قال الخصم:التجسيم من كلام شيخك الذي أنتم اتبعتم به ! ابن تيمية !
قال في بيان تلبيس الجهمية (1/118) [فمن المعلوم أن الكتاب والسنة والإجماع لم تنطق بأن الأجسام كلها محدثة وأن الله ليس بجسم ولا قال ذلك إمام من أئمة المسلمين فليس في تركي لهذا القول خروج عن الفطرة ولا عن الشريعة]
قلت: والله إن الأعين ليدمع لأمثالك, رأيتم الحق فأعرضتم عنه. وما انتم بجهلاء, فاخشوا الله
قال الخصم (وما ذكره هنا أيضا أكاد أجزم أنه ليس من كلامه, بل نقله) : هذا هو الجسم اطلع عليه !!!
كما كتبت قبل قليل وما أجبت
تعتبر عقيدة جلوس الله على العرش أو استقراره عليه جلّ ربنا وتعالى عن ذلك، من العقائد الباطلة عند اليهود، والتي تسربت إلى المسلمين من طريق المجسّمة في هذه الأمة، وقد ردّ علماء الإسلام هذه العقائد وبيّنوا للأمة بطلانها بالدّليل الساطع والبُرهان القاطع، ومن جُملة ذلك أن عقيدة الجلوس والاستقرار لم يرد فيها دليل لا من الكتاب ولا من صحيح السنة النّبويّة المطَهّرة اللّهمّ إلا بضعة أحاديث و آثار مُنكرة باطلة متناً وسنداً، حتى إن مُتمحدّث الوهابيّة الألباني حَكَم عليها بالنّكارة والوضع، واعتبر هذه العقيدة يهوديّة لا تليق بالخالق، وأنّ وصف الخالق بالاستقرار لا يجوز لأن الاستقرار من صفات البشر، كل ذلك مدوّن في كتبه وفي كتاب "جامع تراث الألباني في العقيدة".
وأما من النّاحية العقليّة، فمن المقَرّر في عقائد المسلمين أنّ كلّ ما سوى الخالق فهو مخلوق، فالعالَم كلّه من العرش إلى الفرش مَخلوق لله ربّ العالمَين، وخالق الكون موصوفٌ بصفات الكمال أزلاً وأبداً، فلم يكتسب ربّنا صفة جديدة بعد خلق العرش (=الجلوس أو الاستقرار أو القعود و..غيرها من لوازم التجسيم)، ولو كان الأمر بعكس للزم منه أن يكون ربّنا قبل خلق العرش نَاقصاً في صفاته (= لم يكن جالساً أو مستقراً) ثُمَّ اكتملت صفاته بعد أن خلق العرش (= جلس واستقر عليه) !!!، فاكتسب صفة جديدة هي الجلوس والاستقرار على العرش بعد أن خلق العرش !!!، وهذا باطل لأن ربّ الأرباب كاملٌ في ذاته وصفاته دائماً وأبداً وهو غنيٌّ عن خلقه كما قال ربنا : "إِنَّ اللَّهَ لَغَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ"، ولهذا قال أبو جعفر الطحاوي واصفاً ربه في عقيدته التي أجمعت عليها الأمة - العقيدة الطحاوية - :((ومَازَالَ بِصِفَاتِهِ قَدِيْماً قَبْلَ خَلْقِهِ، لَمْ يَزْدَدْ بِكَوْنِهِمْ شَيْئاً لَمْ يَكُنْ قَبْلَهُمْ مِنْ صِفَتِهِ. وَكَمَا كَانَ بِصِفَاتِهِ أَزَلِيّاً، كَذَلِكَ لاَ يَزَالُ عَلَيْهَا أَبَدِيّاً، لَيْسَ بَعْدَ خَلْقِ الـخَلْقِ اسْتَفَادَ اسْمَ الـخَالِقِ، وَلاَ بِإحْدَاثِهِ البَرِيَّةِ اسْتَفَادَ اسْمَ البَارِئِ. لَهُ مَعْنَى الرُبُوبِيَّةِ وَلاَ مَرْبُوبَ، وَمَعْنَى الـخَالِقِ وَلاَ مَخْلُوقَ. وَكَمَا أَنَّهُ مُحْيِي الـمَوْتَى بَعْدَمَا أَحْيَا، اسْتَحَقَّ هَذَا الاسْمَ قَبْلَ إِحْيَائِهِمْ كَذَلِكَ اسْتَحَقَّ اسْمَ الـخَالِقِ قَبْلَ إِنْشَائِهِمْ. ذَلِكَ بِأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَئٍ قَدِيرٌ، وَكُلُّ شَئٍ إِلَيْهِ فَقِيْرٌ، وَكُلُّ أَمْرٍ عَلَيْهِ يَسِيْرٌ، لاَ يَحْتَاجُ إِلىَ شَئٍ، { لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَـْئٌ وَهُوَ السَمِيْعُ البَصِيْرُ })).انتهى، فلا يحتاج ربنا إلى خلقه (=العرش) ليكمّل صفاته جلّ ربنا عن ذلك، ومنه يُعلم بطلان هذه العقيدة
اطلع عليه وإذا ترد نحن في انتظارك بغايةالانتظار !!
ما شاء الله تردون أقوال ابن تيمية أيضا ؟؟؟؟
شو هالتناقض ؟؟؟
قلت: شيخ الإسلام؟ هل هو من السلف؟
أنا أريد السلف, وعذرا فقد انقطع النت والآن رجعت.
قال الخصم: HAHAHAH :)))
أنا أضحك على هذا الكلام بسيطةةةةةةةةةةةة
(أنظر إلى قلة أدب هذا القبوري, شيخهم, أذلهم الله!!!)
قلت: انا اشترطت عليك شرطا, تاتيني بنقل عن السلف, فشيخ الإسلام وانا, كلانا متبعون للسلف
قال الخصم: هذا هو المجسمة ، وعقيدتكم الشنيعة !!!
(وهنا أيضا انفضح ولله الحمد ولم يستطع أن يأتي بنقل عن السلف في الموضوع والحمد لله)
قلت: طيب, تسمح لي أنقل لك كلام الترمذي في التحسيم؟ ثم نناقشه بسرعة؟
قال الخصم :لا حبيبيأن السلف عندهم النظرية بأن الآيات متشابهة نعتبرها على قسمين ؟؟؟؟
1. نأخذها ونفوض
2. نأخذها ونؤول
والثاني هو عقيدة الخلف ردا على المجسة مثلكم !!!
(انظر إليه, كيف يخاف من أن أنقل له كلام السلف في التجسيم, ويقول لي: لا. قبحه الله. ولو انبتهت إليه هو يأتي دائما بإشارة "؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟" حتى يموه لمن يتابع المناظرة ممن لا يدري العربية جيدا أنه يسأل أسئلة كثيرة لي وأن لا أجيب. ولكن الله أظهر الحق)
قلت: ثم عندي سؤال: لو كان كلام شيخ الإسلام هو عين ما تقولونه, وانه يرد علينا, فلماذا ترد عليه صباحا ومساء؟
أنت خائف أن أنقل نقلا عن الترمذي؟ ما هذا الخوف؟؟؟ فالنضعه امامنا لكي نرى؟؟؟؟
قال الخصم: نقول له ومثلك من المجسمين!!!
قد قال إمامك أحمد بن حنبل إن الله ليس بجسم، وقد نقل ذلك عنه أهل مذهبه.
وقال أيضا(1/94) بعد ذكر كلام نفاة التجسيم:
[وطوائف كثيرون من أهل الكلام يقدحون في ذلك كله ويقولون بل قامت القواطع العقلية على نقيض هذا المطلوب وأن الموجود القائم بنفسه لا يكون إلا جسماً وما لا يكون جسماً يكون معدوماً ومن المعلوم أن هذا أقرب إلى الفطرة والعقول من الأول]
وأحسن الله اليكم
قلت: هذا هرووووب, والله أكبر والحمد لله,
طيب, الآن إذا أردت ان انقل شيئا فلن أسألك لكي أفضحك فجأة
قال الخصم: ضع حبيبي وأنا وضعت لك كلام الإمام أحمد عفوا!
صاحب البيت يعرف ما فيه !
أنت تخاف من ابن تيمية وتدعي بخوفنا ؟؟؟
(نقله عن الإمام احمد أن الله ليس بجسم كذب بلا شك طبعا. ولكن ما أردت أن أشتت الموضوع, لأجل ذلك لم أطلب منه الإسناد الصحيح, وهو أصلا لا يدري ما هو الحديث والإسناد...)
قلت: ما أجبت بعد لكلام الخطابي, ما لك؟؟؟
قال الخصم: والله الموضوع ليس الخطابي :)
الموضوع هو أن ابن تيمية هو مجسم بلا ريب !!!
(انظر إليه كيف يكذب ولا يجيب, ثم يحلف على الكذب, لا سامحه الله)
قلت: 587 حدثني أبي حدثنا وكيع بحديث إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبدالله بن خليفة عن عمر رضي الله عنه قال إذا جلس الرب عز وجل على الكرسي فاقشعر رجل سماه أبي عند وكيع فغضب وكيع وقال أدركنا الاعمش وسفيان يحدثون بهذه الاحاديث لا ينكرونها
هذا اثر موجود في السنة لعبدالله بن أحمد الإمام الكبير مفضح الجهمية
ماذا تقول؟؟؟ فلو رآك السلف وأنت تنسب إليهم التجسيم؟؟ ماذا فعلوا بك؟؟؟؟
قال الخصم: ما شي على الرأس أعطني الكتاب والصحيفة باطلع عليه ؟؟
(انظر إليه الآن كيف يحاول الهروب ولا يستطيع أن يجيب)
وأنت اطلع على هذا أيضا
وقال الإمام الحافظ الفقيه أبو جعفر الطحاوي:
"ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر، فمن أبصر هذا اعتبر، وعن مثل قول الكفار انزجر، وعلم أنه بصفاته ليس كالبشر" ا.هـ
قال الشيخ علي بن خلف المالكي المشهور بابن بطال أحد شراح البخاري (449هـ) ما نصه فتح الباري (13/416) : ((غرض البخاري في هذا الباب الرد على الجهمية المجسمة في تعلقها بهذه الظواهر، وقد تقرر أن الله ليس بجسم فلا يحتاج إلى مكان يستقر فيه، فقد كان ولا مكان، وانما أضاف المعارج اليه إضافة تشريف، ومعنى الارتفاع إليه اعتلاؤه- أي تعاليه- مع تنزيهه عن المكان)) أ.ه
قلت:انا انقل من الكتاب من وورد, ما ادري الصفحة, إلا أن تعطيني دقيقتين أبحثه لك, لكن ضروري؟ أرجوا ألا تحاول الهرب بهذا...
قال الخصم: هذا هو عقيدتنا !
نأتي بدليل من الكتب المعروفة ! وأنت تأتي بدليل وأنت لا تعرف ؟؟؟
(انظر كيف يحرف كلامي)
قلت: هذا الكتاب معروف يا رجل, ولكن من شدة جهلك لا تفهم, فأنا أنقل لك, ولو كان عندك علم مثقال ذرة لبحثت في الشاملة على الأقل, ولكن...
ورقم الحديث موجود, ألا ترى؟؟؟
خلاص وجدت, هذا الرقم المرقم عندي هو عين الترقيم في طبعة القحطاني, هذا هذا كفى؟؟؟
ثانيا, اعلم أن هذا الإسناد توصيله إلى الصحابة رضي الله عنهم ضعيف,
ولكن الشاهد في كلام الأئمة فيه.
فأنت اتهمتهم بأنهم مجسم فالتصرح أيها الجهمي بأن هؤلاء السلف من المجسمة.....؟؟؟؟!!!!!!!
قال الخصم: يا سفيه لا تشد على الكلام المزعجججج انت أتيت بدليل ما نقلت الصفحة ولا الطبعة ولا اشي
قلت: ما كفاك بعد يا كذاب؟؟؟؟ وطلع عندي الآن مشكلة هنا أيضا, يقول لي لا تكتب كثير في الفيس وإلا نمنعك من الكتابة ما أدري إيش هذا...
الله المستعان, وحتى لو انقطعت عنك, فانتظرني ساحاول الدخول باسم جديد إن شاء الله,
وكذلك أتيتك برقم الحديث وهذا كاف, وقلت بأنها ترقيم القحطاني, وهذا كفى, إلا أن تكون أجهل من حمار أهلك فهذا شيء آخر
ص 302 ط القحطاني, الآن كفى يا جهمي؟؟؟؟؟؟
ما سؤالك أنت؟؟؟؟؟
أنا سألتك وأنت لم تجب بعد.
هات تعريف الجهمية من السلف....
وإلا سأدعوك إلى المباهلة, خلاص بالغت أنت
قال الخصم : أنت غبي حقيقة !!!
إما تقول الفيس طرحني أو النترنت فصلت ، أو هيك و هيك !!!
أعطني من أي كتاب أتيت هذا الدليل ! يبدو يرد عليك والله !
(انظر إليه, يقول هذا مع أني أعطيت له جميع المصادر كما ترى. إما أنه لم يفهم ما أكتبه لأنه قليل البضاعة في لغة العرب, وإما أنه يجعل نفسه كأنه ليس بفاهم. وفي كلا احالين يظهر قلة أدبه)
فها أنا لا أقول حمار لأحد مثلك لأن الحمار من مخلوقات الله وهو لا يعصي الله أبدا !!! فأنت تصف ربك بأوصاف المخلوقات
(ويظهر جهله هنا بالمثال العربي: فلان أجهل من حمار أهله)
قلت: أنت ما تقرأ؟؟؟؟؟
اما قلت سابقا: ص 302 ط القحطاني,
الآن كفى يا جهمي؟؟
والآن كفاك, هل تتوب؟
إن لم تتب فالنتباهل, خلاص؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فاهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال الخصم: تقول آتي لك بدليل من الترمذي وتعطيني من الآخر حقيقة أنت كذاب والله !
(انظر إلى كذبه الواضح. هو أنكر أولا أن أنقل له من الترمذي, والآن يخالف كلامه, سبحان الله. فالكذب عند القبوريين أسهل من التنفس)
ها خذ
"ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر، فمن أبصر هذا اعتبر، وعن مثل قول الكفار انزجر، وعلم أنه بصفاته ليس كالبشر" ا.هـ
قال الشيخ علي بن خلف المالكي المشهور بابن بطال أحد شراح البخاري (449هـ) ما نصه فتح الباري (13/416): ((غرض البخاري في هذا الباب الرد على الجهمية المجسمة في تعلقها بهذه الظواهر، وقد تقرر أن الله ليس بجسم فلا يحتاج إلى مكان يستقر فيه، فقد كان ولا مكان، وانما أضاف المعارج اليه إضافة تشريف، ومعنى الارتفاع إليه اعتلاؤه- أي تعاليه- مع تنزيهه عن المكان)) أ.ه
(ولو انتبهت جيدا, فهذا الكلام قد نقله للمرة الثانية, فهو قد نقله في الأعلى قريبا. وهنا يُظهر الله جهله. لأنه لا يملك شيئا لكي يرد علينا, فقط يريد أن يموه لمن يتابع أنه أكثر كتابة مني, كما يقال: "نسخ ولصق لا غير" والله المستعان)
ها جوابك !!!
من كتاب إمامك الألباني
(سلسلة الضعيفة/13/723)
"إذا جلس الرب عَزَّ وَجَلَّ على الكرسي" فاقشعر رجل سماه أبي عند وكيع فغضب
وكيع وقال : "أدركنا الأعمش وسفيان يحدثون بهذه الأحاديث لا ينكرونها" .
وأقول نعم إذا كانت أحاديث صحيحة ، كحديث النزول الإلهي كل ليلة ،
وأحاديث الأصابع واليدين ونحوها ، وأما فضعيف منكر لا نرضاه ، وقد قال
الذهبي في كتابه "العلو" (ص 123 - 124 - مختصرة) :
"وليس للأطيط مدخل في الصفات أبداً ، بل هو كاهتزاز العرش لموت سعد ،
وكتفطر السماء يوم القيامة ونحو ذلك ، ومعاذ الله أن نعده صفة لله عَزَّ وَجَلَّ . ثم
لفظ الأطيط لم يأت في لفظ ثابت " . وقال ابن خزيمة في "التوحيد"(ص 71) :
"وقد رواه وكيع بن الجراح عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبد الله بن خليفة
مرسلا ، ليس فيه ذكر عمر لا بيقين ولا ظن ، وليس هذا الخبر من شرطنا ، لأنه غير
متصل الإسناد ، لسنا نحتج في هذا الجنس من العلم بالمراسيل المنقطعات"
والله أئمتك أيضا يردون عليك يا غبي !!
(طبعا هذا القبوري لا يستطيع أن يفرق بين صحة الإسناد في الحديث, وصحة الإسناد إلى السلف. وهنا يظهر شدة جهله في علم الحديث)
قلت: أنت الكذاب, والله أضلك, أنت لم تقبل مني أن آتيك بقوله, ثم تقول هذا؟
هيا ألا تباهل؟؟؟
تخاف؟؟؟؟
فالتباهل؟؟؟؟؟
هذا هو تعريف الترمذي في جامعه للجهمية:
وقَالَ إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ: " إِنَّمَا يَكُونُ التَّشْبِيهُ إِذَا قَالَ: يَدٌ كَيَدٍ، أَوْ مِثْلُ يَدٍ، أَوْ سَمْعٌ كَسَمْعٍ، أَوْ مِثْلُ سَمْعٍ، فَإِذَا قَالَ: سَمْعٌ كَسَمْعٍ، أَوْ مِثْلُ سَمْعٍ، فَهَذَا التَّشْبِيهُ، وَأَمَّا إِذَا قَالَ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى يَدٌ، وَسَمْعٌ، وَبَصَرٌ، وَلَا يَقُولُ كَيْفَ، وَلَا يَقُولُ مِثْلُ سَمْعٍ، وَلَا كَسَمْعٍ، فَهَذَا لَا يَكُونُ تَشْبِيهًا
فأنا إذا قلت, الله في السماء, أو قلت له يد, لم أكن مجسما, إلا إذا قلت بالمثل, فهمت يا شيطان الإنس؟؟؟؟
خلاص, كفاك أنت لا تفهم شيئا فالنتباهل,
هل تعرف المباهلة؟؟؟ هو الملاعنة...
(ثم انتظرت دقائق وهو ساكت لا يكتب شيئا, فقلت له)
أين أنت؟ هل خفت كثيرا من المباهلة؟
والله في هذا دليل على أنكم تعرفون الحق ولكنم لا ترجعون إليها.
ولا أستطيع هدايتك إلا إذا أراده الله, فإن شاء الله أضلك, وإلا هداك. نسأل الله السلامة
قال الخصم: أجب !!!!! لقد جئت يا أخي :) أنت ادعيت بحديث فهو موجود في كتاب إمام من أئمتك !!!!!
قلت: يا من أضلك الله وختم على بصيرتك,
أجب لي: هل عضب السلف لمن تغير وجهه في رؤية هذا الحديث صحيح أم لا؟؟؟
يبدوا أنك لا تفهم في علم الحديث. اذهب وتعلم الحديث.
وهيا, الساعة تأخرت فالنتباهل.
سأقول : إذا كان الله ليس فوق عرشه ف... ساقول هكذا,
وانت طبعا متيقن أن الله ليس فرق عرشه, فستقول: إذا كان الله فوق عرشه ف.. وتلعن نفسك كما سألعن, وكلانا يلعن بعضنا العض,
أينا كان المخالف للهدي الصحيح والمنهج النبوي فاليقلته الله وووو... هذا ما سنقوله,
هل انت جاهز؟؟؟
أم خائف؟؟؟
أما أنا فمتيقن من عقيدتي ولله الحمد.
فإن قبلت لنتباهل والينتهي الموضوع, ثم الننتظر حتى يهلك الله واحدا منا, ويظهر صاحب الحق منا
قال الخصم: هذا لقد ضعفه إمامك
لعن الله الذي ينفي صفة العلو ولعن الله نيثبت التجسيم لله !!!!
(انظر إليه, لم يتجرأ على المباهلة حتى قال هذا الكلام الذي لم يستطع به أن يصرح بلعن نفسه إن لم يكن الله فوق العرش)
وأنا ولا أحد من العلماء لا ننفي صفة العلو وأنتم تثبيتون ما لا يثبت الله لنفسه !!!
أين أنت لعن نفسك تعال !!!
قلت: لا يا جاهل, هذه ليست مباهلة, العن نفسك إن كنت على الباطل هيا, ولكن أحسن لك تتوب, وإن أردت المباهلة فأنا أيضا جاهز إن شاء الله
وقد غيرت اسمي لأنني أيضا مُنعت من الكتابة, فلا تتكلم كثيرا وأوجز وأجب يا من لا تعرف أن تجيب
قال الخصم: والله أنت تخاف حتى من أئمتك الضالين والمضلين !!!
تعال لعن نفسك الشنيع
أنت تثبت لله ما لا يثبت لنفسه !
وشيخك يقول : نثبت له ما لا أثبت لنفسه !! وننفي عنه ما نفى عن نفسه !!!!
أنت إلعن أيضا نفسك َ
أنت أتيت بحديث وأنا لست ضعفته بل !!! إمامك ضعفه !!!
(انظر إلى شدة جهله في علم الحديث, سبحان الله)
قلت: انت الآن تهرب,
وكما قلتُ أنتَ لا تفهم ولا تُفرق بين تصحيح السلف لحديث القعود وتضعيف الألباني,
المهم أنت الآن تَبين عندي أنك جاهل أحمق لا تدري عن شيء, جهول لا تعرف المناظرة ولا آدابها, جدير بأن تؤخذ وتضرب وتأدب, لأنك من أهل الكلام,
وأهل الكلام عندنا يضربون ويحبسون, هكذا اوصانا السلف.
وإن لم تتب فسأنشر هذه المناظرة وأنقل كل ما قيل فيه حرفيا إن شاء الله الذي في السماء وأترجمه إلى التركية, وسأنشره بين المواقع العربية أيضا إن شاء الله...
وإن لم تتب, فالمباهلة الآن, تقبل وإلا لا؟؟
إن لم تقبل خلاص, ما في بأس, إن كنت لا تريد لا مباهلة ولا توبة, فكما تريد, والتوبة أفضل لك, وإن تباهلت فأخشى لك من عذاب الله, وهذا آخر ما أقول,
والحمد لله الذي نصر أهل النسة على المتكلمين المبتدعين في دين رب العالمين.
عندك عشرة دقائق من الآن . انتهى كل شيء وأظهر الله رأي اهل السنة, يا تتوب, ولا تباهل, ولا تقول: خلاص ما أبغى شيء, ولكن اكتب شيء,
وإن أردت أن تكتب بعد عشرة دقائق فإني سأوقف المناظرة, سينتهي كل شيء, وستكون أنت عبرة... كما قلت إن تبت فلن أنشر المناظرة, الإختيار عندك, كما تريد, والمناظرة مسجلة عندي إن شاء الله
قال الخصم: هذا أيضا تعليقات أستاذك !!!
إقرأ إقرأ !!!
وقد رواه وكيع بن الجراح عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبد الله بن خليفة
مرسلا
قلت: عندك عشرة دقائق من الآن.
انتهى كل شيء وأظهر الله رأي اهل السنة, يا تتوب, ولا تباهل, ولا تقول: خلاص ما أبغى شيء, ولكن اكتب شيء, وإن أردت أن تكتب بعد عشرة دقائق فإني سأوقف المناظرة, سينتهي كل شيء, وستكون أنت عبرة... كما قلت إن تبت فلن أنشر المناظرة, الإختيار عندك, كما تريد, والمناظرة مسجلة عندي إن شاء الله
قال الخصم: لا تهرب !!! ليس الدقيقة والحد أو اثنين !!!!!!!!
كنت عالما وجئت بحديث وضعفه إمامك !!!
قلت: عندما ستكون آية لخلق الله فسترى من هرب. ألا تباهل يا عدو أهل السنة؟
قال الخصم: إذا تريد أنا جاهز ، أجب عن فول إمام أحمد ؟؟؟؟؟
لماذا تسكت ؟؟؟
(انظر كيف يكذب)
وقلت : طيب انت الآن قل في نفسك: لعنة الله علي إن كان الله فوق عرشه بذاته وحقيقة. فإن قلت ذلك فإني سألعن نفسي إن لم يكن الله فوق عرشه بأن ... هيا العن نفسك ثم أنا.
أنا قلت في حق الألباني كلاما, ولكنك جاهل أحمق لا تفهم في علم الحديث , لأجل هذا لا تفهم في اصطلاح أصحابنا, وأصحابنا هم أهل الحديث.
أقول: وبعد هذا بدأ الخصم يهرب, ثم بدأ يحذف ما أكتبه, وجملة ما كتبته حذفه, والباقي موجود. وفي الأخير أتى بكلام كثير يستهزئ معي مثل كلامه السابق ويستهزئ ويعيد النقولات عن الألباني وغيره ويدعي أنه انتصر, يقول هذا بعد أن يحذف كلامي, لا سامحه الله.
وهذا الرجل الذي ناظرته رئيس هذه الصفحة التي سأنقل لكم الرابط. فانظروا إلى جهلهم, فإن كان هذا رئيسهم فما بالكم بغيرهم؟
وأنا كنت قد جمعت من الأدلة شيئا كثيرا, لكي أرد عليه بشدة, وكنت أظنه رجلا يعرف شيئا, ولكن الحمد لله, انتصرنا عليه وأدحضنا شبهاته في وقت قصير والحمد لله رب العالمين.
وها أنا أضع رابط المناظرة هنا:
(الموقع هنا لا يمسح بوضع الروابط لي إلا إذا كتبت 50 مرة!!!. المهم نفس هذه الرسالة موجود في منتديات صوفية حضر موت, ومنتديات الألوكة ومنتديات المشكاة, فمن أراد الإطلاع على الرابط فالينظر إلى هناك)
والحمد لله رب العالمين.
وبعد أيام سننتهي من ترجمته إلى التركية وتوزيعه في المنتديات والمواقع التركية, والحمد لله رب العالمين.
ما تعلمناه من هذه المناظرة:
1- جهل الصوفية في تركيا, إذْ لم يستطيعو المقاومة في المناظرة في مسائل بسيطة جدا جدا جدا.
2- جهلهم في علم الحديث خاصة. فهم من أجهل الناس فيه. ولا يدرون فيه شيئا. وكما هو ملاحظ لم يستطع أن يفهم كلامي عندما تكلمت في الجرح والتعديل والمصطلح, مع اني لم أقل شيئا صعبا, ولا اتيت بشيء عجيب.
3- يعتقدون أن من أطلق الجهة على الله, أو قال بأن الله في السماء بذاته فهو مجسم. ومع هذا فإنهم لا يتظاهرون بإطلاق التجسيم إلى كبار السلف, فتجدهم يتهربون ولا يجيبون. حالهم حال الزنادقة, كما قال الأئمة رحمهم الله.
4- الإمام الخطابي يعتقد بالجهة في حق الله تعالى, والقبورية يعتقدون أن إطلاق الجهة تجسيم, ولكنهم لا يستطيعون إطلاقه على الإمام الخطابي ونحوه.
5- هذا كله يدل على أن هؤلاء عندهم أمور لا يتجاهرون به. وانا على يقين أن هؤلاء يعتقدون أن ما في كتاب السنة لعبدالله بن الإمام أحمد إن صح عن السلف, فإن الإمام أحمد وغيره كلهم مجسمة. لكنهم يقولون بأن الكتاب لم يصح. المهم, اختصارا: حال القبوريين في تركيا, شبيه بحال الزنادقة في كل العصور.
6- عامة القبوريين والصوفية والشعبوريين والماتريديين وغيرهم أناس جهلاء, لا يبحثون عن الحقيقية, وإن وجدوها وتيقنوا عن الحقيقة تجدهم يعرضون عنها إعراضا ويصدون عنها صدودا.
7- الذي يظهر أن الأشخاص الذين ناظرتهم هم من جماعة محمود أفندي, وبناء على هذا نقول: أخزى الله تعالى جماعة محمود أفندي في تركيا. وقد تبين عند الناس أنهم جهلاء لا يعرفون العلم, ولا يعرفون آداب المناظرة, وقد خسروا في المناظرة معنا وظهرنا عليهم بالحجة والحمد لله.
8- الخصم لم يعترف أولا بتدليسه في تضعيفه لأحد الرواة في إسناد قصة الإمام إسحاق بن راهويه. ثم اعترف أنه أخطأ فقط, كما هو ملاحظ. وأخبر أنه أخذ هذا الكلام عن صاحبه. والله أعلم بحقيقة ذلك.
9- لم يستطع الخصم أن يجيب على سؤالي: "أين الله؟" بالأدلة العقلية. لأنه إن أجاب عليها تبين فساد عقيدته. وقد قدمت كلاما موجزا في أثناء المناظرة حول الإلزامات لكل جواب على هذا السؤال.
10- لم يستطع الخصم أن يرد على أصول ولُب الأسئلة التي وضعته أنا. لأجل ذلك كان يأتي بأسئلة جانبية, ويأتي بأقوال أهل العلم, أو المتكلمين, وأنا عندما لا أجيب على نقولاته وأنتظر جوابه في لُب الموضوع الذي هو أصلا لا يعرفه وأنتظر منه الإجابة, يحاول أن يموه للعامة ومن لا يعرف جيدا أنني انقطعت ولا أدري الجواب. والحقيقة يدل على خلافه وعكس ذلك.
11- استتبنا الخصم عدة مرات, فلم يتوبوا, ولم يجيبوا على أدلتنا.
12- دعوت الخصم إلى المباهلة في كون الله فوق العرش, أم لا. فلم يستطع الإجابة. وفي هذا دليل على أنهم ليسوا بمتيقنين من عقيدتهم.
13- الخصم كان يحاول بشدة أثناء المناظرة أن يموه للعامة أنه هو المنتصر, وخاصة لو لا يعرف العربية. فيضع مثلا غالبا علامة الإستفهام "؟؟؟" في أماكن لا علاقة له بالسؤال, ليظن المتابع الذي لا يدري العربية أنه هو الذي يسأل كثيرا, وأنا لا أستطيع الإجابة. والحقيقة والواقع يدلان على عكس ذلك.
14- بعد انتهاء المناظرة, الأشخاص الذين ناظرتهم ومن معهم, حاولوا إخفاء هزيمتهم الخبيثة في مناظرتهم, فبدأوا يكتبون أشياء كثيرة بالتركية, ويلخصون المناظرة بالكذب والبهتان على أصحابهم ويكذبون على العوام ويُفهمون لمن لا يعرف شيئا أنهم هم الذين انتصروا. ومن اطلع على المناظرة عرف كذبهم وأنهم هم الذين كذبوا ودلسوا وافتروا. والله شهد على ذلك من فوق سبع سماوات.
15- بعد انتهاء المناظرة طردونا من صفحتهم, ولم نتمكن من كتابة شيء بعدها. وحذفوا جملة ما كتبناه, وخاصة آخر ما كتبته بالتركية.
والحمد لله رب العالمين.
أرجوا من جميع الإخوة:
لكل من دخل في هذه الصفحة:
أن يسارعوا في نشر هذه المناظرة في المواقع والشبكات.
وأرجوا منهم أن يضعوا رابط هذه الصفحة (من المجلس العلمي) , حتى لا يأتي بعض الصوفية او غيرهم فيحذفون ما يريدون ويتركون ما يريدون ثم ينشرونه كما يريدون.
وأريد من الإخوة عندما يوزعوا المناظرة, أرجوا أن يضعوا في هذه الصفحة هنا عندنا رابط صفحة المناظرة في الأماكن التي وضعوها.
لماذا؟
لأنني أريد أن أجمع هذه الصفحات التي سنضع فيه جميعا هذه المناظرة وأضعه في مكان واحد ومن ثَم نضعه في غرفة هؤلاء القبوريين وغيرهم, لكي يكثر همهم وغمهم فيحزنوا أكثر.
أرجوا من جميع الإخوة التعاون معي على هذا. ولكم الأجر إن شاء الله من الله.
وأرجوا من أصحاب الملتقى أن يثبتوا الموضوع, فضلا لا أمرا. وبارك الله فيهم.
أخوكم: ابن كثير الأثري
الخميس 16 ذو الحجة 1433 من التاريخ الهجري,الموافق الخميس 1 نوفمبر 11 2012 من التاريخ الصليبي
الحمد لله ...
الخصم في صفحته على الفيس انفجر غضبا عندما وضعت لهم هذا الرابط, والحمد لله.
فبدأ أصحابه يحاولون تهدأته, ولكن الله أذلهم.
وقد كذب علي وقال بأنني أنا الذي اشترطت عليه المناظرة باللغة العربية, وهذا عين الكذب, بل العكس هو الصحيح, فها هو قد قال لي قبل أن أبدأ معه في المناظرة:
Allah sahidtir 2 saat sonra geldigimde tek.kelime turkce konusmayacaksi !
Bir tr kelime gorsem sayfadan atacam seni terbiyesiz
بمعنى: الله شاهد, بعد ساعتين عندما سآتي لن تتكلم معي ولا بكلمة واحد بالتركية.
إذا رأيتك وانت تتكلم بكلمة واحدة بالتركية فسأطردك من الصفحة, يا قليل الأدب.
قلت: نعم, هذا كلامه حرفيا. فمن يكذب الآن؟
وأنا كنت كتبت قبل يوم المناظرة أنني أريد المناظرة معهم بالعربية, وعندما رأوني أشرح لتلاميذهم عقيدة أهل السنة باللغة التركية, ورأوا قوتي العلمية أمامهم(أنا لست بعالم وإنما طالب علم صغير, ولكن القبوريين هم أجهل الناس على الإطلاق, لذا فأنا عندهم كالخبير في علوم الشريعة) حاولوا أن يجعلوا المناظرة بالعربية فحسب, ولكن سنفحمهم عندما نضع المناظرة بالتركية, والآن نحن نترجم المناظرة, والحمد لله.
فهو الذي ادعى واشترط لي أن لا أكتب إلا بالعربية, ثم يكذب علي.
أنا كتبت هذا حتى لا يظن بعض الإخوة أنني كذبت عليه كذبة أو نحو ذلك.
وكنت سأقول هذا في سرد المناظرة, ولكني نَسيت, أو نُسيت. والحمد لله على إظهاره لعقيدة أهل السنة, وإفحامه أعداء الملة والقبوريين,
المفضلات