أن يخلو منه العرش قال نعم
قلت فلم تتكلم في هذا
هذا منقول من كتاب العلو للذهبي, وهذا هو الإسناد
قال الخصم: لماذا لا تكتب هذا الكلام ونحن نقول باستواء الله جل وعز ! ولكن جب لي دليل بأن هذا الستواء جهة أو مكان ؟؟
(ثم نقل كلاما, الظاهر أنه نقله من أحد كتب المتكلمين المبتدعة)
وأما من النّاحية العقليّة، فمن المقَرّر في عقائد المسلمين أنّ كلّ ما سوى الخالق فهو مخلوق، فالعالَم كلّه من العرش إلى الفرش مَخلوق لله ربّ العالمَين، وخالق الكون موصوفٌ بصفات الكمال أزلاً وأبداً، فلم يكتسب ربّنا صفة جديدة بعد خلق العرش (=الجلوس أو الاستقرار أو القعود و..غيرها من لوازم التجسيم)، ولو كان الأمر بعكس للزم منه أن يكون ربّنا قبل خلق العرش نَاقصاً في صفاته (= لم يكن جالساً أو مستقراً) ثُمَّ اكتملت صفاته بعد أن خلق العرش (= جلس واستقر عليه) !!!، فاكتسب صفة جديدة هي الجلوس والاستقرار على العرش بعد أن خلق العرش !!!، وهذا باطل لأن ربّ الأرباب كاملٌ في ذاته وصفاته دائماً وأبداً وهو غنيٌّ عن خلقه كما قال ربنا : "إِنَّ اللَّهَ لَغَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ"، ولهذا قال أبو جعفر الطحاوي واصفاً ربه في عقيدته التي أجمعت عليها الأمة - العقيدة الطحاوية - :((ومَازَالَ بِصِفَاتِهِ قَدِيْماً قَبْلَ خَلْقِهِ، لَمْ يَزْدَدْ بِكَوْنِهِمْ شَيْئاً لَمْ يَكُنْ قَبْلَهُمْ مِنْ صِفَتِهِ. وَكَمَا كَانَ بِصِفَاتِهِ أَزَلِيّاً، كَذَلِكَ لاَ يَزَالُ عَلَيْهَا أَبَدِيّاً، لَيْسَ بَعْدَ خَلْقِ الـخَلْقِ اسْتَفَادَ اسْمَ الـخَالِقِ، وَلاَ بِإحْدَاثِهِ البَرِيَّةِ اسْتَفَادَ اسْمَ البَارِئِ. لَهُ مَعْنَى الرُبُوبِيَّةِ وَلاَ مَرْبُوبَ، وَمَعْنَى الـخَالِقِ وَلاَ مَخْلُوقَ. وَكَمَا أَنَّهُ مُحْيِي الـمَوْتَى بَعْدَمَا أَحْيَا، اسْتَحَقَّ هَذَا الاسْمَ قَبْلَ إِحْيَائِهِمْ كَذَلِكَ اسْتَحَقَّ اسْمَ الـخَالِقِ قَبْلَ إِنْشَائِهِمْ. ذَلِكَ بِأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَئٍ قَدِيرٌ، وَكُلُّ شَئٍ إِلَيْهِ فَقِيْرٌ، وَكُلُّ أَمْرٍ عَلَيْهِ يَسِيْرٌ، لاَ يَحْتَاجُ إِلىَ شَئٍ، { لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَـْئٌ وَهُوَ السَمِيْعُ البَصِيْرُ })).انتهى، فلا يحتاج ربنا إلى خلقه (=العرش) ليكمّل صفاته جلّ ربنا عن ذلك، ومنه يُعلم بطلان هذه العقيدة
قلت: وهل نحن قلنا أن الله مستو في جهة؟؟؟
طيب, هل تَدَع لي أن أسألك سؤال عقلي بسيط؟؟؟
قال الخصم: نعم سل
قلت: قبل هذا السؤال, الطحاوي قال: محيط بكل شيء وفوقه.
قلت: وفوقه. إيش يعني؟؟؟؟؟؟ معناه فوق العالم. وهو عين قولنا.
قال الخصم: ولكن إقرأ أولا ما كتبنا قبيلة
قلت: إذا سألت لك: أين الله؟ مذا تقول؟ لا تجبني إلا بالعقل, لا بالنقل
(ثم أجبت لتحريفه لكلام الطحاوي فقلت) هو قال وفوقه, وهذا عين قولنا, وكلامه الذي نقلته لا تناقض بينهما.
قال الخصم: الله فوق كل الشئ ولكن أنتم تتدعون بأن الفوقية هي الجهة . وهذا باطل من البداية
الله كان عليا قبل خلقه العالم ، وهو علي بعد خلقه العالم ، سيكون عليا بعد أن يفني العلم ، وأيضا علي بعد أن يبعث العالم
ولكن هذه العلو ليس الجهو ولا مكان !
(وهذا الكلام القادم أيضا الظاهر فيه أنه منقول من أحد الكتب)
ثُمَّ إنَّ وصف الباري بعقيدة الجلوس والاستقرار يقتضي أنّ الله مماسٌ للصفحة العليا للعرش !!!، وكذلك يلزم منه أنّ الله يَملئ العرش متمكّنٌ فيه !!!...الخ، وكلّ ذلك من لوازم الجسميّة تعالى ربنا من أن يوصف بها، قال الإمام القشيري كما جاء في "إتحاف السادة المتقين بشرح إحياء علوم الدين" للمحدّث مرتضى الزّبيدي، ما نصه :((والذي يَدْحَضُ شُبهَهُم (= يقصد المجسمة القائلين بعقيدة الجلوس والاستقرار) أَنْ يُقالَ لَهُم : قَبْلَ أنْ يَخْلُقَ العَالَمَ أو المَكَانَ هَلْ كَانَ موجودًا أمْ لا ؟ فَمِنْ ضَرُورَةِ العَقْلِ أنْ يَقُول بَلَى، فَيَلْزَمُه لَوْ صَحَّ قَولُه لا يُعْلَمُ مَوجُودٌ إلا في مَكَانٍ أحَدُ أمْرَينِ إمَّا أنْ يَقُولَ المكانُ والعَرْشُ والعَالَمُ قَدِيمٌ !!! (= وهذا باطل)، وإمَّا أَنْ يَقُولَ: الرَّبُّ تعالى مُحْدَثٌ !!! (= وهذا باطل)، وهذا مآلُ الجَهَلةِ الحشوِيّةِ، لَيْسَ القَدِيمُ بالمُحْدَثِ والمُحْدَثُ بالقَدِيمِ)).انتهى، فتأمّل هذا الكلام المتين
قلت: فأين الله؟ هذا هو السؤال
(هو لا يريد أن يجيب على سؤالي هذا, لأنه إن قال خارج العالم لزمه بالجهة, وإن قال داخله أو في كل مكان كفر بإجماع المسلمين, وإن قال لا في داخل العلم ولا ولا, لأتى بشيء لا يقبله العقل. فهذا حال المتكلمين الأغبياء الذين يظنون أنفسهم أنهم أعقل الناس, وهم في الأصل أجهل الناس, مثل هذا القبوري الجهمي العنيد. فها هو ما أجاب على سؤالي هذا إلى آخر المناظرة)
قال الخصم: هذا العقيدة الجلوس منكم هو عقيدة اليهود !
قلت: لحظة لحظة, أنت تقفز من موضوع إلى آخر, أجب: أين الله؟
قال الخصم: بلا مكان فوق كل شئ ! بكلام موجز كي تفهم أنت ومن مثلك
قلت: فوق كل شيء؟ يعني عال على كل شيء.
يعني تقر أن الله فوق؟ يعني تقول مثل مالك: الله في المساء وعلمه في كل مكان؟
قال الخصم: لحظة ؟؟؟ لحظتين لك فهذا الذي قلنا هو عقيدة الإسلام
فوق كل شئ بلا مكان ولا مماسة ولا استقرار
(انظرإلى هذا الكلام الذي لا يقبله عقل عاقل, أخزاهم الله)
قلت: (وعندما لم يجبني قلت له) إذا ما تريد تجيب خلاص, قل لا أريد أن أجيب, أو قل انقطعت, لكي ندخل لموضوع آخر.
قال الخصم: لا الذي قلت هو عقيدتكم الشنيعة !
المجسمة
(انظر أخي المسلم, كيف لم يستطع الإجابة على هذا السؤال البسيط الذي استطاعت الجارية أن تجيب, فها هي تقول في رواية مسلم بعد سؤال النبي عليه السلام لها عن مكان الله: في السماء. قلت: فهؤلاء المتكلمين الماتريدية والأشاعرة "الشعبوريين" والقبوريين أقل عقلا من الجارية التي لا تدري عن شيء)
قلت: طيب, وأنت أيضا دلست على الخطابي, فهل تقبل بقوله هذا:
وقال حكاية عن فرعون أنه قال (يا هامان ابن لي صرحا لعلي أطلع إلى إله موسى) فوقع قصد الكافر إلى الجهة التي أخبره موسى عنها ولذلك لم يطلبه في طول الأرض ولا عرضها ولم ينزل إلى طبقات الأرض السفلي.
فهو هنا أطلق الجهة على الله. وهذا قاله في كتاب شعار الدين.
قال الخصم وكأنه ينقل من غيره: وأن الله تعالى لا مكان له ولا مركب ، وأما الإتيان والمجيء فعلى قول أبي الحسن الأشعري رضي الله عنه يحدث الله تعالى يوم القيامة فعلا يسميه إتيانا ومجيئا ، لا بأن يتحرك أو ينتقل ، فإن الحركة والسكون والاستقرار من صفات الأجسام ، والله تعالى أحد صمد ليس كمثله شيء . وهذا كقوله عز وجل : ( فأتى الله بنيانهم من القواعد فخر عليهم السقف من فوقهم وأتاهم العذاب من حيث لا يشعرون
قلت: اجب على سؤالي حول الخطابي.
قال الخصم: (هذا من كتاب البيهقي)
قلت: أنت تتعبني كثيرا, أرجوك لا تلف, اجب على سؤالي؟؟ ثم تأتيني بكلام جديد
قال الخصم : أنا أجبتك بكلام من البيهقي الذي دلست الأمس كلامه وادعيت بأنه على عقيدتكم
(انظر كيف يتهرب ولا يجيب, لأنه لا يستطيع الإجابة, وما أجاب على سؤالي من كلام الخطابي إلى نهاية المناظرة, والحمد لله)
قلت: ما دلست, حاشا والله, وإنما هكذا هو العزو,
وقد يعزو الأئمة الكبار أشياء إلى مصنفات, فإن بحثت عنه وجدته بالمعنى ولا تجد نفس ذلك اللفظ هناك, وهذا موجود بكثرة وفي عزو الأحاديث والآثار أيضا.
المهم أنت الآن كأنك تريد أن تصرح بأنك مخالف لما صح وثبت عن ابن راهويه
وقد تركت كلام الخطابي لأنه لا يوافقك, فهيا, قل له بأنه مجسم؟؟؟
أيها الجهمي.. تكلم, مالك تسكت وتهرب خوفا؟؟؟
قال الخصم: ولكن أنت ادعيت بأن الإمام الجليل البيهقي على عقيدة التجسيم
(انظر, كيف يهرب ولا يجيب!!! الله أكبر)
قلت: لم أَدع ذلك, وحاشاه أن يكون مجسما, بل هو يقول بقول اهل السنة في جملة من أقواله إن لم يكن ذلك دائما, وأنتم لا تقبلون كل ما ورد في كتاب البيهقي, وانا عندي أدلة على ذلك,
ولكن لا أريد أن أضع هنا لأنك تتهرب كثيرا, فأخشى أن تهرب من الموضوع. أجب هيا عى سؤالي. هل الخطابي مجسم؟ وهو يقول بالجهة؟؟؟؟
( وكنت أريد أن أضع له من كتاب البيهقي إثبات الحد لله من قول ابن المبارك ونحو ذلك مما يقولون لقائله مجسم. ولكن حتى لا يهرب من سؤالي حول الخطابي ما وضعته)
قال الخصم: واستدل بعض أصحابنا في نفي المكان عنه بقول النبي صلى الله عليه وسلم : « أنت الظاهر فليس فوقك شيء » . وأنت الباطن فليس دونك شيء « . وإذا لم يكن فوقه شيء ولا دونه شيء لم يكن في مكان . وفي رواية الحسن عن أبي هريرة رضي الله عنه انقطاع ، ولا ثبت سماعه من أبي هريرة ، وروي من وجه آخر منقطع عن أبي ذر رضي الله عنه مرفوعا
(إذا أنا أجيب لك من البيهقي رواية أخرى ! لابد ظان تقبل بان هذا الإمام الجلي ليس على عقيدتكم الشنيع المجسة) (ما بين القوسين بالأزرق هذا من كلام الخصم القبوري)
(وهنا يظهر قوة الخصم في تكوين الجمل العربية!!!)
قلت: طيب, ما دام لا تجيب فسأسألك سؤالا:
ما هو التجسيم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عرفه لي بقول السلف
انت الآن تدعي شيء, وقد قلت سابقا أن البينة على المدعي, فأين دليلك؟؟؟
الله فوق كل شيء؟ وما معنى هذا ؟ وهذا ما نقوله. أنت الآن أجب على سؤالي بكلام موجز
يا جاهل, والله قد فضحتك في اكثر من موضع, فمتى ما أردت أن ينتهي المناظرة فكلمني, لأني سأدعوك إلى المباهلة إن لم تتب من أقوالك الشنيعة, وافترائاتاك على أئمة الإسلام
وأنا أدعوك يا رجل إلى أن ترجع إلى عقيدة السلف, فالنجاة النجاة,
يا رجل, لا تهلك نفسك, لا تقل إلا ما قاله السلف.
أنا ناصح لك, لا أريد إلا وجه الله. وقد رأيت أن عقيدتك ليست عقيدة سليمة
تب يا رجل, وإن تبت فأنا لن أضع هذه المناظرة ولن اوزعه أمام الملأ
(قلت له هذا لعله يتوب, ولكنه ما تاب, فصار آية بإذن الله الذي في السماء)
