اخوان السنه ارجو الاجابة

آخـــر الــمــواضــيــع

اخوان السنه ارجو الاجابة

صفحة 15 من 16 الأولىالأولى ... 513141516 الأخيرةالأخيرة
النتائج 141 إلى 150 من 159

الموضوع: اخوان السنه ارجو الاجابة

  1. #141
    موقوف
    الحالة : مع الادله العقلية والتارخ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4517
    تاريخ التسجيل : Jun 2009
    المشاركات : 85
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    الاخ الفاروق سوف اغيب لعدة ايام وسوف انكم النقاش (لكي لا تحسبوني هربت)
    ام ذو الفقار فسوف اجيبك على جميع الامور التي طرحتها وجميع اجباتها لقد اجبتك عليها وسوف اجيبك مره اخرى ( اجابات واضحه وادله ذات سند قوي وسوف اوضح ما توصلنا اليه فانا لم اترك شي ) في اقرب وقت لا كن اني اتاخر لان لدي كما قلت لكم نقله من بيتي

    واشكر جميع الاخوه




    التعديل الأخير تم بواسطة مع الادله العقلية والتارخ ; 11-18-2009 الساعة 05:43 AM

    «« توقيع مع الادله العقلية والتارخ »»

  2. #142
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,898
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    طيب بالتوفيق ان شاء الله

    ونحن في الانتظار





    «« توقيع الفاروق »»
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  3. #143
    موقوف
    الحالة : مع الادله العقلية والتارخ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4517
    تاريخ التسجيل : Jun 2009
    المشاركات : 85
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    طبعا مثل كل مشاركة لك تقول كلام متناقض تناقض نفسك فبعدنا دافعت عن اخوانك من النصاري والمسيحيين وقلت انهم مؤمنين وموحدين وليسوا كفارا الان تتطاول على المسلمين وعلى خلفاء المسلمين نسال الله ان يجمعك مع المسيحيين الذين تقول انهم موحدين ولا يجمعك مع الصحابة وازواج النبي

    مجرد طريقه لاستفزاز ولا اجبك لامك تريد الخروج من الموضوع وان شاء الله تحشر مع عائشه واحشر مع الامام المهدي (عج)

    اذاً انت تقول ان عليا رضي الله عنه يكذب حاشاه اليس كذلك ؟؟ لانه يقول ان اجماع المهاجرين والانصار على رجل وتسميته اماما هي لله رضي يرضي الله عنها فكيف يرضي الله عن شئ فيه معصية ؟؟؟


    هل تقول ان الامام علي كان يكذب على معاوية ويخدعه حاشاه رضي الله عنه ؟؟

    ثم قد اجمع المهاجرين والانصار على ابابكر وعمر وعثمان وتم بيعة علي بالاكراه وتحت تهديد اهل الفتنة ولم يجمع عليه الصحابة كما اجمعوا على ابي بكر وعمر وعثمان فقد بايعهم الصحابة طواعية وعلى راسهم علي رضي الله عنه


    يبدوا ان حضرتك تحب التكرار لكي تفهم

    يارجل انا لم اقل يكذب بالانت من لاتقراء المشاركات بصوره صحيحه فلاتفهم منها شيء ولاتريد الى النقاش الحدي الذي لا يفيد بشيء ارجع الى ربك واصلح بين المسلمين ولا تفرقهم اكثر
    انا قلت انه يحتج على معاويه بهذا وفق قاعدة الإلزام، وهي القاعدة التي يستعمل في مقام الاحتجاج على الخصوم وإلزامهم بما ألزموا به أنفسهم من قبل..
    بمعنى: إن كان معاوية يرى صحة خلافة الذين سبقوا الإمام (عليه السلام)، وأنّ المسلمين قد بايعوهم، فما يكون لمعاوية بعد هذا إلاّ الانصياع للأمر الذي ألزم به نفسه ويبايع للإمام (عليه السلام)؛ لأنّه قد بايع الإمام (عليه السلام) القوم الذين بايعوا السابقين عليه، وإلاّ فيكون ممّن أتّبع هواه فتردّى، الأمر الذي أشار إليه الإمام (عليه السلام) في نهاية رسالته المذكورة، حين قال: (ولعمري يا معاوية! لئن نظرت بعقلك دون هواك لتجدني أبرأ الناس من دم عثمان، ولتعلمنّ أنّي كنت في عزلة عنه إلاّ أن تتجنّى، فتجنَّ ما بدا لك!).
    فهذا الكلام الذي قاله الإمام (عليه السلام) قد جرى وفق مقتضى الحال ـ الذي هو ملاك البلاغة عند العرب ـ، وحسب القواعد البلاغية التي تلزم الإتيان للمنكِر بكل الوسائل الممكنة للإثبات، وقاعدة الإلزام هنا هي أحدى الوسائل النافعة في المقام..
    بمعنى: إن كنت يا معاوية لا ترى الخلافة بالنصّ الإلهي، وإنّها تتمّ عندك بالاختيار واجتماع أهل الحلّ والعقد، فأمرها لا يعدو المهاجرين والأنصار، فهم أهل الشـورى، وها هم قد بايعوني كما بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان من قبل، فما كان لك يا معاوية أن تردّ هذه البيعة أو تحتال عليها بأي حال.

    اقرا المشاركه جيدا قبل الرد
    ثم قد اجمع المهاجرين والانصار على ابابكر وعمر وعثمان وتم بيعة علي بالاكراه وتحت تهديد اهل الفتنة ولم يجمع عليه الصحابة كما اجمعوا على ابي بكر وعمر وعثمان فقد بايعهم الصحابة طواعية وعلى راسهم علي رضي الله عنه




    ياهذا الا تفهم كلام العربي لا تعرف معنى لو اجمع جدها بالقاموس ان لم تكن تفهمها فهي تعني ان الامه تجتمع يعني الجميع فهل تتحقق الاحماع مع مخالفة سعد بن عبادة الخزرجي وأهله وأنصاره ؟؟؟؟؟؟
    فهل تكشف واقعة السقيفة عن إجماع الصحابة البررة ، أو تنبئ عن مؤامرة مدبرة ؟!
    وإذا ما كانت هناك مؤامرة ، ولم تتدخل فيها الأغراض والأطماع ، لماذا لم يصبروا حتى يتحقق الإجماع ؟!
    وكلنا نعلم ، بأن الأوس قد وافقوا على خلافة أبي بكر لا لمصلحة الإسلام ، بل بسبب النزاعات والخلافات التي كانت بينهم وبين الخزرج ، وقد كانت لها جذور جاهلية ، فلما رأوا كفة سعد بن عبادة قد رجحت وكاد أن يبتز الحكم ، أسرعوا إلى أبي بكر فبايعوه رغما لأنوف مناوئيهم الخزرجيين .
    وأما المسلمون خارج السقيفة ، لما سمعوا بما حدث في السقيفة ذهلوا وبهتوا ، ثم انجرفوا مع التيار ، وكان أكثر الناس في ذلك المجتمع همجا رعاعا ، ينعقون مع كل ناعق ، ويميلون مع الريح .
    وهم الذين يصفهم الباري عز وجل بقوله : (ٍ وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن يتقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين )
    وسوف يخاطبهم الله تعالى في جهنم بقوله سبحانه : ( لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون)
    وأما الذين استقاموا على الدين ، وثبتوا في طريق الحق واليقين ، وتمسكوا بولاية سيد الوصيين ، واعتقدوا خلافة وإمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ، فعددهم قليل ، وهم الذين يصفهم ربهم سبحانه وتعالى بقوله : ( وقليل من عبادي الشكور)
    وهم صفوة أصحاب رسول الله (ص) وأهل بيته المطهرون وعترته الطيبون ، وهم الذين غضبوا من أحداث السقيفة وأعلنوا مخالفتهم لبيعة أبي بكر .
    فلذلك نقول أن الإجماع ـ الذي تدّعونه لإثبات وتصحيح خلافة أبي بكر وشرعيتها ـ لم يحصل !
    ولمذا لم ينتضروا دفن رسول الله وحضور علي عليه السلام وعباس عن النبي وهم من الصحابه المعروفين ولماذا لم ينتضروا باقي المسلمين فلا اعتقد ان جميع المهاجرين والانصار كانوا تحت السقيفه
    لو كان الاجتماع من أجل تعيين خليفة رسول الله (ص) لكان الاجتماع يضم كل الصحابة الذين كانوا في المدينة المنورة من المهاجرين والأنصار ، وحتى الذين كانوا في معسكر أسامة بن زيد خارج المدينة .
    فإن رسول الله (ص) في أواخر أيامه عقد راية لأسامة وأمر المسلمين بالانضمام تحتها ، وكرر الأمر بقوله (ص) : أنفذوا جيش أسامة ، لعن الله من تخلف عن جيش أسامة !
    وكان الشيخان تحت إمرة أسامة بن زيد ، ولكنهما تخلفا وتركا المعسكر ، فكان المفروض عليهما أن يستشيرا أميرهما في مثل ذلك الأمر الهام ، ولكنهما استبدا بالرأي وما شاوراه !
    فلذلك لما سمع بما حدث في السقيفة وان أبا بكر صار خليفة جاء إلى مسجد النبي (ص) واعترض ، فاقترب منه عمر قائلا : لقد انقضى الأمر وتمت البيعة لأبي بكر ، قم وبايع ولا تشق عصا المسلمين ! فقام وبايع !
    ولكن كان لأسامة أن يقول : لقد جعلني رسول الله (ص) أميرا عليك وعلى أبي بكر ولم يعزلني بعد ، فكيف يصبح أميركم الذي أمّره رسول الله (ص) تحت إمرتكم ؟!
    أما أمركما رسول الله (ص) بطاعتي ؟! وأمركم أن تكونا تحت إمرتي ؟! فكيف انعكس الأمر ؟!!
    فإن تقولوا : إن المسافة كانت بعيدة بين المدينة والمعسكر والظروف الراهنة ما سمحت للشيخين أن يستشيرا أميرهما أسامة ومن كان تحت رايته من ذوي البصائر وأهل الحل والعقد !
    فما تقولون في بني هاشم الذين كانوا مجتمعين في بيت رسول الله (ص) وكذلك الصحابة المقربين الذين كانوا آنذاك عند جثمان النبي (ص) يعزون أهله المصابين بتلك المصيبة العظمى ؟!
    فلماذا ما استشار أولئك ، وبالخصوص علي بن أبي طالب والعباس(26) عم رسول الله (ص) وهما بإجماع المسلمين كانا من أهل الحل والعقد في الإسلام وكانا من ذوي البصيرة والرأي ، هل المسافة كانت بعيدة ؟!! أم الظروف الراهنة ما سمحت ؟!!
    وهذه الدلائل:
    أولا : كان بإمكانهما أن يراقبا الوضع في السقيفة ويبعثا أبا عبيدة الجراح ، فيخبر بني هاشم وسائر الصحابة .
    ثانيا : قبل أن يأتي الشيخان إلى السقيفة ، كان أبو بكر مع المجتمعين في بيت رسول الله (ص) ، فجاء عمر عند الباب ولم يدخل البيت ، فطلب أبا بكر وأخبره باجتماع الأنصار في السقيفة ، ولم يخبر الآخرين ، ثم أخذه معه وانطلقا نحو السقيفة
    ولكي تعرف الحقيقة فراجع تاريخ محمد بن جرير الطبري ـ من كبار أعلامكم ومؤرخيكم في القرن الثالث ـ 2/456 ، ونقل عنه ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة 2/38 فقال : وروى أبو جعفر أيضا في التاريخ ، أن رسول الله (ص) لما قبض اجتمعت الأنصار في سقيفة بني ساعدة ـ إلى أن قال : ـ وسمع عمر الخبر فأتى منزل رسول الله (ص) وفيه أبو بكر ، فأرسل إليه : أن أخرج إلي ، فأرسل : إني مشغول ، فأرسل إليه عمر أن أخرج ، فقد حدث أمر لا بد أن تحضره فخرج فأعلمه الخبر ، فمضيا مسرعين نحوهم ومعهما أبو عبيدة .... إلى آخر الخبر(27).
    فبأي دليل ومنطق ، تسمون هذه الواقعة ، إجماع الأمة وإجماع أهل الحل والعقد ؟!
    إن هذه الطريقة في تعيين رئيس الجمهورية أو أمير القوم أو خليفة رسول الله (ص) تخالف القوانين السماوية والأرضية ، وتناقض سيرة العقلاء في العالم وترفضها جميع الأمم والشعوب ، لا الشيعة فحسب !
    فلو تشاور قوم في أمر ، فوافق أكثرهم وخالف آخرون ، فالموافقون أكثرية والمخالفون أقلية .
    ولكن إذا وافق كلهم ، بحيث لم يخالف منهم أحد ، فقد حصل الإجماع .
    والآن أسألكم بالله ! هل حصل هذا الإجماع على خلافة أبي بكر ، في السقيفة أو في المسجد أو في المدينة .
    وحتى لو تنزلنا وقلنا : إن الملحوظ هو رأي كبار الصحابة وذوي العقل والبصيرة من المسلمين ، فهل أجمع كبار الصحابة وعقلاء المسلمين وأهل الحل والعقد كلهم على خلافة أبي بكر ، بحيث لم يكن فيهم مخالف واحد ؟!
    وحتى هكذا ـ إجماع تدريجي ـ لم يحصل أيضا ، لأن كثيرا من المخالفين بقوا على مخالفتهم لخليفة السقيفة ، إلى أن وافاهم الأجل ، منهم سيدة نساء العالمين وبنت سيد المرسلين وحبيبة خاتم النبيين ، فاطمة الزهراء (ع) ، وكانت هي مدار سخط الله سبحانه ورضاه ، حيث قال رسول الله (ص) في شأنها : " فاطمة بضعة مني ، يرضى الله لرضاها ، ويسخط لسخطها " .
    فأعلنت سخطها على الخليفة ، ومخالفتها لرأي السقيفة ، ورفضت أن تبايع أبا بكر حتى ماتت وهي واجدة عليه(1)
    وأحد المخالفين لخلافة أبي بكر ، سعد بن عبادة الخزرجي ، وهو سيد قومه ، أعلن خلافه لما بعث إليه أبو بكر أن أقبل فبايع فقد بايع الناس .
    فقال : أما والله حتى أرميكم بكل سهم في كنانتي من نبل ، وأخضب منكم سناني ورمحي ، وأضربكم بسيفي ، ما ملكته يدي ، وأقاتلكم بمن معي من أهلي وعشيرتي ، ولا والله لو أن الجن اجتمعت لكم مع الإنس ما بايعتكم حتى أعرض على ربي وأعلم حسابي(2)
    فالإجماع الذي تزعمونه نفاه كثير من أعلامكم أيضا ، منهم صاحب كتاب "المواقف" والفخر الرازي وجلال الدين السيوطي وابن أبى الحديد والطبري والبخاري ومسلم بن الحجاج وغيرهم .
    وقد ذكر العسقلاني والبلاذري في تاريخه ومحمد خاوند شاه في " روضة الصفا " وابن عبد البر في " الاستيعاب " وغير هؤلاء أيضا ذكروا : أن سعد بن عبادة وطائفة من الخزرج وجماعة من قريش ما بايعوا أبا بكر ، وثمانية عشر من كبار الصحابة رفضوا أيضا أن يبايعوه ، وهم شيعة علي بن أبي طالب وأنصاره ، وذكروا أسماءهم كما يلي :
    1ـ سلمان الفارسي 2ـ أبو ذر الغفاري 3ـ المقداد بن الاسود الكندي 4ـ أبي بن كعب 5ـ عمار بن ياسر 6ـ خالد بن سعيد بن العاص 7ـ بريدة الأسلمي 8ـ خزيمة بن ثابت ذو الشهادتين 9ـ أبو الهيثم بن التيهان 10 ـ سهل بن حنيف 11ـ عثمان بن حنيف 12ـ أبو أيوب الأنصاري 13ـ جابر بن عبد الله الأنصاري 14ـ حذيفة بن اليمان 15ـ سعد بن عبادة 16ـ قيس بن سعد 17ـ عبد الله بن عباس 18ـ زيد بن أرقم .
    وذكر اليعقوبي في تاريخه فقال : تخلف قوم من المهاجرين والأنصار عن بيعة أبي بكر ، ومالوا مع علي بن أبي طالب ، منهم العباس بن عبد المطلب والفضل بن العباس والزبير بن العوام وخالد بن سعيد بن العاص والمقداد وسلمان وأبو ذر الغفاري وعمار بن ياسر والبراء بن عازب وأبي بن كعب .
    أقول :
    ألم يكن هؤلاء من صفوة أصحاب النبي (ص) ومن المقربين إليه والمكرمين لديه ؟! فلماذا لم يشاوروهم ؟!
    فإن لم يكن هؤلاء الأخيار من أهل الحل والعقد ومن ذوي البصيرة والرأي في المشورة والاختيار ، فمن يكون إذن ؟!!
    وإذا لم يعبأ برأي أولئك كان رسول الله (ص) يشاورهم في الأمور ويعتمد عليهم ، فبرأي من يعبأ ، ورأي من يكون ميزانا ومعيارا لإبرام الأمور المهمة وحسم قضايا الأمة ؟!
    ولاهم لا شك أن العترة وأهل بيت رسول الله (ص) هم أفضل الصحابة ، وهم في الصف الأول والمتقدمين على أهل الحل والعقد ، وإن إجماع أهل البيت عليهم السلام حجة لازمة ، ليس لأحد من المسلمين ردهم بدليل الحديث النبوي الشريف المروي في كتب الفريقين أنه (ص) قال : إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا
    فجعلهم رسول الله (ص) منار الهدى ، وأمانا من الضلالة والعمى .
    وقال (ص) : مثل أهل بيتي كمثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وهوى
    وقال (ص) : في كل خلف من أمتي عدول من أهل بيتي ، ينفون عن هذا الدين تحريف الضالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين ، ألا وإن أئمتكم وفدكم إلى الله عز وجل فانظروا من توفدون !(31).
    هذه الأحاديث الشريفة وأمثالها ، جاءت في كتبكم ، وذكرت في مسانيدكم وصحاحكم ، وهي تشير إلى أن المسلمين إذا أطاعوا أهل البيت عليهم السلام واتبعوا العترة الهادية سعدوا في الدنيا والآخرة .
    واتفق المؤرخون والمحدثون على أن أهل البيت وبني هاشم كلهم تخلفوا عن بيعة أبي بكر ولم يرضوا بخلافته .
    فثبت أن دليلكم ـ وهو الإجماع على خلافة أبي بكر ـ مردود
    مصادر:
    (1) قال ابن قتيبة في كتاب الإمامة والسياسة 14 و 15 ط. مطبعة الأمة بمصر :
    ... فقال عمر لأبي بكر (رض) : انطلق بنا على فاطمة فإنا قد أغضبناها !
    فانطلقا جميعا فاستأذنا على فاطمة ، فلم تأذن لهما !
    فأتيا عليا فكلماه ، فأدخلهما عليها ، فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط ، فسلما عليها فلم ترد عليهما السلام! فتكلم أبو بكر فقال : يا حبيبة رسول الله ! والله .. إلى آخر كلامه الذي يرويه ابن قتيبة ، ثم يقول : فقالت
    [ فاطمة ] أرأيتكما إن حدثتكما حديثا عن رسول الله ( ص) تعرفانه وتفعلان به ؟!

    قالا : نعم .
    فقالت : نشدتكما الله ، ألم تسمعا رسول الله يقول : رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي ، فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني ، ومن أرضى فاطمة فقد أرضاني ، ومن أسخط فاطمة فقد أسخطني ؟!
    قالا : نعم سمعناه من رسول الله (ص) .
    قالت : فإني أشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني ، ولئن لقيت النبي لأشكونكما إليه !
    فقال أبو بكر : أنا عائذ بالله تعالى من سخطه وسخطك يا فاطمة .
    ثم انتحب أبو بكر يبكي : وهي تقول : والله لأدعون عليك في كل صلاة أصليها .
    هذا ولقد اتفق المؤرخون والمحدثون من أهل السنة والشيعة أن فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت وهي ساخطة ـ وفي بعض الأخبار : واجدة ، وفي بعضها : غضبى ـ على أبي بكر وعمر . ( المترجم)
    (2) الإمامة والسياسة :11 .
    علما ان هذا ليس موضوعنا وهو اصل الخلاف بين السنه والشيعه ولايمكن البت فيه هنا
    ارايت انك ناصبي تتطاول علي علي بن ابي طالب




    الامام علي يقول ان اجماع المهاجرين والانصار على رجلا وتسميته اماما فيه رضا الله سبحانه فهل الامام علي يفتري على الله حاشي لله ؟؟؟

    كيف يقول علي ان هذا الامر يرضي الله وانت تقول ان الله امره بالامامة ؟؟




    ههههههه

    مخالفة واحد تضر باجماع الامة ههههههههه من قال لك ذلك يا مسكين ؟؟ اذن خلافة علي لا يتحقق فيها الاجماع ايضا والامام علي يقول ان الشوري للمهاجرين والانصار في اختيار الامام وهذا يرضي الله ويرضي رسوله فكيف يقول الامام علي ان الله يرضي على اختيار المهاجرين والانصار للامام وانت تقول ان الامامة بنص من الله ؟؟؟ سبحان الله حضرتك اعلم من الامام علي اليس كذلك ؟؟ اليس كلامك هذا يثبت انك ناصبي ..




    بعد عجزك عن الاجابه تقوم بالمهاجمه فهذه طريقت الجهال فقد اجبتك في الاعلى بانه يحتج على معاويه وليس يكذب افهم الكلام لانك تبدو ضعيف باللغه العربيه اقول لك يحتج تقول يكذب ان ولو سلمنا على ان هذا الحديث يعطي الشرعيه لمن يجمع عليه الانصار والمهاجرين فقد اثبت لك انهو لم يتم هذا الاجماع وليس واحد انضر الكم الذين لم يبايعوا افهم هداك الله
    هذه الاية ليست خاصة ولا يمكن تخصيص العام ثم ان عليا نفسه قال اخواننا بغوا علينا بنفس لفظ الاية ولكن حضرتك تري نفسك اعلم من علي بن ابي طالب رضي الله عنه

    كلامك هذا يضحك الثكلى مثلك كمثل من يغمض عينه فيصبح كالأعمى ، فلا يرى الشمس الطالعة في الضحى ، وينكر ضوء النهار إذا تجلى ، فافتحوا أعينكم ، وانظروا إلى منار الهدى ، واسلكوا طريق الحق والتقى ، ولا تتبعوا الهوى ، وتجنبوا المنزلق والمهوى ، ولا تغرنكم الدنيا ، فإن الآخرة خير وأبقى .
    كلامك متضارب جدا فمره تقول الايه عامه ومره تقول ان علي استعمل نفس لفض الايه ولو كنت تثق بكلام علي عليه السلام لقاتلت معاويه كما تقول الايه (فقاتلوا التي تبغي )؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ثانيا انت تقول انهم يبقون على الايمان فهل الله سبحانه وتعالى يامر بمقاتلت المؤمنين((فقاتلوا التي تبغي )) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    انتم من خصصتم الايه وادخلتوا معاويه والامام علي بها وهي لا يمكن تطبيقها اصلا على هذه الحاله للاسباب التاليه:
    الأمر الأول:
    1- إن الآية الشريفة التي سقتموها للإستدلال على كون معاوية مؤمن وإن قاتل أمير المؤمنين علي (ع) وهي) (( وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ المُؤمِنِينَ )) (الحجرات:9) ظاهراً ليست كافية في إثبات إيمان معاوية لأنها تقول: (( مِنَ المُؤمِنِينَ اقتَتَلُوا )) (الحجرات:9) فهي لا تثبت إيمان كل فئة مقاتلة لفئة أخرى من أهل ملة الإسلام إذ الحكم لا يثبت موضوعه.
    2- انها تقول (من المؤمنين) ومن أين لنا أن نثبت أن معاوية كان مؤمناً حتى ندخله في مفهوم الآية خاصة أن القرآن يصرح بصوت عالِ (( قُل لَّم تُؤمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسلَمنَا وَلَمَّا يَدخُلِ الإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُم )) (الحجرات:14) فإذا تمكنا بدليل خارجي أن نثبت بأن معاوية مؤمن أمكن إدخاله كمصداق في مفهوم هذه الآية.
    3- إن هذه الآية إنما جعلت الباغي مقبولاً بعنوان كونه فاء إلى أمر الله ولم نعهد معاوية ولا أذنابه قد فاءوا إلى أمر الله.
    الأمر الثاني:
    نحن لنا رأي في إسلام معاوية وبقائه على ذلك الإسلام المزعوم والحال أن الحديث الصحيح الذي ينقله الفريقان ( من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ) - كما في صحيح مسلم 3/1478, كتاب الإمارة,مسند أحمد 4/96 و 3/446, وإبن حيان في صحيحه 7/49, الاصفهاني في حلية الأولياء 3/224 والهيثمي في جميع الزوائد 5/224، وقال عنه الألباني: إسناده حسن ورجاله ثقات - ينطبق عليه ويخرجه من ربقة الإسلام ويرجعه إلى جاهليته التي ما زال عليها.
    اذن في إسلامه نقاش فضلاً عن إيمانه, واللطيف في المقام أن ابن حزم في المحلى 8/420 يقول: ( لا يحل لمسلمٍ أن يبيت ليلتين ليس في عنقه الإمام بيعة ) فهو لا يحل للمسلم عدم البيعة للإمام فما الذي يقوله فيمن ناجز الإمام العداء وحاربه وصادر حقه وأساء له وسبه ولعنه وجيش عليه الجيوش?!
    الأمر الثالث:
    إن معاوية وجيشه خرجوا من إطار مفهوم هذه الآية ولا تصح أن يحتج بها على إيمانهم لأسباب منها:
    1- أن الإمام علي (ع) كان مأموراً من قبل الرسول الأكرم (ص) بقتالهِ, وذلك ما أخرجه البزار والطبراني في الأوسط والحافظ الهيثمي في المجمع 7/238, وأخرجه أبو يعلى كما في تاريخ إبن الكثير 7/304, وشرح المواهب للزرقاني 3/217 وقال عنه سند جيد.
    والحديث هو: (سمعت علياً يقول: أمرت بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين) ومعلوم أن معاوية أحد الثلاثة والمعركة أي صفين واحدة من معارك ووقائع علي مع هؤلاء.
    والله تعالى ورسوله لا يأمر بقتال مؤمن ثم يطالب المؤمنين بإصلاح الحال لأنهم أخوة, وعلى كل تقدير ما أمر الرسول بقتاله إلا لأنه - أي معاوية - كان ضد الإيمان وأهله.
    وقد ذكر صاحب الغدير في غديره 3/195 أن أمير المؤمنين (عليه السلام) احتج يوم الشورى بهذا الحديث وقال: (أنشدكم الله هل فيكم أحد يقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين على لسان النبي (ص) غيري, قالوا: اللهم لا).
    2- قول رسول الله (ص) في علي وذويه: (حربكم حربي), وقوله: (يا علي ستقاتلك الفئة الباغية وأنت على حق فمن لم ينصرك يومئذ فليس مني), وقوله (صلى الله عليه وآله) لعمار: ((ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار). الغدير 3/250.
    فقوله (صلى الله عليه وآله) ( حربكم حربي, ومن لم ينصرك فليس مني, ويدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار ) كلها شاهدة على مخالفات القوم وفي مقدمتهم معاوية لمنهج الإسلام ومسلك نبيه الأكرم (صلى الله عليه وآله).
    3- قول النبي (صلى الله عليه وآله) بحقه (ع): ( اللهم وال من والاه وعادِ من عاداه وإنصر من نصره واخذل من خذله ) فالله تعالى لا يعادي المؤمنين (( إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا )) (الحج:38) وإنما يقاتل الله (( وقالت اليهود عزير إبن الله وقالت النصارى المسيح إبن الله.... قاتلهم الله أنى يؤفكون )) (المنافقون:4).
    فهل يصح أن نصف من هذا حالة أنه مؤمن، ولابد من الالتفات إلى كون كل مؤمن مسلم ولكن ليس بالضرورة أن يكون كل مسلم مؤمن وهذا ما يقره القرآن ويقول به.
    4- قول النبي (صلى الله عليه وآله) بحقه (عليه السلام): ( علي خير البشر فمن ابى فقد كفر ) يرويه القندوزي في ينابيع المودة 2/77 عن الخطيب البغدادي وتحت عنوان ( ذكر ما في كنوز الحقائق للمناوي ) وتحت رقم 81 وينقله صاحب الغدير عن تاريخ الخطيب عن جابر، كنوز الحقائق هامش الجامع الصغير 2/16, كنز الحقائق 6/195.
    وفي كتاب مناقب علي بن أبي طالب (عليه السلام) ومانزل من القرآن في علي (ع) لأبي بكر أحمد ص111 قال: عن عطية بن سعد قال: دخلنا على جابر بن عبد الله وهو شيخ كبير فقلنا: أخبرنا عن هذا الرجل علي بن أبي طالب? فرفع حاجيه ثم قال: ( ذلك من خير البشر ) فقيل له: ما تقول في رجل يبغض علياً فقال: ما يبغض علياً إلا كافر.
    وفي نفس الصفحة لنفس المصدر وفي كتاب أعيان الشيعة 4/64 ( رأيت جابر يتوكأ على عصاه وهو يدور في سكك المدينة ومجالسهم ويقول: ( علي خير البشر فمن أبى فقد كفر ) معاشر الأنصار أدبوا أولادكم على حب علي فمن ابى فلينظر في شأن أمه )
    و (... قال سألت عائشة عن علي (عليه افضل الصلاة والسلام)? فقالت ذلك خير البرية ! ولا يشك فيه إلا كافر !).
    وفي نفس الصفحة (.... سأل حذيفة عن علي (ع) فقال: خير هذه الأئمة بعد نبيها, ولا يشك فيه إلا منافق ).
    فما حال من قَاتَلَ رجل يروي عنه الصحابة ( جابر وعائشة وحذيفة ) وغيرهم حديث غاية في الجلال ورفعة الحال.
    وفي قبال ذلك لم نرو عن سول الله بحق معاوية إلا اللعن والإقصاء. فقد قال النبي (صلى الله عليه وآله) كما في الغدير 10/142 ( إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه ),
    وعلى هذا فَـقـِس !!


    ثم ان علي ليس سيد الامة ولا امامها بل سيدها هو رسول الله ثم ياتي بعده ابابكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي رضي الله عنهم






    سوف اسلم بماتقول بان علي هو الرابع
    الامام علي وحسب قولك سيد الامه بعد عثمان هذا لاينفي كونه سيد الامه !!!!!!!!!!!
    انتم تسمون اولاد رسول الله بالكذابين الستم تسمون جعفر اخو الامام العسكري بجعفر الكذاب ؟؟؟ فانتم تنصبون العداء لابناء رسول الله وتبغضون ابناء الحسن رضي الله عنه
    هذا كلام فارغ ليس له اي ربط بموضوعنا يبدو انك لاتعرف شئ عن الشيعه فهل جميع اولاد رسول الله (الساده) هم على الحق لا بالطبع ومن اين لك هذا الاعتقاد ومن اين لك اننا نعادي ابناء الحسن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا زوجتي ووالدتي من ابناء الحسن بل اغلب اقاربي من ابناء الحسن عليه السلام فلاترمي الشبهات بالكذب
    ثم ان التناقض هو بين ما يقول الامام علي في ان الامامة بالشوري للمهاجرين والانصار ويثني على المهاجرين ويثني على عمر بن الخطاب ويزوجه ابنته ثم انتم تخالفون عليا وتسبون الصحابة وتكفروهم وتقولون ان الامامة بنص من الله ورسوله وان الامام علي خالف الله ورسوله وترك الامامة لغيره فهذا يثبت التناقض عندكم .
    انت تكرر كثيرا فقد اجبتك في الاعلى عن قضية كتاب الامام علي لمعاويه واي ابنه زوج الامام لعمر وما هي الدلائل ؟؟؟؟؟لقد قلت لك ان وحسب تقدير تلك الضروف كان يجب عدم محاربه على الحكم وليس الامامه ولقد ذكرت الاسباب افهم يارجل
    شروط !!!! اي شروط تفضل ضع هذه الشروط ؟؟ هل قال له اترك الامامة وتخلي عنها حتي تتوفر الشروط ؟؟؟ وهل توفرت هذه الشروط بعد استشهاد عثمان بن عفان ؟؟ فلماذا حارب في الجمل وصفين حتي كاد الاسلام ان يهلك بسبب هذه الحروب ؟؟ فاين توفر هذه الشروط
    ابسط هذه الشروط توفر 40 رجل يقاتلون مع الامام علي ولا ينقلبون وحتى هذا لم يتوفر فكيف يقاتل بدون جيش وكذلك للحفاص على الاسلام ولقد وضحت في اجاباتي السابقه التي اتمنا ان تقراها قبل الرد
    بالطبع توفرت الشروط فاصبح الاسلام اقوى بعد مرور سنين عليه ولقد استلم الامام علي الحكم فهو القائد العام للجيش الاسلامي
    هل امره الرسول بان يفرط في زوجته ويسكت عن انتهاك كرامتها كما تطعنون فيها وتقولون بكسر ضلعها واسقاط جنينها وعليا رضي الله عنه لا يحرك ساكنا ويترك الرجال يضربون زوجته ؟؟ ثم يغصب فرج ابنته ام كلثوم كما يقول الناصبي عندكم هذا فرج غصبناه يقصد فرج بنت امير المؤمنين رضي الله عنه


    فهل اوصاه الرسول بهذا التخاذل حاشاه ؟؟؟ لماذا لا تتركون عليا في حاله لانكم شوهتم صورته وصورتوه بصورة شخص يترك زوجته تضرب وتهان ويكسر ضلعها ويسقط جنينها وهو واقف لا يحرك ساكنا

    يهجمون على بيته وهو لا يفعل شئ بل يصاهرهم

    يغتصبون فرج ابنته وهو لا يفعل شئ

    اتركوا عليا وفاطمة وابنائهم في حالهم فلقد شوهتم صورتهم وصورة الاسلام فهل امير




    العن الله كل من يقول انه تم اغتصاب فرج ابنته وان كنت تجلب الاجاديث من كل من هب ودب فسوف اخرج لكم بغض مخازي بعض علماء السنه
    وان الامام كان موصا بوصييه من رسول الله ولم يحصل على من ينصره
    وكذلك سؤل الإمام (ع) هذا السؤال من قبل الأشعث بن قيس وكان رد الإمام عليه :
    يا ابن قيس لم يمنعني من ذلك الجبن ولا كراهة لقاء ربي ولكن منعني من ذلك أمر النبي (ص) وعهده إلي . أخبرني بما الأمة صانعة بعده ، فقال رسول الله (ص) :
    يا علي ستغدر بك الأمة من بعدي فقلت يا رسول الله فما تعهد إلي إذا كان كذلك ..؟
    فقال : إن وجدت أعوانا فانبذ إليهم وجاهدهم . وإن لم تجد أعوانا فكف يدك واحقن دمك حتى تجد على إقامة الدين و كتاب الله و سنتي أعوانا ( شرح الذهبي في البلاغة للتستري ج 4 ص 519 )
    فأقول لك ما رأيك بشجاع وقوة رسول الله (ص) ألم يكن شجاعاً وقوياً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكيف أجتمع المشركون ليلة الهجرة وحاصروا بيته لقتله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبعد خروج النبي (ص) من مكة خرجوا المشركين لمطاردته وقتله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    خف الله وتكلم بادب ام انك تتهم رسول الله ايضا

    كلام فاضي لا تملك سوي كلام فاضي اما المكر فهذا تصف به امامك الثاني عشر الهارب بالسرداب فان الرمل الذي مشي عليه معاوية افضل من صاحبكم الثاني عشر الهارب الذي يختبئ خوفا ورعبا ولا يجاهد ولا يدعوا الي الله وينتظر من يدافع عنه هذا ونحن نعرف انه وهمي لا وجود له اصلا



    بال انت الهمجي الذي لايعرف اله الهجوم لقلت ادبك واسال الله ان يحشرني مع الامام المهدي روحي له الفداء ويحشرك مع معاويه ابن ابي سفيان والتراب الذي يمشي عليه ولا تعرف الا الهروةج من الموضوع لكي لا تضهر الحقيقه لعنادك ولكي لا نتوصل الى نتيجه لغرورك وانت وامصالك من يبعد الناس عن الاسلام لانك غير متحضر وهمجي ولو كنت واثق من عقيدتك لناقشت بالاسلوب الحضري(السيد الفاروق المحترم لقد قلت انك تعلمت العدل من عمر فهل هذا العدل ان يتكلم على امامي الثاني عشر بهذه الوقاحه ولا تكلمه شيء وان اتكلم حقيقة اصل هند وابو سفيان تحذرني فاي عدل هذا ارجو ان تنصف ايها الفاروق)
    يا خي سيبوا الامام علي في حاله


    اخذوا الامامة غصب عنه

    ضربوا زوجته غصب عنه

    هجموا على بيته غصب عنه

    اسقطوا جنينه غصب عنه

    اغتصبوا فرج ابنته غصب عنه

    كل شئ غصب عنه صورتم الامام علي بانه رجل عاجز لا يفعل شئ ولا يقدر علي شئ عليكم من الله ما تستحقون ..

    لو تحدثت انت مع احد اخوانك من النصاري هل تستطيع ان تقول له هذه الاوصاف الدنيئة ؟؟



    الم اقل لك انك همجي ولا تعرف شيء من النقاش فما ربط جمله التي اقتبستها وما ربط ردك انضر لردي قبل الرد علي لاكن لتغطي على مالاتعرف الاجابه عليه لانك لاتعرف الى القص واللصق دون حتى قرات الموضوع
    وانت اقل شان من ان اجيبك لاكن من اجل باقي الاعضاء ومن اجل شبهاتك التي ترميها
    بيضة ؟؟


    اي تاثير على ابي بكر وعمر وعثمان وهم افضل منه

    تفضل راي علي في عمر بن الخطاب من كتبك اصح كتبك

    مكتبة اهل البيت (ع)

    نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 2 - ص 222

    228 - ومن كلام له عليه السلام

    لله بلاء فلان ( 1 ) فقد قوم الأود وداوى العمد . خلف الفتنة وأقام السنة . ذهب نقي الثوب ، قليل العيب . أصاب خيرها وسبق شرها . أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه . رحل وتركهم في طرق متشعبة ( 2 ) لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي

    ( 1 ) هو الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه . وقوم الأود عدل الاعوجاج . والعمد - بالتحريك - : العلة . وخلف الفتنة تركها خلفا لا هو أدركها ولا هي أدركته ( 2 ) عبارة عن الاختلاف

    هوية الكتب
    الكتاب | المؤلف | جزء | الوفاة | المجموعة | تحقيق | الطبعة | سنة الطبع | المطبعة | الناشر | ردمك | ملاحظات
    نهج البلاغة|خطب الإمام علي (ع)|2|40|مصادر الحديث الشيعية ـ قسم الفقه|شرح : الشيخ محمد عبده|الأولى|1412 - 1370 ش|النهضة - قم|دار الذخائر - قم - ايران||نهج البلاغة وهو ما جمعه السيد الشريف الرضي من كلام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) / طبعة جديدة مصححة ومنقحة
    تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    تم تصغير هذه الصورة ... نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بمقاسها الحقيقي علما بأن مقاسات الصورة قبل التصغير هو 800 في 600 وحجم الصورة 114 كيلو بايت


    صراحة يا ضيفنا العزيز بعدما رايتك تدافع عن اخوانك المسيحيين وتقول انهم موحدين ومؤمنين وتطعن في ام المؤمنين زوجة النبي و تصفها بالناصبية اتضح لي حقيقتك وان المسيحيين اخوانك وليسوا المسلمين

    ثم عندما قلت ان الانصار كفارا ولم تعرف الفرق بينهم وبين النصاري اتضح لي ان حضرتك تحاور في شئ لا تعرفه

    حتي كلام الامام علي في كتبكم لا تعرفه وتخطئه وتطعن به وتصفه بانه عاجز في كل شئ وانه يكذب على الله ورسوله حاشاه .

    1) لم يقل أحد من علماء الشيعة, بصحة كل ما جاء في (نهج البلاغة), بل وحتّى الشريف الرضي مؤلّف كتاب (نهج البلاغة) لم يدّع صحة كل ما جاء في كتابه (نهج البلاغة), ولم يصرّح بأنه ما روى إلا ما صح عنده سنده, وكما هو المعلوم من المبنى عند الشيعة أن يخضع كل حديث إلى البحث في السند والدلالة.(2) الخطبة وردت من دون تعيين شخص بعينه.
    (3) لو سلّمنا كل هذا, فان ابن عساكر في (تاريخ دمشق) [ المجلد 52ـ53 الصفحة 392ـ393 ] ذكر أن أصل هذا الكلام حكاه الإمام علي (عليه السلام) عن النادبة أو الباكية لهذا البعض من الأصحاب, وفي آخره قال الإمام علي (عليه السلام) : (( والله ما قالت ولكنّها قوّلت )).
    ولتوضيح المطلب نقول: إن الامام (عليه السلام) حكى هذا القول عن النادبة أو الباكية لهذا البعض من الأصحاب.
    وربما يشكل بأن حكايته لهذا الكلام دليل على قبوله؟
    فالجواب يكون: بأنه (عليه السلام) قال بعد أن استشهد بكلام النادبة: (( والله ما قالت ولكنها قوّلت )) مما يشعر بردّه لكلام النادبة وعدم قبوله له.
    فأصل القضية وظروفها غامضة ومحلّ شك

    واسال الله ان يلعن كل من يفرق المسلمين باخلاقه السيء














    التعديل الأخير تم بواسطة مع الادله العقلية والتارخ ; 11-19-2009 الساعة 12:05 AM

    «« توقيع مع الادله العقلية والتارخ »»

  4. #144
    موقوف
    الحالة : مع الادله العقلية والتارخ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4517
    تاريخ التسجيل : Jun 2009
    المشاركات : 85
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    لولا السنتان لهلك النعمان
    لولا علي لهلك عمر ..... كذب لا يصح لا في كتبنا ولا في كتبكم

    - ((لو لا علي لهلك عمر)) (أخرجه أحمد والعقيلي وابن السمان , ويوجد في الاستيعاب 3 / 39 , الرياض 2 / 194 , تفسير النيسابوري 26 / 10 ,مناقب الخوارزمي : 48 , شرح الجامع الصغير للشيخ محمد الحفني : 47 , تذكرة السبط : 87 , مطالب السؤول : 13 , فيض القدير 4 / 357).
    2- ((اللهم لا تبقني لمعضلة ليس لها ابن أبي طالب)) (تذكرة السبط : 87 , مناقب الخوارزمي : 58 , مقتل الخوارزمي 1 / 45).
    3- ((لا أبقاني الله بأرض لستَ فيها أبا الحسن)) ( إرشاد الساري 3 / 195 ).
    4- ((أعوذ بالله من معضلة ولا أبو حسن لها)) ( تاريخ ابن كثير 7 / 359 , الفتوحات الاسلامية 2 / 306 ).
    5- أن عمر كان يسأل علياً عن شيء , فأجابه , فقال عمر : ((أعوذ بالله أن أعيش في قوم ليس فيهم أبو الحسن)) ( فيض القدير 4 / 357 ).
    6- قال سعيد بن المسيب : كان عمر يتعوذ بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن. ( أحمد في المناقب : 155 ح 222 , الاستيعاب ـ هامش الاصابة ـ : 3 / 39 , صفة الصفوة 1 / 121 , الرياض النضرة 2 / 194 , تذكرة السبط : 85 , طبقات الشافعية للشيرازي : 10 , طبقات الفقهاء : 42 , الاصابة 2 / 509 , الصواعق: 76 , فيض القدير 4 / 357 ).
    وتقول لاتصح!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    اولا ابو سفيان او معاوية تراب حذائهما افضل من صاحبكم ابن نرجس النصرانية فأر السرداب الغائب فتأدب يا اخو النصاري والمسيحيين


    اما راس الكفر فهو ابن سبأ وابن نرجس النصرانية الغائب والخميني وخامنئي والخوئي والكليني والمجلسي والجزائري والمفيد وابن العلقمي وكل من يتبعهم ويواليهم وهند اطهر واشرف من نرجس ام الغائب الجبان النصرانية .
    الم اقل انك همجي ولا ازيد شعره واسال الله ان يحشرك مع العرعور و الكلباني وهند وابي سفيان وان يحشرني مع الخوئي والسيستاني و سيدي ومولاي الامام المهدي روحي لتراب مقدمه الفدى
    ويبدوانك لاتفهم فلاداعي من افهامك لانك ختم على قلبك فلقد قلت لك الف مره ان من لا يعتقد بالامامه ليس بكافر انما الناصبي الذي ينصب العداء لال البيت مثلك فهو كافر لانه يكفر بضروره من ضرورات الدين وهي الموده بالقربا وانت لا تعرف الحوار عكس الاخ الفاروق
    واسال الله ان يهديك
    وهذا التشعب لا يفيدك




    التعديل الأخير تم بواسطة مع الادله العقلية والتارخ ; 11-19-2009 الساعة 12:41 AM

    «« توقيع مع الادله العقلية والتارخ »»

  5. #145
    موقوف
    الحالة : مع الادله العقلية والتارخ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4517
    تاريخ التسجيل : Jun 2009
    المشاركات : 85
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    السلام عليكم اخي العزيز الفاروق
    هذه رواية اخرى
    وكذلك سؤل الإمام (ع) هذا السؤال من قبل الأشعث بن قيس وكان رد الإمام عليه :
    يا ابن قيس لم يمنعني من ذلك الجبن ولا كراهة لقاء ربي ولكن منعني من ذلك أمر النبي (ص) وعهده إلي . أخبرني بما الأمة صانعة بعده ، فقال رسول الله (ص) :
    يا علي ستغدر بك الأمة من بعدي فقلت يا رسول الله فما تعهد إلي إذا كان كذلك ..؟
    فقال : إن وجدت أعوانا فانبذ إليهم وجاهدهم . وإن لم تجد أعوانا فكف يدك واحقن دمك حتى تجد على إقامة الدين و كتاب الله و سنتي أعوانا ( شرح الذهبي في البلاغة للتستري ج 4 ص 519 )
    وايضن ما ذكره الامام في الصبر في نهج البلاغه الذي سبق وان ذكرته
    ااما رواية بحار الانوار التي طلبتها فهي هذه ((الأمالي للشيخ الطوسي[ ابْنُ الصَّلْتِ عَنِ ابْنِ عُقْدَةَ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ الْقَاسِمِ عَنْ عَبَّادٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ عَابِسٍ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَعْقِلٍ عَنْ عَلِيٍّ ع أَنَّهُ قَنَتَ فِي الصُّبْحِ فَلَعَنَ مُعَاوِيَةَ وَ عَمْرَو بْنَ الْعَاصِ وَ أَبَا مُوسَى وَ أَبَا الْأَعْوَرِ وَ أَصْحَابَهُمْ (بحار الانوار المجلد 33)
    ))لقد اخرجتها من اصل الكتاب
    انما اعتراضك على الروايه السابقه فهو من معجم واحد وهذا علم الرجال بحر وهناك الكثير من الكتب وليست كلها صحيحه فهناك الكثير ممن يختلف فيهم فقد تجد في في كتاب يقول انه ثقه وكتاب اخر يقول انه مجهول وهذه الاختلافات موجوده لدى علماء الشيعه في الفقه فهناك من يعتبر سند هذه الروايه صحيح والاخر يخطاه وتختلفف الفتوى من عالم الى اخر وسوف احاول احضار دلائل من علم الرجال على الحديث الاول واتمنى ان تجيبني على هذا الحديث

    اما عن قضية هند
    قال الحافظ محمد بن عقيل في النصائح الكافية/112: (كانت شديدة العداوة للنبي صلى الله عليه وآله بمكة ، ولما تجهز مشركوا قريش لغزوة أحد ، خرجت معهم تحرِّض المشركين على القتال ، ولما مرُّوا بالأبواء حيث قبر أم النبي صلى الله عليه وآله آمنة بنت وهب أشارت على المشركين بنبش قبرها ، وقالت: لو نجشتم قبر أم محمد ، فإن أُسر منكم أحدٌ فديتم كل إنسان بإرْب من آرابها ، أي جزء من أجزائها ، فقال بعض قريش: لا يفتح هذا الباب)

    وفي شرح النهج:14/271: (كانت هند بنت عتبة أول من مثل بأصحاب النبي وأمرت النساء بالمُثْلة ، وبجدع الأنوف والآذان ، فلم تبق امرأة إلا عليها معضدان ومسكتان وخدمتان )

    وفي شرح النهج:15/12: ( ثم قالت(لوحشي):إذا جئت مكة فلك عشرة دنانير ، ثم قالت: أرني مصرعه فأريتها مصرعه فقطعت مذاكيره وجدعت أنفه ، وقطعت أذنيه ، ثم جعلت ذلك مسكتين ومعضدين وخدمتين ، حتى قدمت بذلك مكة وقدمت بكبده أيضاً معها) ! !

    أقول:أضف الى عنفها وحقدها ، أنها كانت امرأة فاسدة ! فقد شهدت عائشة بأنها عاهرة ! (ولما بلغ أم حبيبة أخت معاوية قتل محمد وتحريقه شوت كبشاً وبعثت به إلى عائشة تشفياً بقتل محمد بطلب دم عثمان ، فقالت عائشة: قاتل الله ابن العاهرة ! والله لاأكلت شواء أبداً) ! (أحاديث عائشة:1/350)
    : أن زوجها الفاكه تركها نائمةً ظهراً وخرج من البيت ، وعاد فرأى رجلأً يخرج من عندها ، ودخل فوجدها نائمة ، فركلها برجله وسألها فأنكرت فقال لها: إلحقي بأبيك ، فشاع الخبر في قريش ! وزعموا أن أباها أخذها الى كاهن باليمن فحكم ببراءتها ! (مجمع الزوائد 9/264 أو/ 2707 ، والمستطرف/514 ، والعقد الفريد:6/68 أو/620، وتاريخ دمشق:70/168 ، والنهاية:7/60 ، و:8/124، والمحبر/437 ، والمنمق في أخبار قريش/43 ، والسيرة الحلبية:3/44 ، والأغاني:9/53 و66، أو/2001 ، وصبح الأعشى:1/454 أو/272، والمصباح المضي:1/126، ونهاية الإرب/642 ، وسمط اللآلي/332 ، ومحاضرات الأدباء/144، ونثر الدرر/1100، وجمهرة خطب العرب:1/81) .
    بانتضار ردك واعتذر على التاخير وتصبحون على خير




    التعديل الأخير تم بواسطة مع الادله العقلية والتارخ ; 11-19-2009 الساعة 11:10 AM

    «« توقيع مع الادله العقلية والتارخ »»

  6. #146
    موقوف
    الحالة : مع الادله العقلية والتارخ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4517
    تاريخ التسجيل : Jun 2009
    المشاركات : 85
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

    انا لله وانا اليه راجعون

    الله يكون بعونك يا اخي ((مع الادلة العقلية والتاريخ))

    لله درك يا رجل ............... لو كان حوارك مع جماد لفهم !!
    اشكرك يااخي واتمنا من الله انيهديني واياهم الى طريق الحق دون التعصب الاعمى





    «« توقيع مع الادله العقلية والتارخ »»

  7. #147
    موقوف
    الحالة : مع الادله العقلية والتارخ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4517
    تاريخ التسجيل : Jun 2009
    المشاركات : 85
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    نلخص ما حصل من النقاش (الذي اتهمني ذو الفقار باني تركته) وسوف ابين للاخوه مدى التشعب الذي تهموني به ومدى تحويل الامور لعجزه على الرد على الموضوع الاصلي!!!!!!!!!!! وهو مبدأ(اجتهد فاخطا فله حسنه ) الذي يطبقوه على معاويه والامام علي وعائشه والامام علي ويزيد والامام الحسين والامين والامامون الذان لم يذكر اي رد عليهما بل حاولو قلب النقاش اسانيد تاريخيه لم ارد البحث فيها فنحن في صدد بحث مبدا اجتهد فاخطا فله حسنه
    فانا اسال الجميع بالله عليكم كيف يقبل هذا الكلام العقل بال هو ضد النظام اللهي والعالمي والكوني نظام الثواب و العقاب يجب ان يكون هناك مقصر ومعتدي وباغي وخصوصا ان كان خطا الاجتهاد قتل الالاف فيجب ان يكون هناك مقصر اما استشهاد الساده بالايه الكريمه {وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9].
    فان الايه الكريمه لا تقول سوف يبقون على ايمانهم بعد الاقتتال ولو بقوا على ايمانهم فكيف الله عز وجل يامر بقتالهم ان كانو مؤمنين بقوله ((فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي )) ويقول عز وجل ((حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ )) وهذا دليل اخر على ان الفئه الباغيه خارجه عن امر الله فالله عز وجل يامرنا بقتالها حتى ترجع الى امر الله مما يؤاكد بانها خارجه عنه وايضا دليل اخر قوله تعالى ((فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ )) اذا رجعت بما معناه انها قد لاترجع وان رجعت يجب محاكمتها وارجاعها كافة الحقوقه المسلوبه والمعتدى عليها (( فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ )) فعلينا ان نحكم بالعدل والقسط (ولقد اتفقت مع الاخ الفاروق على ان الايه الكريمه لاتجزم بقائهم على الايمان )وليس ان نقول اجتهد فاخطا فله حسنه بال ان هذا المبدا يخالف كتاب الله واحاديث نبيه
    كما في قوله تعالى: (( وَمَن يَقتُل مُؤمِناً مُّتَعَمِّداً فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً )) (النساء: 93).
    وقوله تعالى: (( مَن قَتَلَ نَفساً بِغَيرِ نَفسٍ أَو فَسَادٍ فِي الأَرضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعاً )) (المائدة:32).
    وفي حديث رسول الله (صلى الله عليه وآله): ( من أعان على دم إمرئ مسلم بشطر كلمة جاء يوم القيامة مكتوباً بين عينيه: يائس من رحمة الله, قيل تفسيره هو أن يقول: أق, يريد: أقتل كما قال (ع): كفى بالسيف شا يريد شاهد.....) لسان العرب لابن منظور 4/408 وكذا في هامش المهذب البارع عن الصدوق عن الصادق (عليه السلام) 12/348, الكافي عن الإمام الصادق (ع) 2/368 كما ينقل في هامش نفس الصفحة عن النهاية نفس حديث المتن.
    بل ينقل القوم كما في صحيح البخاري 1/13 في باب ( وان طائفتين من المؤمنين..)
    ( فإني سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول إذا إلتقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار، فقلت: يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول؟ قال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه )


    والعجيب امر اخر في هذا البحث انه اذا قام احدهم على الخليفه (وان كان جائر ) يعتبر ضال وشق عصى المسلمين وان حصل على الحكم اصبح خليفه ويجب طاعته فهذا يخالف كل المقاييس الطبيعيه والعقليه والقرانيه فكيفه يتحول بهذه السرعه من شاق عصى المسلمين الى خليفه واجب الطاعه كما حصل مع الامين والمامون مثلا
    وبعد ان استوضحت اصل الموضوع واين توصلنا اريكم مدى التشعب ال1ي يحاول به ذو الفقار تضيع اصل الموضوع
    اتهمت ام المؤمنين عائشة بمنع دفن الحسن وضرب نعشه كما تعتقدون وعجزت ان تثبت ذلك برواية صحيحة من كتبك .
    وقد اجبتكم (علما انه ليس له علاقه بموضوعنا)
    اولاً: روى الشيخ الكليني في (الكافي 1 / 302) ، بسنده عن محمد بن مسلم قال : سمعت أبا جعفر (عليه السلام) يقول : لما احتضر الحسن بن علي (عليهما السلام) قال للحسين : يا أخي إني أوصيك بوصية فاحفظها ، فإذا أنا مت فهيئني ثم وجّهني إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله) لاحدث به عهدا ، ثم اصرفني إلى أمي فاطمة (عليها السلام) ثم ردّني فادفنّي بالبقيع .
    واعلم أنه سيصيبني من الحميراء ما يعلم الناس من صنيعها ، وعداوتها لله ولرسوله (صلى الله عليه وآله) وعداوتها لنا أهل البيت، فلما قبض الحسن (عليه السلام) وضع على سريره، فانطلقوا به إلى مصلّى رسول الله (صلى الله عليه وآله) الذي كان يصلي فيه على الجنائز، فصلّى على الحسن (عليه السلام) فلمّا أن صلّي عليه حمل فادخل المسجد، فلما اوقف على قبر رسول الله (صلى الله عليه وآله) بلغ عائشة الخبر وقيل لها: إنهم قد أقبلوا بالحسن بن علي ليدفن مع رسول الله، فخرجت مبادرة على بغل بسرج - فكانت أول امرأة ركبت في الإسلام سرجا - فوقفت وقالت : نحوا ابنكم عن بيتي، فإنه لا يدفن فيه شيء، ولا يهتك على رسول الله حجابه.
    فقال لها الحسين بن علي (صلوات الله عليهما) : قديما هتكت أنت وأبوك حجاب رسول الله، وأدخلت بيته من لا يحب رسول الله قربه، وإن الله سائلك عن ذلك يا عائشة، إن أخي أمرني أن أقربه من أبيه رسول الله (صلى الله عليه وآله) ليحدث به عهدا .
    واعلمي أن أخي أعلم الناس بالله ورسوله، وأعلم بتأويل كتابه من أن يهتك على رسول الله ستره، لأن الله تبارك وتعالى يقول : (( يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم )) (الاحزاب:35) وقد أدخلت أنت بيت رسول الله (صلى الله عليه وآله) الرجال بغير أذنه، وقد قال الله عزوجل : (( يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي )) , ولعمري لقد ضربت أنت لأبيك وفاروقه عند اذن رسول الله (صلى الله عليه وآله) المعاول، وقال الله عزوجل : (( إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله اولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى )) ولعمري لقد أدخل أبوك وفاروقه على رسول الله (صلى الله عليه وآله) بقربهما منه الاذى، وما رعيا من حقّه ما أمرهما الله به على لسان رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، إن الله حرّم من المؤمنين أمواتا ما حرّم منهم أحياء ، وتالله يا عائشة لو كان هذا الذي كرهتيه من دفن الحسن عند أبيه رسول الله (صلوات الله عليهما) جائزا فيما بيننا وبين الله لعلمت أنه سيدفن، وإن رغم معطسك.
    قال : ثم تكلّم محمد بن الحنفية وقال : يا عائشة يوما على بغل، ويوما على جمل، فما تملكين نفسك، ولا تملكين الارض عداوة لبني هاشم.
    قال : فأقبلت عليه فقالت : يا ابن الحنفية هؤلاء الفواطم يتكلمون فما كلامك؟ فقال لها الحسين (عليه السلام) : وأنى تبعدين محمدا من الفواطم، فو الله لقد ولدته ثلاث فواطم : فاطمة بنت عمران بن عائذ بن عمرو بن مخزوم، وفاطمة بنت أسد بن هاشم، وفاطمة بنت زائدة بن الاصم ابن رواحة بن حجر بن عبد معيص بن عامر.
    قال : فقالت عائشة للحسين (عليه السلام) : نحوا ابنكم واذهبوا به فإنكم قوم خصمون.
    قال : فمضى الحسين (عليه السلام) إلى قبر أمّه ثم أخرجه فدفنه بالبقيع.
    ثانياً: قال الحر العاملي في (وسائل الشيعة 1 / 35 / ط آل البيت) : لمّا توفّي الحسن (عليه السلام) مسموما, وخرج به أخوه الحسين (عليه السلام) ليجدد به العهد بقبر جدّه (صلى الله عليه وآله), خرجت عائشة على بغلة شهباء يحف بها بنو أمية، وهي تصيح : لا تدخلوا بيتي من لا أحب، إن دفن الحسن في بيتي لتجز هذه, وأومأت إلى ناصيتها .
    وليت شعري ألم تسمع أم المؤمنين قول جدّه رسول الله (صلى الله عليه وآله) في حقه : اللهم إنّي أحبه وأحب من يحبّه (صحيح مسلم 4 / 1882 و 2421, تاريخ دمشق لإبن عساكر ترجمة الإمام الحسن 37) .
    وقوله (صلى الله عليه وآله) : اللهم إنّ هذا إبني وأنا أحبّه, فأحبّه وأحبّ من يحبّه ( كنز العمّال 13 / 652 و 37653, ومجمع الزوائد 9 / 176 ) .
    وقوله (صلى الله عليه وآله) : من سرّه أن ينظر إلى سيّد شباب أهل الجنة ، فلينظر إلى الحسن ( البداية والنهاية 8 / 35 ) .
    ثالثاً: روى ابن عساكر في (تاريخ مدينة دمشق 31 / 287), بسنده عن أبي عتيق, قال : سمعت جابر بن عبد الله يقول : شهدنا حسن بن علي يوم مات, فكادت الفتنة أن تقع بين حسين بن علي ومروان بن الحكم, وكان الحسن قد عهد إلى أخيه أن يدفن مع رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فان خاف أن يكون في ذلك قتال, فليدفن بالبقيع, فأبى مروان أن يدعه, ومروان يومئذ معزول, يريد أن يرضي معاوية بذلك, فلم يزل مروان عدوا لبني هاشم حتى مات .
    قال جابر : فكلّمت يومئذ حسين بن علي فقلت : يا أبا عبد الله اتق الله فإنّ أخاك كان لا يحب ما ترى, فادفنه بالبقيع مع أمّه ففعل .
    وعن ابن عمر قال : حضرت موت حسن بن علي, فقلت للحسين : اتق الله ولا تثر فتنة, ولا تسفك الدماء, وادفن أخاك إلى جنب أمّه, فإنّ أخاك قد عهد بذلك إليك, فأخذ بذلك الحسين ( الخبر نقله الذهبي في سير الاعلام 3 / 275 ) .
    رابعاً: جاء في (تاريخ اليعقوبي 2 / 225) : وقيل : إن عائشة ركبت بغلة شهباء ، وقالت : بيتي لا آذن فيه لأحد . فأتاها القاسم بن محمد بن أبي بكر ، فقال لها : يا عمّة ! ما غسلنا رؤوسنا من يوم الجمل الأحمر ، أتريدين أن يقال يوم البغلة الشهباء ؟ فرجعت .
    قلت ان الامامة بنص من الله واتيت لك بنص من اصح كتبكم على لسان المعصوم يقول انها شوري للمهاجرين والانصار والله يرضي باجماع المهاجرين والانصار .
    لقد اجبتك لاكنك تحب الاعاده (علما انه ليس له علاقه بموضوعنا)
    وهذا اقتباس من ردي
    يبدوا ان حضرتك تحب التكرار لكي تفهم

    يارجل انا لم اقل يكذب بالانت من لاتقراء المشاركات بصوره صحيحه فلاتفهم منها شيء ولاتريد الى النقاش الحدي الذي لا يفيد بشيء ارجع الى ربك واصلح بين المسلمين ولا تفرقهم اكثر
    انا قلت انه يحتج على معاويه بهذا وفق قاعدة الإلزام، وهي القاعدة التي يستعمل في مقام الاحتجاج على الخصوم وإلزامهم بما ألزموا به أنفسهم من قبل..
    بمعنى: إن كان معاوية يرى صحة خلافة الذين سبقوا الإمام (عليه السلام)، وأنّ المسلمين قد بايعوهم، فما يكون لمعاوية بعد هذا إلاّ الانصياع للأمر الذي ألزم به نفسه ويبايع للإمام (عليه السلام)؛ لأنّه قد بايع الإمام (عليه السلام) القوم الذين بايعوا السابقين عليه، وإلاّ فيكون ممّن أتّبع هواه فتردّى، الأمر الذي أشار إليه الإمام (عليه السلام) في نهاية رسالته المذكورة، حين قال: (ولعمري يا معاوية! لئن نظرت بعقلك دون هواك لتجدني أبرأ الناس من دم عثمان، ولتعلمنّ أنّي كنت في عزلة عنه إلاّ أن تتجنّى، فتجنَّ ما بدا لك!).
    فهذا الكلام الذي قاله الإمام (عليه السلام) قد جرى وفق مقتضى الحال ـ الذي هو ملاك البلاغة عند العرب ـ، وحسب القواعد البلاغية التي تلزم الإتيان للمنكِر بكل الوسائل الممكنة للإثبات، وقاعدة الإلزام هنا هي أحدى الوسائل النافعة في المقام..
    بمعنى: إن كنت يا معاوية لا ترى الخلافة بالنصّ الإلهي، وإنّها تتمّ عندك بالاختيار واجتماع أهل الحلّ والعقد، فأمرها لا يعدو المهاجرين والأنصار، فهم أهل الشـورى، وها هم قد بايعوني كما بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان من قبل، فما كان لك يا معاوية أن تردّ هذه البيعة أو تحتال عليها بأي حال.


    اقرا المشاركه جيدا قبل الرد
    معناه ان هذا الحديث ليس له علاقه مع بيعة ابو بكر وعمر وعثمان
    وقلت لو سلمنا ان هذا الحديث يعطي الشرعيه لمن اجتمع عليه المهاجرين والانصار فان هذا لم يتحقق ببيعة اي منهم بسبب عدم اجماع الكثيرين
    اقتباس من ردي
    وحتى هكذا ـ إجماع تدريجي ـ لم يحصل أيضا ، لأن كثيرا من المخالفين بقوا على مخالفتهم لخليفة السقيفة ، إلى أن وافاهم الأجل ، منهم سيدة نساء العالمين وبنت سيد المرسلين وحبيبة خاتم النبيين ، فاطمة الزهراء (ع) ، وكانت هي مدار سخط الله سبحانه ورضاه ، حيث قال رسول الله (ص) في شأنها : " فاطمة بضعة مني ، يرضى الله لرضاها ، ويسخط لسخطها " .
    فأعلنت سخطها على الخليفة ، ومخالفتها لرأي السقيفة ، ورفضت أن تبايع أبا بكر حتى ماتت وهي واجدة عليه(1)

    وأحد المخالفين لخلافة أبي بكر ، سعد بن عبادة الخزرجي ، وهو سيد قومه ، أعلن خلافه لما بعث إليه أبو بكر أن أقبل فبايع فقد بايع الناس .
    فقال : أما والله حتى أرميكم بكل سهم في كنانتي من نبل ، وأخضب منكم سناني ورمحي ، وأضربكم بسيفي ، ما ملكته يدي ، وأقاتلكم بمن معي من أهلي وعشيرتي ، ولا والله لو أن الجن اجتمعت لكم مع الإنس ما بايعتكم حتى أعرض على ربي وأعلم حسابي(2)
    فالإجماع الذي تزعمونه نفاه كثير من أعلامكم أيضا ، منهم صاحب كتاب "المواقف" والفخر الرازي وجلال الدين السيوطي وابن أبى الحديد والطبري والبخاري ومسلم بن الحجاج وغيرهم .
    وقد ذكر العسقلاني والبلاذري في تاريخه ومحمد خاوند شاه في " روضة الصفا " وابن عبد البر في " الاستيعاب " وغير هؤلاء أيضا ذكروا : أن سعد بن عبادة وطائفة من الخزرج وجماعة من قريش ما بايعوا أبا بكر ، وثمانية عشر من كبار الصحابة رفضوا أيضا أن يبايعوه ، وهم شيعة علي بن أبي طالب وأنصاره ، وذكروا أسماءهم كما يلي :
    1ـ سلمان الفارسي 2ـ أبو ذر الغفاري 3ـ المقداد بن الاسود الكندي 4ـ أبي بن كعب 5ـ عمار بن ياسر 6ـ خالد بن سعيد بن العاص 7ـ بريدة الأسلمي 8ـ خزيمة بن ثابت ذو الشهادتين 9ـ أبو الهيثم بن التيهان 10 ـ سهل بن حنيف 11ـ عثمان بن حنيف 12ـ أبو أيوب الأنصاري 13ـ جابر بن عبد الله الأنصاري 14ـ حذيفة بن اليمان 15ـ سعد بن عبادة 16ـ قيس بن سعد 17ـ عبد الله بن عباس 18ـ زيد بن أرقم .
    وذكر اليعقوبي في تاريخه فقال : تخلف قوم من المهاجرين والأنصار عن بيعة أبي بكر ، ومالوا مع علي بن أبي طالب ، منهم العباس بن عبد المطلب والفضل بن العباس والزبير بن العوام وخالد بن سعيد بن العاص والمقداد وسلمان وأبو ذر الغفاري وعمار بن ياسر والبراء بن عازب وأبي بن كعب .
    أقول :
    ألم يكن هؤلاء من صفوة أصحاب النبي (ص) ومن المقربين إليه والمكرمين لديه ؟! فلماذا لم يشاوروهم ؟!
    فإن لم يكن هؤلاء الأخيار من أهل الحل والعقد ومن ذوي البصيرة والرأي في المشورة والاختيار ، فمن يكون إذن ؟!!
    وإذا لم يعبأ برأي أولئك كان رسول الله (ص) يشاورهم في الأمور ويعتمد عليهم ، فبرأي من يعبأ ، ورأي من يكون ميزانا ومعيارا لإبرام الأمور المهمة وحسم قضايا الأمة ؟!
    ولاهم لا شك أن العترة وأهل بيت رسول الله (ص) هم أفضل الصحابة ، وهم في الصف الأول والمتقدمين على أهل الحل والعقد ، وإن إجماع أهل البيت عليهم السلام حجة لازمة ، ليس لأحد من المسلمين ردهم بدليل الحديث النبوي الشريف المروي في كتب الفريقين أنه (ص) قال : إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا
    فجعلهم رسول الله (ص) منار الهدى ، وأمانا من الضلالة والعمى .

    وقال (ص) : مثل أهل بيتي كمثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وهوى
    وقال (ص) : في كل خلف من أمتي عدول من أهل بيتي ، ينفون عن هذا الدين تحريف الضالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين ، ألا وإن أئمتكم وفدكم إلى الله عز وجل فانظروا من توفدون !(31).

    هذه الأحاديث الشريفة وأمثالها ، جاءت في كتبكم ، وذكرت في مسانيدكم وصحاحكم ، وهي تشير إلى أن المسلمين إذا أطاعوا أهل البيت عليهم السلام واتبعوا العترة الهادية سعدوا في الدنيا والآخرة .
    واتفق المؤرخون والمحدثون على أن أهل البيت وبني هاشم كلهم تخلفوا عن بيعة أبي بكر ولم يرضوا بخلافته .
    فثبت أن دليلكم ـ وهو الإجماع على خلافة أبي بكر ـ مردود
    مصادر:
    (1) قال ابن قتيبة في كتاب الإمامة والسياسة 14 و 15 ط. مطبعة الأمة بمصر :

    ... فقال عمر لأبي بكر (رض) : انطلق بنا على فاطمة فإنا قد أغضبناها !
    فانطلقا جميعا فاستأذنا على فاطمة ، فلم تأذن لهما !
    فأتيا عليا فكلماه ، فأدخلهما عليها ، فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط ، فسلما عليها فلم ترد عليهما السلام! فتكلم أبو بكر فقال : يا حبيبة رسول الله ! والله .. إلى آخر كلامه الذي يرويه ابن قتيبة ، ثم يقول : فقالت

    [ فاطمة ] أرأيتكما إن حدثتكما حديثا عن رسول الله ( ص) تعرفانه وتفعلان به ؟!

    قالا : نعم .
    فقالت : نشدتكما الله ، ألم تسمعا رسول الله يقول : رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي ، فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني ، ومن أرضى فاطمة فقد أرضاني ، ومن أسخط فاطمة فقد أسخطني ؟!
    قالا : نعم سمعناه من رسول الله (ص) .
    قالت : فإني أشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني ، ولئن لقيت النبي لأشكونكما إليه !
    فقال أبو بكر : أنا عائذ بالله تعالى من سخطه وسخطك يا فاطمة .
    ثم انتحب أبو بكر يبكي : وهي تقول : والله لأدعون عليك في كل صلاة أصليها .
    هذا ولقد اتفق المؤرخون والمحدثون من أهل السنة والشيعة أن فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت وهي ساخطة ـ وفي بعض الأخبار : واجدة ، وفي بعضها : غضبى ـ على أبي بكر وعمر . ( المترجم)
    (2) الإمامة والسياسة :11 .
    الامام علي يقر ان بيعته تمت كما تمت بيعة ابابكر وعمر وعثمان مستدلا على صحتها
    ها انت تكرر مره اخرى (علما انه لا علاقه له في موضوعنا )
    انا قلت انه يحتج على معاويه بهذا وفق قاعدة الإلزام، وهي القاعدة التي يستعمل في مقام الاحتجاج على الخصوم وإلزامهم بما ألزموا به أنفسهم من قبل..
    بمعنى: إن كان معاوية يرى صحة خلافة الذين سبقوا الإمام (عليه السلام)، وأنّ المسلمين قد بايعوهم، فما يكون لمعاوية بعد هذا إلاّ الانصياع للأمر الذي ألزم به نفسه ويبايع للإمام (عليه السلام)؛ لأنّه قد بايع الإمام (عليه السلام) القوم الذين بايعوا السابقين عليه، وإلاّ فيكون ممّن أتّبع هواه فتردّى، الأمر الذي أشار إليه الإمام (عليه السلام) في نهاية رسالته المذكورة، حين قال: (ولعمري يا معاوية! لئن نظرت بعقلك دون هواك لتجدني أبرأ الناس من دم عثمان، ولتعلمنّ أنّي كنت في عزلة عنه إلاّ أن تتجنّى، فتجنَّ ما بدا لك!).
    فهذا الكلام الذي قاله الإمام (عليه السلام) قد جرى وفق مقتضى الحال ـ الذي هو ملاك البلاغة عند العرب ـ، وحسب القواعد البلاغية التي تلزم الإتيان للمنكِر بكل الوسائل الممكنة للإثبات، وقاعدة الإلزام هنا هي أحدى الوسائل النافعة في المقام..
    بمعنى: إن كنت يا معاوية لا ترى الخلافة بالنصّ الإلهي، وإنّها تتمّ عندك بالاختيار واجتماع أهل الحلّ والعقد، فأمرها لا يعدو المهاجرين والأنصار، فهم أهل الشـورى، وها هم قد بايعوني كما بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان من قبل، فما كان لك يا معاوية أن تردّ هذه البيعة أو تحتال عليها بأي حال.

    قلت ان الامام علي لعن معاوية وان الطائفتين المتقاتلتين احداهما منافقة واتيت لك من كتبك يثبت خلاف ذلك فلم ترد واتيت بروايات بدون اسانيد فسالتك هل تقبل الروايات التي في كتبكم بدون اسانيد سواء صحيحة او ضعيفة فلم تجد ردا طبعا .
    لقد اثبت ذلك من خلال تفاسير الايه الكريمه في خلاصه الموضوع
    ولقد اتيتوني بحديث الامام علي في نهج البلاغه ((نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 3 - ص 114
    ( ومن كتاب له عليه السلام كتبه إلى أهل الأمصار
    يقتص فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين )
    وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام . والظاهر أن ربنا
    واحد ( 3 ) ونبينا واحد ، ودعوتنا في الاسلام واحدة . لا نستزيدهم في
    الإيمان بالله والتصديق برسوله صلى الله عليه وآله ولا يستزيدوننا . الأمر
    واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء))
    هناك ثلاث محاور رئيسيه وهي الكلمات التي لونتها
    1_ الامام علي يتحدث في هذا الحديث عن بادء الامر (وكان بدء امرنا)
    2_ يقول الامام عليه السلام والظاهر يعني الظاهر من معاويه الاسلام وهذا دليل قطعي على ان معاويه له باطن اخر يظد به الاسلام (ولقد قال لي احد الاخوه نحن علينا بالضاهر وهذا الكلام غير صحيح فما بالك بالمنافقين فهل نعتبرهم اسياد او خلفاء للمسلمين فهم ضاهره الاسلام وباطنهم الايمان
    3_ ونحن منه براء لماذا يبرء الامام علي عليه السلام نفسه من دم عثمان هذا دليل قاطع على انهم اتهموه وليس مثلما تفضل الاخوه
    فهذا الحديث لا يدل على اسلام معاويه او علا تبريه من حرب صفين التي قتل بها الالف

    سالناك عن بيعة الحسن والحسين لمعاوية فانكرت الحقائق وقلت لم يبايعوه فسالناك هل حاربوه ؟؟؟ ولم ترد على اسئلتنا
    بال اجبت وانت من لا يقرا الردود فلقد قلت بان لإمام الحسن (عليه السلام) لم يبايع معاوية، وإنما صالحه صلحاً أراد به حقن الدماء وإخماد الفتنة التي أشعلها معاوية بين المسلمين والتي كادت أن تأتي على البقية الباقية من المؤمنين، وقد كان في هذا الصلح شروطاً أشترطها الإمام الحسن (عليه السلام) على معاوية وقَبلها معاوية، إلا أن معاوية ـ كعادته في الغدر والفجور ـ لم يلتزم بها بل عبر عن نيته بعدم الالتزام بها قبل حلول موعد الوفاء بها.
    وإليك بعض المصادر التي تذكر هذه الحقيقة: فقد أشترط الإمام الحسن (عليه السلام) على معاوية أن ترجع الخلافة بعد وفاة معاوية إلى الحسن أو إلى الحسين (عليهما السلام) في حال وفاة الحسن (عليه السلام) قبل معاوية، وأيضاً أن لا يتعرض معاوية إلى شيعته (عليه السلام)، أنظر: (فتح الباري 13: 56، تاريخ مدينة دمشق 13: 261، البداية والنهاية 8: 19).
    إلا أن معاوية لم يلتزم بشيء من ذلك بل صرّح قائلاً: ألا أن كل شيء أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به.
    قال أبو إسحاق السبيعي: وكان والله غدّاراً. أنظر (المصنف لابن أبي شيبة 7: 251،سير أعلام النبلاء 3: 147. البداية والنهاية 8: 140).
    انما قضية اللعن (معا انها خارجه عن البحث)
    فهي لها اسانيد كثيره ومنها
    ]الأمالي للشيخ الطوسي[ ابْنُ الصَّلْتِ عَنِ ابْنِ عُقْدَةَ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ الْقَاسِمِ عَنْ عَبَّادٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ عَابِسٍ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَعْقِلٍ عَنْ عَلِيٍّ ع أَنَّهُ قَنَتَ فِي الصُّبْحِ فَلَعَنَ مُعَاوِيَةَ وَ عَمْرَو بْنَ الْعَاصِ وَ أَبَا مُوسَى وَ أَبَا الْأَعْوَرِ وَ أَصْحَابَهُمْ (بحار الانوار المجلد 33)
    أخرج أبو يوسف القاضي في( الآثار, ص 71 ) من طريق إبراهيم قال:( أن علياً رضي الله عنه قنت يدعو على معاوية رضي الله عنه حين حاربه, فأخذ أهل الكوفة عنه).
    وروي الطبري في (تأريخه ج 6 ص 40) قال: (( كان علي إذا صلى الغداة يقنت فيقول: اللهم العن معاوية, وعمراً, وأبا الأعور السلمي, وحبيباً, وعبد الرحمن بن خالد, والضحاك بن قيس, والوليد. فبلغ ذلك معاوية فكان إذا قنت لعن علياً, وأبن عباس, والأشتر, وحسناً وحسيناً)).
    ورواه نصر بن مزاحم في (كتاب صفين, ص 302 وفي ط مصر ص 636) وفيه:( كان علي إذا صلى الغداة والمغرب وفرغ من الصلاة يقول: اللهم العن معاوية وعمراً وأبا موسى وحبيب بن سلمة... إلخ الحديث).
    وقال ابن حزم في (المحلى ج4 ص 145):(( كان علي يقنت في الصلوات كلهن , وكان معاوية يقنت أيضاً, يدعو كل واحد منهما على صاحبه)).
    وقال أبو عمر في( الاستيعاب/ في الكنى في ترجمة أبي الأعور السلمي): (( كان هو وعمرو بن العاص مع معاوية بصفين, وكان من أشد من عنده على علي رضي الله عنه, وكان علي رضي الله عنه يذكره في القنوت في صلاة الغداة ويقول: اللهم عليك به. مع قوم يدعو عليهم قي قنوته)). وذكره على لفظ الطبري أبو الفدا في (تاريخه ج1 ص 179).
    وقال الزيلعي في (نصب الراية ج 2 ص 131): قال إبراهيم: (( وأهل الكوفة إنما أخذوا القنوت عن علي, قنت يدعو على معاوية حين حاربه)). ورواه أبو المظفر سبط ابن الجوزي الحنفيفي (تذكرته ص59 ) بلفظ الطبري.... حرفياً إلى قنوت معاوية وزاد فيه: محمد بن الحنفية, وشريح بن هانئ, وذكره ابن أبي الحديد في (شرح نهج البلاغة ج1 ص 200).
    وسوف اكمل في وقت لاحق علما ان اغلب الاساله لتمد بصله بالموضوع فارجو تركيز الموضوع على اصل البحث وهو اجتهد فاخطا فله حسنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





    «« توقيع مع الادله العقلية والتارخ »»

  8. #148
    النخبـــة
    الحالة : الهاوي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1019
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 1,006
    المذهب : سني
    التقييم : 120

     

     

    افتراضي



    ===================
    أقول:
    ===================

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







    ما هكذا يكون الحوار يا عزيزي ما هكذا يكون

    هل تعتقد بأننا قرأنا هذا الكتاب - أقصد ردك المطول !؟!؟

    الرجاء - طرح قضية واحدة فقط ثم مناقشتها

    فصاحب الحق لا يخاف من نقاش الموضوع بطريقة ( خطوة خطوة )

    أما الذي تكون بضاعته قليله

    فهو لا يقوى إلا على عمل أبحاث طويلة لإثبات نظريته


    فلهذا - أطلب منك تحديد اول شبهة - ثم مناقشة هذه الشبهة و الإنتهاء منها

    ثم التي بعدها ثم التي تليها و التي تليها حتى تتنهي من كل شبهاتك



    /////////////////////////////////////////////////





    «« توقيع الهاوي »»

  9. #149
    موقوف
    الحالة : مع الادله العقلية والتارخ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4517
    تاريخ التسجيل : Jun 2009
    المشاركات : 85
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    قلنا لك هل تتحقق مصلحة الاسلام بترك علي او الائمة للخلافة فلم تعقب

    هل تتحقق مصلحة الاسلام والمسلمين بترك الائمة لمنصب الخليفة وهذا طعن في رب العزة وفي رسوله لانك تعتقد ان الله يامر بشئ ويوصي به رسول الله وتكون المصلحة في خلافه اعوذ بالله .

    اتيت تدافع عن المسيحيين المشركين وتطعن في الصحابة وازواج النبي فهل يصدر هذا الفعل من مسلم يحب دينه او يعرف دينه ؟؟ تدافع عن المشركين وتطعن في المؤمنين ؟؟ اهذا دينك ؟؟

    تتهم زوجة النبي بنصب العداء بدون دليل او بينه صحيحة ؟
    كل هذا خارج على الموضوع الاصلي ولقد اجبت عليه وبامكانك مراجعة الردود
    الاخ الفاروق حفظه الله رد على كل الروايات التي تستدل بها وبين لك انها ضعيفة من كتبك ومن كتبنا فلم تعقب وقلت سابحث والي الان لم ترد ولن ترد بل تستمر في وضع اي شئ تجده في منتدياتك رغم انه ثبت لك انها ضعيفة فهل حضرتك تضع روايات لا تعرف ان كانت صحيحة او ضعيفة ؟؟ وعندما نبين لك انها ضعيفة تقول انك تحتاج وقت لتبحث عن صحتها ؟؟ عندك وقت فقط ان تنسخ وتلصق دون ان تبحث يا ضيفنا ؟؟
    بلطبع فانت من تقص وتلصق اما انا لما يطعن بحديث عليه ان اجد ما طعن به وهناك الكثير من كتب علم الرجال وعلي التدقيق باهمها ولقد احضر للاخ الفاروق روايه اخرى

    وسبق وان قلت انت لا تريد النقاش بال العراك ودائما اصحاب الباطل هكذا لا يعملون اله الضجيج وتشتيت المواضيع وتشعيبها فلقد





    «« توقيع مع الادله العقلية والتارخ »»

  10. #150
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,898
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    السلام عليكم اخي العزيز الفاروق
    هذه رواية اخرى
    وكذلك سؤل الإمام (ع) هذا السؤال من قبل الأشعث بن قيس وكان رد الإمام عليه :
    يا ابن قيس لم يمنعني من ذلك الجبن ولا كراهة لقاء ربي ولكن منعني من ذلك أمر النبي (ص) وعهده إلي . أخبرني بما الأمة صانعة بعده ، فقال رسول الله (ص) :
    يا علي ستغدر بك الأمة من بعدي فقلت يا رسول الله فما تعهد إلي إذا كان كذلك ..؟
    فقال : إن وجدت أعوانا فانبذ إليهم وجاهدهم . وإن لم تجد أعوانا فكف يدك واحقن دمك حتى تجد على إقامة الدين و كتاب الله و سنتي أعوانا ( شرح الذهبي في البلاغة للتستري ج 4 ص 519 )
    وايضن ما ذكره الامام في الصبر في نهج البلاغه الذي سبق وان ذكرته
    طيب السلام عليكم

    الاخ الفاضل الادلة من الغريب انك لا تعرف ما تنقل والاغرب من هذا انك لا تعرف ان هذا النص منقول اصلاً من كتاب سليم بن قيس طيب يعني اصل الرواية في هذا الكتاب

    اما الرواية لا تصح لانها عن أبان بن ابي عياش عن سليم وأبان هذا ضعيف جداً ومتروك عندكم وهذه ترجمته

    وهذا نص الروايه في الكتاب مع السند

    كتاب سليم بن قيس - ص 213

    خطبة أمير المؤمنين عليه السلام في السنة الأخيرة من عمره المبارك
    أبان عن سليم قال : كنا جلوسا حول أمير المؤمنين عليه السلام وعنده جماعة من أصحابه ،
    فقال له قائل : يا أمير المؤمنين ، لو استنفرت الناس .
    فقام وخطب فقال : ألا إني قد استنفرتكم فلم تنفروا ونصحتكم فلم تقبلوا ،
    ودعوتكم فلم تسمعوا . فأنتم شهود كغياب وأحياء كأموات وصم ذوو أسماع ، أتلو
    عليكم الحكمة وأعظكم بالموعظة الشافية الكافية وأحثكم على الجهاد لأهل الجور ،
    فما آتي على آخر كلامي حتى أراكم متفرقين حلقا شتى ، تتناشدون الأشعار وتضربون
    الأمثال وتسألون عن سعر التمر واللبن
    تبت أيديكم ، لقد سئمتم الحرب والاستعداد لها ، وأصبحت قلوبكم فارغة من
    ذكرها ، شغلتموها بالأباطيل والأضاليل والأعاليل . ويحكم ، أغزوهم قبل أن يغزوكم ،
    فوالله ما غزي قوم قط في عقر دارهم إلا ذلوا . وأيم الله ما أظن أن تفعلوا حتى يفعلوا ثم
    وددت أني قد رأيتهم فلقيت الله على بصيرتي ويقيني واسترحت من مقاساتكم ومن
    ممارستكم . فما أنتم إلا كإبل جمة ضل راعيها ، فكلما ضمت من جانب انتشرت من
    جانب . كأني بكم والله فيما أرى ، لو قد حمس الوغى واستحر الموت قد انفرجتم عن
    علي بن أبي طالب انفراج الرأس وانفراج المرأة عن ولدها لا تمنع يد لامس .
    لما ذا لم يفعل أمير المؤمنين عليه السلام ما فعل عثمان من السكوت ؟
    قال الأشعث بن قيس الكندي : فهلا فعلت كما فعل ابن عفان ؟
    فقال علي عليه السلام : يا عرف النار ( 1 ) ، أو كما فعل ابن عفان رأيتموني فعلت ؟ أنا عائذ بالله
    من شر ما تقول ، يا بن قيس ، والله إن الذي فعل ابن عفان لمخزاة لمن لا دين له ولا الحق
    في يده ، فكيف أفعل ذلك وأنا على بينة من ربي وحجته في يدي والحق معي ؟
    والله إن امرء مكن عدوه من نفسه حتى يجز لحمه ويفري جلده ويهشم عظمه
    ويسفك دمه وهو يقدر على أن يمنعه لعظيم وزره وضعيف ما ضمت عليه جوانح
    صدره . فكن أنت ذلك يا بن قيس فأما أنا فدون - والله - أن أعطي بيدي ضرب
    بالمشرفي تطير له فراش الهام وتطيح منه الكف والمعصم ويفعل الله بعد ما يشاء .
    ويلك يا بن قيس ، المؤمن يموت بكل موتة غير أنه لا يقتل نفسه ، فمن قدر على
    حقن دمه ثم خلا بينه وبين قاتله فهو قاتل نفسه .
    ويلك يا بن قيس ، إن هذه الأمة تفترق على ثلاث وسبعين فرقة ، فرقة واحدة منها
    في الجنة واثنتان وسبعون في النار . وشرها وأبغضها إلى الله وأبعدها منه السامرة الذين
    يقولون : ( لا قتال ) ، وكذبوا . قد أمر الله عز وجل بقتال هؤلاء الباغين في كتابه وسنة نبيه
    وكذلك المارقة .
    لما ذا لم يقم أمير المؤمنين عليه السلام بالسيف في قضايا السقيفة
    فقال الأشعث بن قيس - وغضب من قوله - : فما يمنعك يا بن أبي طالب حين بويع
    أخو تيم بن مرة وأخو بني عدي بن كعب وأخو بني أمية بعدهما ، أن تقاتل وتضرب
    بسيفك ؟ وأنت لم تخطبنا خطبة - منذ كنت قدمت العراق - إلا وقد قلت فيها قبل
    أن تنزل عن منبرك : ( والله إني لأولى الناس بالناس وما زلت مظلوما منذ قبض الله محمدا صلى الله عليه وآله ) .
    فما منعك أن تضرب بسيفك دون مظلمتك ؟
    فقال له علي عليه السلام : يا بن قيس ، قلت فاسمع الجواب : لم يمنعني من ذلك الجبن
    ولا كراهية للقاء ربي ، وأن لا أكون أعلم أن ما عند الله خير لي من الدنيا والبقاء فيها ،
    ولكن منعني من ذلك أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وعهده إلي .


    ترجمة أبان بن ابي عياش

    رجال الطوسي - الشيخ الطوسي - ص 126
    أبان بن أبي عياش فيروز ،
    تابعي ، ضعيف .
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 1 - ص 129
    أبان بن أبي عياش فيروز :
    عده الشيخ في رجاله من أصحاب السجاد ( 10 ) والباقر ( 36 ) والصادق
    ( 190 ) عليهم السلام ، وقال - عند ذكره في أصحاب الباقر عليه السلام -
    تابعي ضعيف ، وعند ذكره في أصحاب الصادق عليه السلام : البصري تابعي .
    وقال ابن الغضائري : أبان بن أبي عياش - واسم عياش هارون - تابعي ،
    روى عن أنس بن مالك ، وروى عن علي بن الحسين عليهما السلام ،
    ضعيف
    لا يلتفت إليه ، وينسب أصحابنا وضع كتاب سليم بن قيس إليه
    .


    نقلك لا يصح

    الاخ ادله لا زلنا نطالبك برواية صحيحة من كتبكم او كتبنا تقول ان النبي امر علي ان يسكت وان لم نجد اذا نريد ان نعرف لماذا سكت علي عن الإمامة وتركها لابوبكر وعمر .


    ااما رواية بحار الانوار التي طلبتها فهي هذه ((الأمالي للشيخ الطوسي[ ابْنُ الصَّلْتِ عَنِ ابْنِ عُقْدَةَ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ الْقَاسِمِ عَنْ عَبَّادٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ عَابِسٍ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَعْقِلٍ عَنْ عَلِيٍّ ع أَنَّهُ قَنَتَ فِي الصُّبْحِ فَلَعَنَ مُعَاوِيَةَ وَ عَمْرَو بْنَ الْعَاصِ وَ أَبَا مُوسَى وَ أَبَا الْأَعْوَرِ وَ أَصْحَابَهُمْ (بحار الانوار المجلد 33)
    اما بخصوص هذه الرواية فهيا لا تصح عندكم ولك العلل فيها

    فيها مجهولين 1 عبد الله بن معقل 2 علي بن عابس

    مستدركات علم رجال الحديث - ج 5 - ص 114
    عبد الله بن معقل :
    لم يذكروه . روى عن أمير المؤمنين عليه السلام . أمالي الشيخ
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    المفيد من معجم رجال الحديث - ص 400
    علي بن عابس : مجهول - روى في كامل الزيارات
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    مستدركات علم رجال الحديث -ج 5 - ص 390
    علي بن عابس :
    لم يذكروه . روى عنه عباد بن يعقوب . أمالي الشيخ




    ))لقد اخرجتها من اصل الكتاب
    انما اعتراضك على الروايه السابقه فهو من معجم واحد وهذا علم الرجال بحر وهناك الكثير من الكتب وليست كلها صحيحه فهناك الكثير ممن يختلف فيهم فقد تجد في في كتاب يقول انه ثقه وكتاب اخر يقول انه مجهول وهذه الاختلافات موجوده لدى علماء الشيعه في الفقه فهناك من يعتبر سند هذه الروايه صحيح والاخر يخطاه وتختلفف الفتوى من عالم الى اخر وسوف احاول احضار دلائل من علم الرجال على الحديث الاول واتمنى ان تجيبني على هذا الحديث
    عزيزنا الفاضل لا يوجد رجل عندكم ثقة ثم يأتي عالم في علم الرجال من المتأخرين يقول مجهول لان المجهول عندكم من لم يوجد فيه لا مدح ولا ذم ثم ان كان الرجل ثقه اخبرنا من وثقه من علمائك انا نقلت لك قول عالم من علمائكم انه مجهول الحال اذا روايتك لا تصح



    قال الحافظ محمد بن عقيل في النصائح الكافية/112: (كانت شديدة العداوة للنبي صلى الله عليه وآله بمكة ، ولما تجهز مشركوا قريش لغزوة أحد ، خرجت معهم تحرِّض المشركين على القتال ، ولما مرُّوا بالأبواء حيث قبر أم النبي صلى الله عليه وآله آمنة بنت وهب أشارت على المشركين بنبش قبرها ، وقالت: لو نجشتم قبر أم محمد ، فإن أُسر منكم أحدٌ فديتم كل إنسان بإرْب من آرابها ، أي جزء من أجزائها ، فقال بعض قريش: لا يفتح هذا الباب)


    للأسف استشهادك بقول هذا المؤلف الرافضي لا يصح لانه رافضي المذهب وقوله يخصكم ولا يخصنا


    وفي شرح النهج:14/271: (كانت هند بنت عتبة أول من مثل بأصحاب النبي وأمرت النساء بالمُثْلة ، وبجدع الأنوف والآذان ، فلم تبق امرأة إلا عليها معضدان ومسكتان وخدمتان )


    وهذا كلام من نهج البلاغة وهوا كتاب ليس لأهل السنة بل لكم انتم فلا تحت علي من كتبكم .

    هذا النص كامل ومن قال هذا الكلام

    شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 14 - ص 270
    قال الواقدي : مر أبو عامر الراهب على حنظلة ابنه وهو مقتول إلى جنب
    حمزة بن عبد المطلب ، وعبد الله بن جحش ، فقال : إن كنت لأحذرك هذا الرجل - يعنى
    رسول الله صلى الله عليه وسلم - من قبل هذا المصرع ، والله إن كنت لبرا بالوالد ، شريف
    الخلق في حياتك ، وإن مماتك لمع سراة أصحابك وأشرافهم ، إن جزى الله هذا القتيل
    - يعنى حمزة - خيرا ، أو جزى أحدا من أصحاب محمد خيرا ، فليجزك ثم نادى يا معشر
    قريش ، حنظلة لا يمثل به ، وإن كان خالفني وخالفكم ، فلم يأل لنفسه فيما يرى خيرا ،
    فمثل بالناس وترك حنظلة فلم يمثل به .
    وكانت هند بنت عتبة أول من مثل بأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ، وأمرت النساء
    بالمثل ، وبجدع الأنوف والاذان ، فلم تبق امرأة إلا عليها معضدان ( 1 ) ومسكتان ( 2 )
    وخدمتان


    هذا الرواية منقطعه فهل كان الواقدي في بدر ونظر الى ما فعلته هند رضي الله عنها ؟ بلا شك لا اذا روايتكم لا تصح من الاصل

    وهذه ترجمة الواقدي عندكم

    المفيد من معجم رجال الحديث - ص 562
    محمد بن عمر الواقدي : أبو عبد الله الأسلمي
    - مجهول - .
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    الوضاعون وأحاديثهم - ص 337
    محمد بن عمر الواقدي : روى مما لا أصل له
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    مستدركات علم رجال الحديث - ج 7 - ص 266
    محمد بن عمر بن واقد الأسلمي :
    لم يذكروه .

    فالرجل مجروح عندكم فروايته لا تصح عندكم غريب انكم تقبلون احاديث الوضاعين والمجاهيل !!!


    وفي شرح النهج:15/12: ( ثم قالت(لوحشي):إذا جئت مكة فلك عشرة دنانير ، ثم قالت: أرني مصرعه فأريتها مصرعه فقطعت مذاكيره وجدعت أنفه ، وقطعت أذنيه ، ثم جعلت ذلك مسكتين ومعضدين وخدمتين ، حتى قدمت بذلك مكة وقدمت بكبده أيضاً معها) ! !


    وهذه الرواية ايضاً عن الواقدي في النهج وهيا لا تصح كما قلنا من قبل ان الواقدي وضاع عندكم


    أقول:أضف الى عنفها وحقدها ، أنها كانت امرأة فاسدة ! فقد شهدت عائشة بأنها عاهرة ! (ولما بلغ أم حبيبة أخت معاوية قتل محمد وتحريقه شوت كبشاً وبعثت به إلى عائشة تشفياً بقتل محمد بطلب دم عثمان ، فقالت عائشة: قاتل الله ابن العاهرة ! والله لاأكلت شواء أبداً) ! (أحاديث عائشة:1/350)

    وهذا القول لا اصل له لانه لا يسند له فلا يحتج به فهوا في عداد الكلام الفارغ فقط




    : أن زوجها الفاكه تركها نائمةً ظهراً وخرج من البيت ، وعاد فرأى رجلأً يخرج من عندها ، ودخل فوجدها نائمة ، فركلها برجله وسألها فأنكرت فقال لها: إلحقي بأبيك ، فشاع الخبر في قريش ! وزعموا أن أباها أخذها الى كاهن باليمن فحكم ببراءتها ! (مجمع الزوائد 9/264 أو/ 2707 ، والمستطرف/514 ، والعقد الفريد:6/68 أو/620، وتاريخ دمشق:70/168 ، والنهاية:7/60 ، و:8/124، والمحبر/437 ، والمنمق في أخبار قريش/43 ، والسيرة الحلبية:3/44 ، والأغاني:9/53 و66، أو/2001 ، وصبح الأعشى:1/454 أو/272، والمصباح المضي:1/126، ونهاية الإرب/642 ، وسمط اللآلي/332 ، ومحاضرات الأدباء/144، ونثر الدرر/1100، وجمهرة خطب العرب:1/81) .


    طيب وهذه لقصة كامله لكي لا يلتبس عليك الامر لان كرهكم لهند وابو سفيان يساوي كرهكم للشيطان ان كنتم تكرهونه
    تاريخ مدينة دمشق- ج 70 - ص 168
    كانت هند بنت عتبة تحت الفاكه بن المغيرة المخزومي وكان الفاكه من فتيان قريش
    وكان له بيت للضيافة يغشاه الناس عن غير إذن فخلا ذلك البيت يوما فاضطجع الفاكه وهند
    فيه في وقت [ القائلة ثم خرج الفاكه لبعض حاجته وأقبل ] ( 4 ) رجل ممن كان يغشاه فولج
    البيت فلما رأى المرأة ولى هاربا وأبصره الفاكه
    وهو خارج من البيت فأقبل إلى هند
    فضربها برجله وقال من هذا الذي كان عندك قالت ما رأيت أحدا ولا انتبهت حتى
    انبهتني قال لها الحقي بأبيك وتكلم فيها الناس
    فقال لها أبوها يا بنية إن الناس قد
    أكثروا فيك فانبئيني ( 1 ) نبأك فإن يكن الرجل عليك صادقا دسست إليه من يقتله فينقطع ( 2 )
    عنك القالة وإن يك كاذبا حاكمته إلى بعض كهان اليمن فحلفت له بما كانوا يحلفون في
    الجاهلية إنه الكاذب عليها فقال عتبة للفاكه يا هذا إنك قد رميت ابنتي بأمر عظيم
    فحاكمني إلى بعض كهان اليمن
    فخرج الفاكه في جماعة من بني مخزوم وخرج عتبة في جماعة من بني عبد مناف
    وخرجوا معهم بهند ونسوة معها فلما شارفوا البلاد قالوا غدا نرد على الكاهن تنكرت
    حال هند وتغير وجهها فقال لها أبوها إنه قد أرى ما بك من تنكر الحال وما ذاك عندك إلا
    لمكروه فألا كان هذا قبل أن يشتهر للناس مسيرنا قالت والله يا أبتاه ما ذاك لمكروه
    ولكني أعرف أنكم تأتون بشرا يخطئ ويصيب ولا آمنه أن يسمني ميسما يكون علي سبة في
    العرب قال إني سوف أختبره قبل أن ينظر في أمرك فصفر لفرسه حتى أدلى ثم أخذ حبة
    من حنطة فأدخلها في إحليله وأوكأ عليها بسير ( 3 ) فلما وردوا على الكاهن أكرمهم ونحر
    لهم فلما قعدوا قال له عتبة إنا قد جئناك في أمر وإني قد خبأت لك خبأ أختبرك به فانظر
    ما هو قال ثمرة في كمرة قال أريد أبين من هذا قال حبة من بر في إحليل مهر قال
    صدقت انظر في أمر هؤلاء النسوة فجعل يدنو من إحداهن فيضرب كتفها ويقول انهضي
    حتى دنا من هند فضرب كتفها قال انهضي غير رسحاء ( 4 ) ولا زانية .

    هذه القصة كامله ولماذا الطعن ؟ هل فقط تريدون الطعن حتى وأن كان هذا الامر لا صحه له
    المشكله انكم لا تتثبتون في نقل النصوص تنقلون فقط الموضوع والضعيف الشخص المفروض يكون منصف



    وسأظطر لتوقيفك اسبوع حتى تتعلم الادب مع الصحابة وقولك هذا (( فاسدة ! فقد شهدت عائشة بأنها عاهرة ))





    «« توقيع الفاروق »»
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

صفحة 15 من 16 الأولىالأولى ... 513141516 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤاااااااااااااااااال للشيعة ارجو الاجابة
    بواسطة الطيرالحر في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 59
    آخر مشاركة: 08-20-2009, 10:34 AM
  2. الفاروق ارجو الاجابة منك لله على سؤالي
    بواسطة الفقيرلله في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 68
    آخر مشاركة: 01-20-2009, 08:16 PM
  3. سؤال ارجو الاجابة عنه
    بواسطة محب الصحابة وال البيت في المنتدى قسم لعقيدة أهل السنة والجماعة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 06-12-2008, 10:15 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

اخوان السنه ارجو الاجابة