حوار حول تحريف القرآن بيني وبين تاج رأسي يا علي ... الحوار ثنائي

آخـــر الــمــواضــيــع

حوار حول تحريف القرآن بيني وبين تاج رأسي يا علي ... الحوار ثنائي

صفحة 1 من 8 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 80

الموضوع: حوار حول تحريف القرآن بيني وبين تاج رأسي يا علي ... الحوار ثنائي

  1. #1
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,898
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي حوار حول تحريف القرآن بيني وبين تاج رأسي يا علي ... الحوار ثنائي


    السلام عليكم

    قد طلب مني الرافضي تاج رأسي يا علي ان يتم فتح موضوع ثنائي بيني وبينه لنتناقش فيه في ما أريده وهذا يدل على ان تاج راسي يا علي واثق جداً من دينه وعقيدته ما شاء الله ... ذلك أحببنا ان نفهم منه ما سر هذه الثقه وعلى اي شيء يرتكز ...

    وبما ان المسلمين جميعاً مجمعون على ان القرآن الكريم هو الكتاب الأول وعليه مدار الإسلام فبلا شك سيكون هذا الأصل صحيح وليس محرف لإنه لو كان محرف لما صح الإحتجاج به ولهذا تكفل الله بحفظة بأسباب والحمدلله ..
    وفي هذا النقاش نريد ان نعرف من خلاله أي فرقه التي تتبع هذا القرآن وأي فرقه تحترمه وتصونه وتحافظ عليه ولا تطعن فيه لكي يتبين الحق للمتابع الكريم ..

    اولاً هناك شروط وقواعد يجب ان تعرض حتى يتم البدء في النقاش ..

    1 - الإحتجاج لا يتم الا بروايات صحيحة السند والمتن
    2- لا يتم عرض روايات الناسخ والمنسوخ ولا القرآت الشاذة ولا القرآت التفسيريه ولا الإحتجاج بإن القرآت السبعة تحريف لإن كل الفرق مجمعه على انها قرآت معتمده من عصر النبي عليه الصلاة والسلام .
    3- يتم طرح الأدلة دليل دليل نناقشه واحد واحد ولا يتم سرد صفحات كثيره لغرض التعجيز لإنها طريقه العاجز فقط ..

    --------------
    اولاً وقبل كل شيء يجب ان نعرف من الشيعة إن كانوا يحترمون هذا القرآن ويحفظونه ويوقرونه .. هل هذا القرآن الكريم الذي بين أيدينا اليوم هو صحيح ولم يتم تحريفه في عقيدتكم يا شيعة ؟

    ثانياً : ان كنتم تعتقدون بصيانة القرآن وانه ليس محرف فما حكم من قال انه ناقص أي محرف وما حكم من قال ان فيه آيات سخيفه ؟





    «« توقيع الفاروق »»
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  2. #2
    عضو
    الصورة الرمزية أبي مصعب السلفي
    الحالة : أبي مصعب السلفي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8703
    تاريخ التسجيل : Jan 2011
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 783
    المذهب : سني
    التقييم : 415

     

     

    افتراضي


    بالتوفيق أخي الفاضل الفاروق ، متابعين معكم بصمت ، ونسأل الله تعالى إظهار الحق وإتباعه .





    «« توقيع أبي مصعب السلفي »»
    إذا رأيت الرجل على ملة الرافضة فاتهمه في عقله وعِرضِه ..
    ألا إنها ملة من سَخِطَ الله عليهم .

  3. #3
    موقوف
    الصورة الرمزية تاج راسي علي
    الحالة : تاج راسي علي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 11073
    تاريخ التسجيل : Dec 2012
    المشاركات : 244
    المذهب : إمامي
    التقييم : 50

     

     

    افتراضي


    بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

    وعليكم السلام

    شكرا للزميل فاروق على الموضوع رغم بعض ماصدر منه وانا اتقبل ماقاله علينا وذلك من اخلاقنا التي تعلمناها من اخلاق اهل البيت عليهم السلام ان نقابل الاسائه بالاحسان وعموما وكما قال الزميل فاروق انني كلني ثقه واللتزام بديني اقول له نعم انا على ثقه عاليه منه ومن مافي كتبنا من روايات التي انا على ثقه من صحتها ومن ماتحتويها من اخبار متواتره عن اهل البيت عليهم السلام

    عموما شكرا للزميل فاروق على ماتقدم من موضوع والذي هو من اختاره وكنت اتمنى ان يختار موضوع اكثر حده ومناقشه ولكنه اختار موضوع اقل مما توقعت من الزميل فاروق عموما وبما انك وضعت لنا شروط هي مسبقا محكوم عليها بالخطا من قبل الزميل فاروق رغم ان كل كتبه تنص بها من قراأت شاذه ومعلومات لم ينزل الله بها من سلطان مثل حذف بعض الايات من القران ووجود ايات وصور في القران على لسان الصحابه واقرب الصحابه واعلمهم وهي ليست من القران وكذلك مقدار القرأت السبعه وقد علم الزميل فاروق انها من اصل الحوار فحاول ان يقلل من العبئ عليه لينفذ منها وليحفظ ماء وجهه امام زملائه واخوته الوهابيه فوضع لنا هذه الشروط

    عموما لك ماتريد يافاروق وسوف اللتزم بما تريده انت حفظا لماء وجهك

    اقول لك جوابا على سؤاليك الذين اعطيتني اياهما

    السؤال الاول

    نحن محبي واتباع اهل البيت عليهم السلام كل علمائنا واعلامنا من المشايخ والساده الاشراف والعوام المحبين لاهل البيت عليهم السلام والاتباع لهم والمكلفين بالاحكام العباديه نقر ونعترف ان القران الذي بين ايدينا وبين ايديكم هو القران الذي انزل على النبي محمد صلى الله عليه واله على لسان جبريل عليه السلام من الله تعالى ولا تحريف به وان كل من قال بالتحريف هو باطل وكلامه مردود عليه اي كان حتى وان كان من المعصومين عليهم السلام لان الله تعالى قال في كتابه العزيز( انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) ولو ان الايه التي اوردتها تنص على عده معاني ولكن سنجاريك ونعطيك هذا المعنى الذي انتم تفهمونه
    وان كل علمائنا الاعلام يقولون ان القران لم ينزل به اي نقص او اي زياده وان ماجاء به ونزل على صدر محمد صلى الله عليه واله هو نفسه الذي بين ايدينا اليوم والدليل على ان القران لم نعترف بتحريفه هو انه الطبعات من القران المطبوعه في البلدان السنيه يتم قراتها في البلدان الشيعه ولو كان محرف لماذ قرأناه

    السؤال الثاني

    لايقل جوابنا على السؤال الاول

    وعليه اذا كانت عندك رويات تبين التحريف عندنا نرجو ان تبينها لنا بالتتابع وجميعها لكي نقدر ان ناقشك بها تباعا ولا تزيد ولاتنقص باي روايه لان اي روايه لم تذكرها سوف لن اتطرق اليها بعد الجواب على المذكروات فلهذا انتبه ان تذكر لنا كل الروايات رجاءا ان وجدت عنك

    رجاءا من الاخوه من ابناء اتباع الحوزه المحمديه الحيدريه ومحبي اهل البيت عدم الجواب على الموضوع ومتابعه المحاوره معنا خطوه خطوره وكذلك الكلام موجه الى الزملاء الوهابيه لكي نكمل الحوار بكل جديه

    وكذلك الكلام موجه الى الزميل فاروق رجاءا ان تلتزم بروح الاحترام والادب الحواري ولا تخرج عن مابدأت به رجاءا الى مواضيع واعلم انني في كل يومين الجمعه والسبت اذا لم احاورك اعلم انني لست اصلا في بلدي ولهذا ارجو ان تتفهم انني اذا تأخرت عليك في الجواب وبالاخص في يومي الجمعه والسبت اعلم انني لست في بلدي وهو ليس تهرب او تأخر مني كما تزعم وهذا للعلم فقط والاطلاع اخرى تحياتي الك صديقي

    والحمد لله رب العالمين





    «« توقيع تاج راسي علي »»

  4. #4
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,898
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    شكرا للزميل فاروق على الموضوع رغم بعض ماصدر منه وانا اتقبل ماقاله علينا وذلك من اخلاقنا التي تعلمناها من اخلاق اهل البيت عليهم السلام ان نقابل الاسائه بالاحسان وعموما وكما قال الزميل فاروق انني كلني ثقه واللتزام بديني اقول له نعم انا على ثقه عاليه منه ومن مافي كتبنا من روايات التي انا على ثقه من صحتها ومن ماتحتويها من اخبار متواتره عن اهل البيت عليهم السلام
    الشكر لله .... سنرى هذه الثقة هل تدوم ام لا ان شاء الله

    عموما شكرا للزميل فاروق على ماتقدم من موضوع والذي هو من اختاره وكنت اتمنى ان يختار موضوع اكثر حده ومناقشه ولكنه اختار موضوع اقل مما توقعت من الزميل فاروق عموما وبما انك وضعت لنا شروط هي مسبقا محكوم عليها بالخطا من قبل الزميل فاروق رغم ان كل كتبه تنص بها من قراأت شاذه ومعلومات لم ينزل الله بها من سلطان مثل حذف بعض الايات من القران ووجود ايات وصور في القران على لسان الصحابه واقرب الصحابه واعلمهم وهي ليست من القران وكذلك مقدار القرأت السبعه وقد علم الزميل فاروق انها من اصل الحوار فحاول ان يقلل من العبئ عليه لينفذ منها وليحفظ ماء وجهه امام زملائه واخوته الوهابيه فوضع لنا هذه الشروط

    عموما لك ماتريد يافاروق وسوف اللتزم بما تريده انت حفظا لماء وجهك

    اقول لك جوابا على سؤاليك الذين اعطيتني اياهما
    ماء وجهنا محفوظ ان شاء الله ولكن نبهتك لهذه النقطه لإنكم تستشهدون بالمنسوخ والروايات الداله عليه لإنكم لا تؤمنون به ولكن الأدله كثيره من كتبكم عليه لذلك لا نريد النقاش فيه للإننا متفقين على الناسخ والمنسوخ في القرآن والإتفاق هو بدليل بعض اقوال علمائكم كالطوسي والطبرسي صاحب التفسير المعروف اما باقي علمائكم واقربهم الخوئي فقد اقروا ان القول بالنسخ تحريف ... وسنناقش هذا القول ..

    السؤال الاول

    نحن محبي واتباع اهل البيت عليهم السلام كل علمائنا واعلامنا من المشايخ والساده الاشراف والعوام المحبين لاهل البيت عليهم السلام والاتباع لهم والمكلفين بالاحكام العباديه نقر ونعترف ان القران الذي بين ايدينا وبين ايديكم هو القران الذي انزل على النبي محمد صلى الله عليه واله على لسان جبريل عليه السلام من الله تعالى ولا تحريف به وان كل من قال بالتحريف هو باطل وكلامه مردود عليه اي كان حتى وان كان من المعصومين عليهم السلام لان الله تعالى قال في كتابه العزيز( انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) ولو ان الايه التي اوردتها تنص على عده معاني ولكن سنجاريك ونعطيك هذا المعنى الذي انتم تفهمونه
    وان كل علمائنا الاعلام يقولون ان القران لم ينزل به اي نقص او اي زياده وان ماجاء به ونزل على صدر محمد صلى الله عليه واله هو نفسه الذي بين ايدينا اليوم والدليل على ان القران لم نعترف بتحريفه هو انه الطبعات من القران المطبوعه في البلدان السنيه يتم قراتها في البلدان الشيعه ولو كان محرف لماذ قرأناه
    انا اريد حكم من قال ان القرآن ناقص اي محرف ما حكمه عندكم وما حكم من يقول ان في القرآن آيات سخيفه .... اجب يا صاحب الدين القوي والواثق من نفسه .


    انا لن اوورد روايات ابداً بل سأضع لك اقوال علمائك المتقدمين والمتأخرين فقط ..

    وكذلك الكلام موجه الى الزميل فاروق رجاءا ان تلتزم بروح الاحترام والادب الحواري ولا تخرج عن مابدأت به رجاءا الى مواضيع واعلم انني في كل يومين الجمعه والسبت اذا لم احاورك اعلم انني لست اصلا في بلدي ولهذا ارجو ان تتفهم انني اذا تأخرت عليك في الجواب وبالاخص في يومي الجمعه والسبت اعلم انني لست في بلدي وهو ليس تهرب او تأخر مني كما تزعم وهذا للعلم فقط والاطلاع اخرى تحياتي الك صديقي
    نحن نلتزم بروح الاحترام ان شاء الله .. اما قولك تزعم فانا لم ازعم بعد لتقول تزعم فعندما ازعم بذلك قل تزعم ...





    «« توقيع الفاروق »»
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  5. #5
    :: مشرف عام ::
    الحالة : ناصر بيرم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 10961
    تاريخ التسجيل : Oct 2012
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 923
    المذهب : سني
    التقييم : 151

     

     

    افتراضي


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

    أسأل الله العلي العظيم لكل التوفيق لما يحب ويرضى،،

    ""المشكلة هل تاج راسي ياعلي سيتبع الحق إن تبين ذالك له أو على الأقل هل سيتعرف بعد إنتهاء هذا الحوار إن تبين أن عقيدته تعتمد على تحريف القرآن هل سيعترف بذالك علانية هنا الإشكال""

    لأنه لو كان حقا يبحث عن الحق لوجدته خلال هذا الحوار أما إن كان لا يبحث عنه أو أنا فقد أراد طرح الشبهات والجدال ليس إلا لذهب هذا الحوار هباءا منثورا





    «« توقيع ناصر بيرم »»

  6. #6
    موقوف
    الصورة الرمزية تاج راسي علي
    الحالة : تاج راسي علي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 11073
    تاريخ التسجيل : Dec 2012
    المشاركات : 244
    المذهب : إمامي
    التقييم : 50

     

     

    افتراضي


    بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

    السلام عليكم

    الزميل فاروق

    نتقدم بالحوار معك نقطه نقطه وبما انك بدأت بدايه لابأس بها عموما لك ماتريدان شاء الله

    حكمنا على من قال ان القران محرف وسخيف كما تقول اقول لك هو كما قال الله تعالى { وَلَا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثمناً قليلاً َمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }(44)

    عموما هذا حكمنا على من قال بالتحريف اما موضوع الروايات واقوال علمائي المتأخرين والمتقدمين فهذا ماننتظره منك ولكن عليك ان تعطيني كل الروايات والكلام الذي انت بصدده لكي نعرف ان نرد عليك ولا تلتزم بروايه او حديث وبعد ان نناقشه تاتيني باخر اعطيني اياها كامله لانني بعد الجواب ساعطيك ماعندكم من روايات صحيحه ان شاء الله تعالى وبقوته ولا ارجع الى كلامك المهم حوارنا عليه ان يكون خطوه خطوه لكي نبقى في صلب الموضوع رجاءا .

    ونحن ننتظر بشوق

    الزميل ناصر

    المشكله ليس بي ان اعترفت او لم اعترف لان مذهبي انا على ثقه منه والله ثم والله ثم والله لو وجدت امامكم وامام هذه المحاوره انني في شك من ما بها من حقيقه حول التحريف وان مذهبي هو التحريف والله لن ابقى على هذا المذهب ولست مجبور بالحلف والله عليم بحالي انا وربي ولستم مظطرين للتصديق او الكذب ولكن الله تعالى الحكم بيني وبينكم هو مولانا وهو نعم النصير

    ولكن ياناصر هل ستعترفون بما عندكم من تحريف بالقران ومن صحاحكم ومن اقرب الصحابه واجلهم عندكم ؟ ثم هل سيستمر الفاروق بالمحاوره الصحيحه دون تهرب وخروج عن الموضوع واللتزامه حججه الواهيه ؟؟!! الايام ستثبت الكلام ان شاء الله تعالى

    وعليكم انت ناصر ومن معك من المحاورين اللتزام الصمت ليكون حواري انا والفاروق ثابت وصحيح ولايهمني ان اعانه احد منك بالسر المهم انني لااجد من يشتت الموضوع بمحاورات لاجدال بها ويتدخل الى مواضيع ثنائيه لان الحوار هو ثنائي بيني وبين فاروق فقط رجاءا

    والحمد لله رب العالمين





    «« توقيع تاج راسي علي »»

  7. #7
    :: مشرف عام ::
    الحالة : ناصر بيرم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 10961
    تاريخ التسجيل : Oct 2012
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 923
    المذهب : سني
    التقييم : 151

     

     

    افتراضي


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

    إلى تاج راسي ياعلي:

    آسف على التدخل ولكن للتذكير:

    قلت:


    المشكله ليس بي ان اعترفت او لم اعترف لان مذهبي انا على ثقه منه والله ثم والله ثم والله لو وجدت امامكم وامام هذه المحاوره انني في شك من ما بها من حقيقه حول التحريف وان مذهبي هو التحريف والله لن ابقى على هذا المذهب ولست مجبور بالحلف والله عليم بحالي انا وربي ولستم مظطرين للتصديق او الكذب ولكن الله تعالى الحكم بيني وبينكم هو مولانا وهو نعم النصير
    أتمنى أن لا تنسى قسمك لأنني سأذكرك بها في آخر الحوار




    التعديل الأخير تم بواسطة ناصر بيرم ; 06-26-2013 الساعة 09:10 AM

    «« توقيع ناصر بيرم »»

  8. #8
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,898
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    طيب بارك الله في اخي ناصر ..

    إذا نعرف من خلال اجابتك ان من قال ان القرآن محرف وفيه آيات سخيفة هو كافر بنص الآيه التي وضعتها انت ... جيد ..

    قد قلنا في البداية ان نتناقش نقطه نقطه عالم عالم كل عالم بقوله لنعرف هل هو بقوله هذا يخرج من الإسلام ام لا .. وهل هائولاء العلماء اتبعوا هدي رسول الله واهل البيت ام لا ..

    نبدء بكتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الأرباب للنوري الطبرسي العالم الكبير المتبحر جليل القدر عندكم قال في بداية كتابه











    هذه الصفحة من بداية الكتاب يقول فيها هذا كتاب لطيف وسفر شريف عملته في اثبات تحريف القرآن

    وهنا يقول ان بعض آيات القرآن الكريم سخيفه





    بعد وضع هذه الأدلة على الطعن في كتاب الله من النوري الطبرسي نقول .. هل هذا العالم جليل القدر عندكم من اتباع اهل البيت او من المسلمين ؟






    «« توقيع الفاروق »»
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  9. #9
    موقوف
    الصورة الرمزية تاج راسي علي
    الحالة : تاج راسي علي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 11073
    تاريخ التسجيل : Dec 2012
    المشاركات : 244
    المذهب : إمامي
    التقييم : 50

     

     

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق مشاهدة المشاركة
    طيب بارك الله في اخي ناصر .. إذا نعرف من خلال اجابتك ان من قال ان القرآن محرف وفيه آيات سخيفة هو كافر بنص الآيه التي وضعتها انت ... جيد ..قد قلنا في البداية ان نتناقش نقطه نقطه عالم عالم كل عالم بقوله لنعرف هل هو بقوله هذا يخرج من الإسلام ام لا .. وهل هائولاء العلماء اتبعوا هدي رسول الله واهل البيت ام لا ..نبدء بكتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الأرباب للنوري الطبرسي العالم الكبير المتبحر جليل القدر عندكم قال في بداية كتابه بعد وضع هذه الأدلة على الطعن في كتاب الله من النوري الطبرسي نقول .. هل هذا العالم جليل القدر عندكم من اتباع اهل البيت او من المسلمين ؟
    بسم الله والصلاة السلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين السلام عليكم
    الى الزميل ناصر

    نقول لك لك ماتريد وانا عندما وضعت لك القسم اشهد الله وملائكته عليّ انني لم اكن اثما ولا كفورا بل اردت ان ابين لكم مدى صدقي ومدى قدرتي وثقتي من كلامي ومذهبي والله هو الحكم بيني وبينكم ولكن ياناصر ماذا تقول اذا اثبتنا انكم متوهمون ومتبعون الكلام فقط لا باحثون عن الحقيقه ؟ وان ماعندكم هو التحريف بعينه هل ستقول انكم كنتم تتبعون القول فقط ام ماذا ام انكم ستقولون هي روايات ضعيفه ولا جدال بها ام انكم ستقولون ان من قالها انسان والانسان يخطأ ؟ عموما لنتابع الحوار ان شاء الله تعالى لنرى اين ستستمرون بالمحاوره معنا ولى اي طريق ستصلون هذه المره

    الى الزميل فاروق

    نقول لك الموضوع الذي بدأت حول كتاب فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب للطبرسي نقول لكان ماذكره الشيخ رحمه الله انه عمل الكتاب في اثبات تحريف القران فعلم انك لم تكمل قراءته بل ركزت على كلمه واحه وهي اثبات التحريف ولم تكمل مابعدها فهو بقول فضائح اهل الجحود والعدوان لوم يقل اثبات التحريف من قلنا نحن الشيعه او اثباته من قبل اهل السنه عموما هذا المعنى ربما لن تقبله اليك ماقاله علمائك وعلمائي بهذا المعنى

    اولا : اسم الكتاب ليس اثبات تحريف كتاب رب الارباب بل الاسم الصحيح اعلاه وقد تم اضافه كلمه ( اثبات ) من خلال المواقع المعاديه والمخالفه لكي يثبتو بعض البراهين الواهيه والاثبات الكلام نقول ذكر المحقق السني ناصر عبدالله القفاري في كتابه ( مسألة التقريب بين الشيعه والسنه ) في الطبعه الثانيه سنه 1413 ه في ص 14 عندما ذكر اسم الكتاب لم يذكر كلمه ( اثبات )

    ثم ان تلميذ الشيخ الطوسي رحمه الله تعالى الشيخ اغا بزرك الطهراني قال: قال ان موضوع عنوان الكتاب ليس هو تحريف الكتاب بل كان من المفروض ان يكون عدم التحريف ولم يذكر كلمه ( اثبات ) وبين هذا العنوان في تحقيقه للكتاب في كتابه ( الذريعه الى تصانيف الشيعه ط2 الجزء 16 ص 231 )

    وقد بين الشيخ الطوسي نفسه انه اخطأ في تسميه الكتاب باسم تحريف كتاب رب الارباب بل المفترض ان نسميه عدم تحريف كتاب رب الارباب وهذا بينه في كتابه (مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 1 - ص 59 -49 وبهذا لايمكن ان نقول ان عنوان الكتاب هو اثبات التحريف بل نقول انه عدم اثبات التحريف او على الاقل نعطي الاسم الحقيقي للكتاب وهو ( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب ) ونظيف القول ان الشيخ الطبرسي هو من العلماء الذين نفو التحريف وذلك يقوله ( ان القران الذي هو بين الدفتين المنتشر في بقاع العالم - وحي آلهي بجميع سوره وآياته وجمله لم يطرأ عليه تغيير أو تبديل ولا زيادة ولا نقصان من لدن جمعه حتى اليوم وقد وصل الينا المجموع الأولي بالتواتر القطعي ولا شك لاحد من الامامية فيه فبعد اذا من الانصاف أن يقاس الموصوف بهذه الاوصاف ) المصدر كتاب مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 1 - هامش ص 49 –59

    ثانيا : قولك ان الشيخ رحمه الله تعالى يقول ان ايات القران سخيفه والعياذ بالله اقول لك عجيب يااخي البس نظارات لربما كثره النظر الى الحاسوب قلل نظرك ماهذا يافاروق الم تقرا الكتاب ام انك نقلته لنا دون علم اصلا ماهذا والله عجيب تأتينا بروايه تذمك والله عجيب

    عموما نقول قال الشيخ الطبرسي في كتابه فصل الخطاب ص 187 فالمهم إثبات نزوله على نسق واحد وإبطال نزوله على وجوه عديدة في التلاوة وبعضها التصرف العمدي منشأ بعض تلك الاختلافات سوء الحفظ وقلة المبالات وبعضها النسيان العادي وبعضها اختلاف مصاحف عثمان لبعض تلك الوجوه كما مر وبعضها اختلاف الأفهام في رسوم مصاحفه إلى غير ذلك مما يعود إلى تقصير أو قصور في أنفسهم لا إلى إذن ورضا من نبيهم صلى الله عليه وآله والذي يدل على ذلك أمور :1- قوله تعالى : ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) فإن الاختلاف فيه كما يصدق على اختلاف المعنى وتناقضه كنفيه مرة وإثباته أخرى كذلك –أي يصدق- على اختلاف النظم كفصاحة بعض فقراتها البالغة حد الاعجاز وسخافة بعضها الأخرى و–أي يصدق كذلك – على اختلاف مراتب الفصاحة ببلوغ بعضها أعلى درجاتها ووصول بعضها إلى أدنى مراتبها وعلى اختلاف الأحكام كوجوب شيء في غيره مع عدم وجوبها وحرمته كذلك, كذلك يصدق –أي الاختلاف- على اختلاف تصاريف كلمة واحده وهيئتها في موضوع واحد واختلاف أجزاء آية واحدة في التلاوة والكتابة " انتهى

    اذا الموضوع هو لاسخافه بالقران ولا هم يحزنون وليس له أي دخل بالايات القرانيه الموضوع كله يتكلم على تعدد القراءات ليس الا فهو يقول ان بعض من هذه القراءات التي انتم بها والتي وصلت درجه الاعجاز ومنها من هي وصلت درجه السخافه هذا ماكان يقصده الطبرسي في موضوعه وان ماقاله لك الطبرسي هو الضرب بعقيدتك انت التي انت من يتبعها وان علومكم في احكام القران غير صحيحه بسبب القراءات المتواليه كلا على كيفه بدون اخذ رأي النبي الاعظم صلى الله عليه واله فهذا الكلام يذمك قبل ان يذمني يافاروق ولان الحديث انتقل الى القرات السبع عندكم اتعرف وعليك اثبات الكلام من صحاحكم ان القرءات التي تقولون بها صحيحه ولا اشكال بها يافاروق انا كلي ثقه انك اصلا لم تتصفح كتاب فصل الخطاب الذي جمع كل الروايات الشيعيه الضعيفه والسنيه الضعيفه والصحيحه في موضوع التحريف وشرح عليها وبين مابها من تحريف ووضع يد المستعمر عليها والتدليس بها وهو بينها ليس الا وشرح ماجاء من روايات عند اهل السنه امثال القرءات السبع وغيرها وانتم من تناغم على هذا الموضوع وطبلتم على انه الشيعه يحرفون بالقران واكبر علمائهم الطبرسي يقول بالتحريف في تاليفه كتاب( الاثبات ) دون ان تعرف لا انت ولا غيرك مايضمه هذا الكتاب مع الاسف واعلم ياصديقي المدير من نكر امراً جهل حكمه , عموما نحن ننتظر روايتك الثانيه بشوق اكبر وسيكون جوابنا حاضر ان شاء الله تعالى وبقوته

    والحمد لله رب العالمين
    [/SIZE][/COLOR]




    التعديل الأخير تم بواسطة تاج راسي علي ; 06-26-2013 الساعة 12:52 PM

    «« توقيع تاج راسي علي »»

  10. #10
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,898
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    الى الزميل فاروق

    نقول لك الموضوع الذي بدأت حول كتاب فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب للطبرسي نقول لكان ماذكره الشيخ رحمه الله انه عمل الكتاب في اثبات تحريف القران فعلم انك لم تكمل قراءته بل ركزت على كلمه واحه وهي اثبات التحريف ولم تكمل مابعدها فهو بقول فضائح اهل الجحود والعدوان لوم يقل اثبات التحريف من قلنا نحن الشيعه او اثباته من قبل اهل السنه عموما هذا المعنى ربما لن تقبله اليك ماقاله علمائك وعلمائي بهذا المعنى

    اولا : اسم الكتاب ليس اثبات تحريف كتاب رب الارباب بل الاسم الصحيح اعلاه وقد تم اضافه كلمه ( اثبات ) من خلال المواقع المعاديه والمخالفه لكي يثبتو بعض البراهين الواهيه والاثبات الكلام نقول ذكر المحقق السني ناصر عبدالله القفاري في كتابه ( مسألة التقريب بين الشيعه والسنه ) في الطبعه الثانيه سنه 1413 ه في ص 14 عندما ذكر اسم الكتاب لم يذكر كلمه ( اثبات )

    ثم ان تلميذ الشيخ الطوسي رحمه الله تعالى الشيخ اغا بزرك الطهراني قال: قال ان موضوع عنوان الكتاب ليس هو تحريف الكتاب بل كان من المفروض ان يكون عدم التحريف ولم يذكر كلمه ( اثبات ) وبين هذا العنوان في تحقيقه للكتاب في كتابه ( الذريعه الى تصانيف الشيعه ط2 الجزء 16 ص 231 )

    وقد بين الشيخ الطوسي نفسه انه اخطأ في تسميه الكتاب باسم تحريف كتاب رب الارباب بل المفترض ان نسميه عدم تحريف كتاب رب الارباب وهذا بينه في كتابه (مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 1 - ص 59 -49 وبهذا لايمكن ان نقول ان عنوان الكتاب هو اثبات التحريف بل نقول انه عدم اثبات التحريف او على الاقل نعطي الاسم الحقيقي للكتاب وهو ( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب ) ونظيف القول ان الشيخ الطبرسي هو من العلماء الذين نفو التحريف وذلك يقوله ( ان القران الذي هو بين الدفتين المنتشر في بقاع العالم - وحي آلهي بجميع سوره وآياته وجمله لم يطرأ عليه تغيير أو تبديل ولا زيادة ولا نقصان من لدن جمعه حتى اليوم وقد وصل الينا المجموع الأولي بالتواتر القطعي ولا شك لاحد من الامامية فيه فبعد اذا من الانصاف أن يقاس الموصوف بهذه الاوصاف ) المصدر كتاب مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 1 - هامش ص 49 –59
    طيب اما قول تلميذ الطبرسي ودفاعه عن شيخه هو انه برء شيخه من القول بالزيادة في القرآن ولكن اثبت انه قائل بالنقص فهو في الحالتين تحريف للقرآن ام ان القلو بالنقص ليس بتحريف عندك ؟
    راجع كلام الطبرسي في رسالته عندما قال الذي اعنيه هو النقص في التنزيل اي النقص في القرآن الذي انزله الله وهذ دليل على انه يعتقد بالتحريف ...

    اما قولك انه يعني بقوله سخيفه هيا القرآءات فهذا عذر اقبح من ذنب كيف وقد اعترف علمائك بتعدد القرآءات إذا لا مشكلة فيها فقوله سخيفه هيا طعن في كلام الله جل وعلى لإن علمائك اعترفوا بهذا التعدد ..





    «« توقيع الفاروق »»
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

صفحة 1 من 8 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار عقائدي دار بيني وبين أخت ليبيه عن الطريقه السنوسيه
    بواسطة حفيدة عائش في المنتدى بوابة الرد على الصوفية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 04-16-2012, 01:32 AM
  2. حوار دار بيني وبين الشيعه الاثني عشريه
    بواسطة حفيدة عائش في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 02-28-2012, 01:46 PM
  3. حوار بيني وبين السيد محمد حسين فضل الله يقر فيه ان الامامة امر نظري ليس ضروري
    بواسطة ذو الفقار في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 32
    آخر مشاركة: 08-25-2010, 09:46 PM
  4. مناظرة بيني وبين ( نعم انا رافضي )
    بواسطة الفاروق في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 65
    آخر مشاركة: 10-25-2008, 11:29 PM
  5. حوار ثنائي بيني وبين الزوراء
    بواسطة علوي الصمود في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 79
    آخر مشاركة: 10-10-2008, 10:59 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار حول تحريف القرآن بيني وبين تاج رأسي يا علي ... الحوار ثنائي