قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...

آخـــر الــمــواضــيــع

قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...

النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...

  1. #1
    إدارية سابقة
    الصورة الرمزية سلالة الصحابه
    الحالة : سلالة الصحابه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6804
    تاريخ التسجيل : Apr 2010
    المشاركات : 6,176
    المذهب : سنيه
    التقييم : 157

     

     

    1 58 قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...


    بسم الله الرحمن الرحيم ....
    قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ .....

    يتخذ النصارى من قول المسيح لفيلبس في يو 14 : 10 : " ألست تؤمن أني أنا في الآب والآب فِيَّ ". ( ترجمة فاندايك ) دليلاً على الاتحاد والحلول بين الله والمسيح.


    أولاً :
    ان في الكتاب المقدس عدة فقرات بحق الحواريين والمؤمنين تشبه عبارة : " أنا في الآب والآب فِيَّ ". ومع ذلك فالمسيحيين لا يفسرونها كما فسروا قول المسيح: " أنا في الآب والآب فِيَّ". فمن ذلك :

    1 - قول المسيح للمؤمنين بحسب يو 14 : 20 " في ذلك اليوم تعلمون أني أنا في أبي وأنتم في وأنا فيكم ".

    2 - وقول بولس في رسالته لأهل أفسس 4 : 6 " إله وآب واحد للكل الذي على الكل وبالكل وفي كلكم ".

    3 _ قول يوحنا في رسالته الأولى 4 : 13 " بهذا تعرف أننا نثبت فيه وهو فينا " أي الله .

    وبالتالي لو كان قول المسيح : " أنا في الآب والآب فِيَّ " دليل على الاتحاد والحلول لأصبح جميع الحواريين والمؤمنين مثله سواء بسواء ، طبقا للنصوص السابقة ..

    وبهذا نعلم بأن الحديث عن الروابط بين الله والمسيح ، أو بين المسيح والمؤمنين ، أو بين الله والمؤمنين لا يسمح بالحديث عن (( روابط بين جواهر )) أو (( اتصال ذات بذات )) وإنما غاية القول فيه أن يكون حديثاً عن صلات روحية معنوية .

    ثانياً : تطرف النصارى بالفهم بعد تشبعهم بفكرة الاتحاد والحلول :

    وتطرف النصارى في فهمهم للاتحاد والحلول أدى إلي القول بأن المسيح هو الله ، وليس نبياً كسائر الانبياء ، لأن الآب ( وهو الله ) حسب قولهم حال فيه ومتحد معه ، ويستدلون على ذلك بما ورد بإنجيل يوحنا [ 14 : 10 ، 11 ] من قول منسوب للمسيح : " الكلام الذي أكلمكم به لست أتكلم به من نفسي لكن الآب الحال في هو يعمل الأعمال ".

    لذلك يقول النصارى إن عبارة _ الحال في _ تفيد اتحاد المسيح بالآب مما يدل على حسب قولهم إن المسيح هو الله .

    ويرد على ذلك بأن :

    هذا الحلول في المسيح هو حلول رضا الله ومحبته وقداسته ورضاه في المسيح ، ومواهبة القدسية فيه ، ويستدل على هذا بالآتــي :


    أولاً : في العهد الجديد :

    1 _ ورد في رسالة يوحنا الاولى [ 3 : 24 ] في وصف الله :

    ( من يحفظ وصاياه يثبت فيه وهو فيه ، وبهذا نعرف أنه يثبت فينا ، من الروح الذي أعطانا )

    2 _ وورد في رسالة يوحنا الاولى [ 4 : 12 ، 13 ] :

    ( إن أحب بعضنا بعضاً فالله يثبت فيه ، ومحبته قد تكلمت فينا ، بهذا نعرف أننا نثبت فيه وهو فينا )

    ثانياً : في العهد القديم :

    1 _ ورد في المزمور [ 68 : 16] :

    ( ولماذا أيتها الجبال المسنمة ترصدن الجبل الذي اشتهاه الله لسكنه ، بل الرب يسكن فيه إلى الأبد )


    2 _ وورد في مزمور [ 135 : 21 ] :

    ( مبارك الرب من صهيون الساكن في أورشليم )

    وهنا طبقاً للنصوص السابقة نجد أنفسنا بين أحد أمرين :


    الأمر الاول :
    إن من يؤمن بالمسيح ويحفظ وصاياه وأحب المؤمنين به يثبت الله فيه ، ويثبت هو في الله ، وهذا الحلول بعينه بلا مزية أو فرق بين المسيح وبينه ، وبذلك يتحد الجميع بالله وبحلولهم في الله ، والله يحل فيهم ، ويكون كل واحد من هؤلاء المؤمنين بالمسيح أو ممن يحفظ وصاياه ، هو الله شأنه شأن المسيح نفسه طبقاً لمنطق النصارى في الحلول .

    وكذلك الأمر بالنسبه لاتحاد الله وحلوله في بالجبل أو بمدينة أورشليم ، فيكون الجبل أو مدينة أورشليم هو الله طبقاً للمنطق السابق .

    وهذا بالبداهة منطق خاطىء بالنسبة لمادة الحلول ، ومادة الثبوت ، ومادة السكن ، والتي جاءت مترادفة في النصوص السابقة متحدة في معناها .

    الأمر الثاني :
    هو الجنوح إلي التأويل في معنى الألفاظ السابقة وذلك بأن نؤول ثبوت الله فيمن يحفظون وصاياه ، وفيمن يحبون المؤمنين به ، أو فيمن يحبون بعضهم بعضاً ، أو فيمن يؤمنون بالمسيح بثبوته فيهم بالمحبة والرضا .

    كذلك سكنى الله في الجبل أو في مدينة أورشليم ، وتأويل ذلك هو وضع اسم الله المقدس عليها ، وجرياً على قاعدة المساواة في التأويل ، يجب تأويل ما ورد من حلول الله في المسيح بحلوله فيه بالمحبة والقداسة والطاعة والرضا وهذا هو المعنى الذي يجب الأخذ به .

    ثالثاً : ورد في الكتاب لمقدس أن روح الله حلت على حزقيال وألداد وميداد كما ان روح الله تحل في المؤمنين ، ولم يقل أحد إن واحداً من هؤلاء متحد مع الله ، أو أنه هو الله طبقاً للآتــي :

    1 _ ورد في سفر حزقيال [ 11 : 5 ] : قول حزقيال النبي :

    ( وحل علي روح الرب )

    2 _ ورد في سفر العدد [ 11 : 26 ] عن ألداد وميداد :

    ( فحل عليهما الروح )

    3 _ ورد برسالة يعقوب [ 4 : 5 ] قول يعقوب :

    ( الروح الذي حل فينا يشتاق إلي الغيرة والحسد )

    4 _ ورد في رسالة بطرس الأولى [ 4 : 14 ] قول بطرس :

    ( لأن روح المجد والله يحل عليكم )

    فإذا كانت روح الله حلت على حزقيال وألداد وميداد وتحل على النصارى وفيهم ولم يقل أحد بأن واحد من هؤلاء متحد مع الله أو أنه الله ، فلماذا القول بذلك في المسيح ، لمجرد الأخذ بظاهر كلمة متشابهة دون البحث وإجراء التأويل الذي يتفق مع باقي النصوص ؟!

    وفي رد له يقول الأستاذ زيد جلال :
    الأب الحال فيّ .. ربما يفاجَأ البعض بهذا التعبير وربما يفرح البعض الآخر أن قد وجد دليلًا قاصمًا على أن الله قد حلَّ في المسيح، أي أن المسيح هو الله المتجسد. هذه ترجمة مزورة مع سبق الإصرار والترصد. فماذا قال الأصل؟
    (but the Father that dwelleth in me (KJV
    ولكن الأب الساكن فيَّ ............. = ولكن الأب الذي فيَّ .........
    والكلمة اليونانية المستخدمة هي meno وقد اُسْتُخْدِمت 118 مرة في العهد الجديد منهم 10 مرات بمعنى dwell أي يسكن بحسب قاموس الملك جيمس. وجاءت مع المؤمنين يسكنون (يحلون) في المسيح، وهو يسكن (يَحِلُّ) فيهم : " مَنْ يَأْكُلْ جَسَدِي وَيَشْرَبْ دَمِي يَثْبُتْ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ. " (يو 6: 56) ، " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ ". (يو 17: 14) ، " مَنِ اعْتَرَفَ أَنَّ يَسُوعَ هُوَ ابْنُ اللهِ، فَاللهُ يَثْبُتُ فِيهِ وَهُوَ فِي اللهِ ". (1 يو 4: 15) وترجموها هنا بمعنى "يثبت في / يكون في" ليوهموك أن الله قد حل في المسيح فقط. وها نحن نرى أن المؤمنين تحل فيهم الأقانيم الثلاث : المسيح (يو 6: 56) والروح القدس (يو 17: 14) والله كذلك يحل فيهم (1يو 4: 15) .
    http://www.investigate-islam.com/al5...ead.php?t=3289




    التعديل الأخير تم بواسطة سلالة الصحابه ; 11-22-2011 الساعة 12:39 PM

    «« توقيع سلالة الصحابه »»
    وما مِن كاتبٍ إلا سيفنَى *** ويُبقي الدهرُ ما كتبتْ يداهُ
    فلا تكتب بخطّك غيرَ شيء *** يسُرُّك في القيامة أن تراهُ

  2. #2
    عضو
    الحالة : اسد اهل السنه.. غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8210
    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    المشاركات : 120
    المذهب : سني
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بارك الله فيك .. آختي الكريمه ..,





    «« توقيع اسد اهل السنه.. »»
    تنتهي السعاده في لحظه بينما يسيطر الحزن على حياتي كافه !!

  3. #3
    عضو
    الصورة الرمزية الموحدة لله
    الحالة : الموحدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8176
    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    الجنـس : مرأة
    المشاركات : 1,570
    المذهب : سنيه
    التقييم : 25

     

     

    افتراضي


    بارك الله فيك اختى الكريمه
    قل هو الله احد





    «« توقيع الموحدة لله »»

  4. #4
    عضو
    الصورة الرمزية محمد فتحي
    الحالة : محمد فتحي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8334
    تاريخ التسجيل : Nov 2010
    المشاركات : 32
    المذهب : سني
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    جزاكِ الله خيرا اختي الكريمة
    الحمدلله على نعمة الاسلام





    «« توقيع محمد فتحي »»

  5. #5
    إدارية سابقة
    الصورة الرمزية سلالة الصحابه
    الحالة : سلالة الصحابه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6804
    تاريخ التسجيل : Apr 2010
    المشاركات : 6,176
    المذهب : سنيه
    التقييم : 157

     

     

    افتراضي


    جزاكم الله خيراً أشكر لكم مروركم ...





    «« توقيع سلالة الصحابه »»
    وما مِن كاتبٍ إلا سيفنَى *** ويُبقي الدهرُ ما كتبتْ يداهُ
    فلا تكتب بخطّك غيرَ شيء *** يسُرُّك في القيامة أن تراهُ

  6. #6
    عضو
    الحالة : فدا لأهل السنه غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8971
    تاريخ التسجيل : Mar 2011
    المشاركات : 37
    المذهب : سني
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    موضوع قيم

    شكرا لك





    «« توقيع فدا لأهل السنه »»

  7. #7
    عضو
    الصورة الرمزية محمد السباعى
    الحالة : محمد السباعى غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 9108
    تاريخ التسجيل : Apr 2011
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 6,010
    المذهب : سني
    التقييم : 120

     

     

    افتراضي


    ما اكثر المصطلحات المجازية فى الانجيل





    «« توقيع محمد السباعى »»

قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...
    بواسطة سلالة الصحابه في المنتدى بوابة الرد على النصارى ومعتقدهم
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 11-17-2010, 08:55 PM
  2. قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...
    بواسطة سلالة الصحابه في المنتدى بوابة الرد على الصوفية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-17-2010, 12:21 AM
  3. توضيح الى الاخت املة جزاك الله خيرا
    بواسطة ناقل أخبار المنتديات الشقيقة في المنتدى منتديات المواقع الشقيقة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-14-2010, 10:10 PM
  4. بحمد اللة عاد منتدى 11 امام
    بواسطة mohanad noman في المنتدى القسم العــــــــــــام
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 12-30-2008, 01:19 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...

قول المسيح : انا في الآب والآب فِيَّ ...