قد يكون إسناد الحديث ظاهره الصحة ولكن متنه شاذ وبذلك يكون ضعيفا

آخـــر الــمــواضــيــع

قد يكون إسناد الحديث ظاهره الصحة ولكن متنه شاذ وبذلك يكون ضعيفا

النتائج 1 إلى 3 من 3

الموضوع: قد يكون إسناد الحديث ظاهره الصحة ولكن متنه شاذ وبذلك يكون ضعيفا

  1. #1
    عضو
    الحالة : عبدالله الأحد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 12003
    تاريخ التسجيل : Feb 2015
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 205
    المذهب : سني
    التقييم : 50

     

     

    افتراضي قد يكون إسناد الحديث ظاهره الصحة ولكن متنه شاذ وبذلك يكون ضعيفا


    هل يمكن أن يصح سند الحديث ويضعف متنه؟ أم إذا صح السند صح المتن؟ أرجو ذكر أمثلة ـ إن وجدت ـ على تضعيف الحديث من متنه رغم صحة السند؟.
    الإجابــة
    الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه، أما بعد:
    فقد ذكر علماء مصطلح الحديث أن بعض المحدثين قد يحكم على الحديث بصحة إسناده دون متنه، وإليك طرفا من تقريراتهم في ذلك: قال ابن الصلاح كما في مقدمته: قولهم: هذا حديث صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد ـ دون قولهم: هذا حديث صحيح أو حديث حسن ـ لأنه قد يقال: هذا حديث صحيح الإسناد، ولا يصح، لكونه شاذا أو معللا. اهـ
    إلا أن الحافظ ابن حجر كما في النكت على كتاب ابن الصلاح تعقبه: بأن هذا لا يطرد مع كل محدث، بل يحتاج إلى استقراء طريقة كل محدث والنظر فيها. اهـ
    وقال السخاوي في فتح المغيث: قد يصح السند أو يحسن لاستجماع شروطه من الاتصال، والعدالة، والضبط دون المتن لشذوذ أو علة.... اهـ
    وقال ابن القيم كما في الفروسية: وقد عُلِم أن صحة الإسناد شرط من شروط صحة الحديث وليست موجبة لصحة الحديث، فإن الحديث الصحيح إنما يصح بمجموع أمور منها: صحة سنده، وانتفاء علته، وعدم شذوذه ونكارته، وألاَّ يكون راويه قد خالف الثقات أو شذ عنهم. اهـ
    ومن أمثلة ذلك: ما أخرجه الحاكم والبيهقي من طريق شعبة عن عمرو بن مرة عن أبي الضحى عن ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ في قوله عز وجل: سبع سماوات ومن الأرض مثلهن {لطلاق: 12} قال: في كل أرض نحو إبراهيم.
    قال السيوطي معلقا على هذا الأثر كما في الحاوي: هذا الحديث رواه الحاكم في المستدرك وقال: صحيح الإسناد، ورواه البيهقي في شعب الإيمان وقال: إسناده صحيح، ولكنه شاذ بمرة، وهذا الكلام من البيهقي في غاية الحسن، فإنه لا يلزم من صحة الإسناد صحة المتن كما تقرر في علوم الحديث، لاحتمال أن يصح الإسناد ويكون في المتن شذوذ أو علة تمنع صحته، وإذا تبين ضعف الحديث أغنى ذلك عن تأويله، لأن مثل هذا المقام لا تقبل فيه الأحاديث الضعيفة. انتهى.
    والله أعلم.

    منقول اسلام ويب

    من أخطاء التقوية بالمتابعات في علم الحديث عدم اعتبار المتن بالنسبة للأسانيد، فمتى كان المتن منكرا ظاهر النكارة ، كان ذلك دليلا على عدم صحته ، وإن ورد من طرق محتملة الضعف .
    فإن الدي صح عن العلماء وأهل النقد اعتبار المتون بالنسبة إلى الأسانيد عند البحث والتحقيق .
    بل ربما يعلون بعض الأسانيد التي ظاهرها الصحة بعلة غير قادحة إذا كان المتن منكرا ، ولم يجدوا له علة ظاهرة ـ وقد ةنص على ذلك الشيخ المعلمي اليماني ثم المكي ــ رحمه الله

    ــصحة الإسناد وصحة المتن
    منذ 2015-05-02
    السؤال:
    هل من لازم صحة الإسناد صحة الخبر؟ وهل عمل العالم بمقتضى الخبر تصحيح له، ومخالفته له تضعيف له؟

    الإجابة:
    أما بالنسبة للشق الأول من السؤال: وهو هل هناك تلازم بين صحة الإسناد وصحة الخبر؟ فلا تلازم بينهما فقد يصح الإسناد ويضعف الخبر؛ لوجود علة في متنه من مخالفة أو شذوذ ونحوهما أو علة خفية تقدح فيه مع أن ظاهر الخبر السلامة من هذه العلة، وهذه لا يدركها إلا الأفذاذ من أئمة الحديث، والمخالفة يدركها العلماء منهم، والكثير منهم يدرك المخالفة بجمع الطرق، المقصود أنه لا تلازم بين صحة الإسناد وصحة الخبر؛ لأنه قد يصح الإسناد ولا يصح الخبر، وقد يصح الخبر مع عدم صحة الإسناد؛ لوروده من طرق أخرى يعتضد بها. وعمل العالم بالحديث لا يقتضي ولا يستلزم صحته، لا عنده ولا عند غيره من باب أولى؛ لأنه قد يعمل بمقتضى الحديث مع اعتقاده ضعفه لوجود أدلة أخرى تعضد معناه فقد يكون الخبر ضعيفا لكن محتواه ومقتضاه وردت به نصوص وأحاديث، بل قد ترد فيه آيات فيعمل بها العالم وإن لم يكن صحيحًا بمفرده، وكذلك مخالفته للحديث لا تقتضي ضعفه؛ لأنه قد تكون مخالفته له لمعارض أرجح منه، فقد يكون صحيحًا ومعارضه أصح منه فيترك العمل به لما يعارضه مما هو أصح والله أعلم.
    منقول موقع طريق الإسلام
    قلت أظن أن حديث صلاة التسابيح مثال لهذه الأحاديث التي ظاهر سندها الصحة مع أن متنها شاذ أو منكر لهذا ضعفها بعض أهل العلم والمحدثين والله أعلم





    «« توقيع عبدالله الأحد »»
    اكثرواقراءة سورة الاخلاص وسبحان الله وبحمده عددخلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماتهواكثروا الصلاة على النبي وذكر الله دائما واكثروا السجود وقيام الليل وجميعالعبادات

  2. #2
    عضو
    الحالة : عبدالله الأحد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 12003
    تاريخ التسجيل : Feb 2015
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 205
    المذهب : سني
    التقييم : 50

     

     

    افتراضي


    هل يلزم من صحة السند أو ضعفه، صحة المتن أو ضعفه؟

    3 نوفمبر، 2009
    359 المشاهدات
    2 Min Read

    هل يلزم من صحة السند أو ضعفه، صحة المتن أو ضعفه؟
    لا يلزم ذلك؛ لأنَّ السند قد يكون ضعيفاً، لكن المتن ورد من طرق أخرى صحيحة، أو حسنة، أو ضعيفة ضعفاً ينجبر، فيتقوى بها الحديث.
    وأمّا قولهم: «صحة السند لا يلزم منها صحة الحديث أو المتن» فالمقصود منه صحة السند في الظاهر، أي: وبعد جمع الطرق اتضح لنا في السند شذوذ، فلو قُيدت هذه العبارة بالظاهر لكان أولى، ويكون الصواب في هذه العبارة: «لا يلزم من صحة السند في الظاهر صحة المتن أو الحديث» لأنَّ السند الذي فيه شذوذ ووهم ليس صحيحاً في الحقيقة، والشذوذ علَّة تقدح في الصحة، والشاذ من جملة الضعيف، والله أعلم([1]).




    ([1]) وممن نصّ على ذلك الإمام ابن الصلاح – رحمه الله – كما في «مقدمته» (ص:113)، ونقل الصنعاني في «التوضيح» (1/195-196) من فهرست الحافظ ابن حجر – رحمه الله – أنّه قال: فائدة عزيزة النقل كثيرة الجدوى والنفع، وهي: من المقرر عندهم أنَّه لا تلازم بين الإسناد والمتن لشذوذ أو علة وقد لا يصح السند ويصح المتن من طريق أخرى، فلا تنافي بين قولهم: هذا حديث صحيح لأنَّ مرادهم به اتصال سنده مع سائر الأوصاف في الظاهر، لا قطعاً لعدم استلزام الصحة لكل فرد من أسانيد ذلك الحديث، فعلم أنَّ التقييد بصحة السند ليس تصريحاً في صحة المتن ولا ضعفه، بل هو على الاحتمال فهو دون الحكم بالصحة أو الحسن للمتن إذ لا احتمال حينئذ. اهـ.
    وانظر كلام العراقي في «التبصرة» (ص:136)، و«فتح المغيث» للسخاوي (1/310).


    منقول من موقع الشيخ ابي سليمان المأربي





    «« توقيع عبدالله الأحد »»
    اكثرواقراءة سورة الاخلاص وسبحان الله وبحمده عددخلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماتهواكثروا الصلاة على النبي وذكر الله دائما واكثروا السجود وقيام الليل وجميعالعبادات

  3. #3
    عضو
    الصورة الرمزية محمد السباعى
    الحالة : محمد السباعى غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 9108
    تاريخ التسجيل : Apr 2011
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 7,874
    المذهب : سني
    التقييم : 120

     

     

    افتراضي


    جزاك الله خيرا





    «« توقيع محمد السباعى »»

قد يكون إسناد الحديث ظاهره الصحة ولكن متنه شاذ وبذلك يكون ضعيفا

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. درس في كيفية معرفة درجة الحديث من حيث الصحة والضعف عن طريق المكتبة الشاملة وغيرها
    بواسطة ابو غسان في المنتدى قسم للقرآن الكريم وعلومه والأحاديث الشريفة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 03-28-2019, 03:21 PM
  2. من كانت هذه سيرته كيف يكون ثقة
    بواسطة بدر سالم في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-27-2018, 12:23 AM
  3. متى يكون الجهاد فرض عين
    بواسطة ابواحمدالبرجى في المنتدى قسم للقرآن الكريم وعلومه والأحاديث الشريفة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 12-12-2012, 03:55 AM
  4. يرحمكم الله يااهل العراق هل منكم من يكون من اهل الحديث؟؟!!
    بواسطة محبة الحديث في المنتدى قسم الدعاة الى الله وطلاب العلم
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-18-2012, 05:30 PM
  5. كيف يكون الاحترام بين الاعضاء
    بواسطة ناقل أخبار المنتديات الشقيقة في المنتدى منتديات المواقع الشقيقة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-07-2010, 10:11 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

قد يكون إسناد الحديث ظاهره الصحة ولكن متنه شاذ وبذلك يكون ضعيفا

قد يكون إسناد الحديث ظاهره الصحة ولكن متنه شاذ وبذلك يكون ضعيفا