اتقي الله يا اختي فستسالين يوم القيامه عما يخطه يمينك، والسيده عائشه ام المؤمنين زوجة النبي عليه الصلاة والسلام التي تتحدثين عنها
دعي عنك الغرور وعدم الاحترام
اتقي الله يا اختي فستسالين يوم القيامه عما يخطه يمينك، والسيده عائشه ام المؤمنين زوجة النبي عليه الصلاة والسلام التي تتحدثين عنها
دعي عنك الغرور وعدم الاحترام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الولاية
اقتباس:
رحمة بعقولنا
وهل لديكم عقول حتى ترحم !!!؟؟؟؟
فاقد الشيء لا يعطيه !!!!....
وإن كان لديك عقل فاليقودك إلى المشاركة ذات الرقم 20 وبعدها أثبتي صحة ما قاله صاحبك حينها سأعتبر عطر الولاية حالة إستثنائية ....
أما إذا بدأت منك الشطحات فسأهديك هدية موقعة من مرجعك السيستاني قد يكون لها مردود مادي تستفيدين منه أفضل من القفز على المشاركات والهروب مما ألزم به صاحبك نفسه ...
أما الشبهات التي أوردها في مشاركاته فسيأتي الرد عليها تباعاَ بعد أن يثبت كلامه أو تقومين بالمهمة نيابة عنه...
شمري عن ساعديك وأرينا شطارتك......
الزميله الكريمه عطر الولاية
قولك هل يرضى الله ان تكشف المرءة جسدها هل ورد في الحديث ان ام المؤمنين عائشه كشفت عن نفسها
اما سؤالك عن العقل فاين العقل حين تعنقون دينا يقوم على النياحة واللطم والجرح بالسكاكينوالفؤوس وضرب الأمواس ... لقد ضاعت العقول
دين يجعل من استخاس الاعراض باسم المتعه تقربا الى الله اين العقل في كل هذا
في كتبكم ورواات اساطير لف ليله وليله وكل ماهو مناف للعقل والفطرة الاسلامية
ـ حدثنا عبد الله بن محمد، قال حدثني عبد الصمد، قال حدثني شعبة، قال حدثني أبوبكر بن حفص، قال سمعت أبا سلمة، يقول دخلت أنا وأخو، عائشة على عائشة فسألها أخوهاعن غسل النبي، صلى الله عليه وسلم فدعت بإناء نحوا من صاع، فاغتسلت وأفاضت علىرأسها، وبيننا وبينها حجاب. قال أبو عبد الله قال يزيد بن هارون وبهز والجدي عن شعبة قدر صاع. صحيح البخاري كتاب الغسل باب الغسل بالصاع ونحوه
754 - وحدثني عبيد الله بن معاذ العنبري، قال حدثنا أبي قال، حدثنا شعبة، عن أبيبكر بن حفص، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن، قال دخلت على عائشة أنا وأخوها، من الرضاعة فسألها عن غسل النبي، صلى الله عليه وسلم من الجنابة فدعت بإناء قدر الصاع فاغتسلت وبيننا وبينها ستر وأفرغت على رأسها ثلاثا . قال وكان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يأخذن من رءوسهن حتى تكون كالوفرة . صحيح مسلم كتاب الحيض باب القدر المستحب من الماء في غسل الجنابة وغسل الرجل والمرأة في إناء واحد فيحالة واحدة وغسل أحدهما بفضل الآخر
الرد
أولا : من هما الرجلين
أبا سلمة بن عبد الرحمن قال الزهري....... وأرضعت أم كلثوم بنت أبي بكر أبا سلمة فكان يتولج على عائشة التمهيد لابن عبد البر ج7 ص 61
قال ابن سعد عن أبو سلمة بن عبد الرحمن في الطبقة الثانية من المدنيين : كان ثقة ، فقيها ، كثير الحديث . وأمه تماضر بنت الأصبغ بن عمرو، من أهل دومة الجندل، أدركت حياة النبي - صلى الله عليه وسلم - وهي أول كلبية نكحها قرشي .
وأرضعته أم كلثوم،فعائشة خالته من الرضاعةسير أعلام النبلاء للذهبي ج 4ص288
أما الثاني قد ذكر في الحديث وهو أخوها من الرضاعة وقد ورد فيبعض الروايات أنه من بني أبي القعيس، وهم محارم لها من الرضاعة كما هو مشهور
ثانيا : الحديث في بخاري في باب الغسل بالصاع ونحوه
وفي مسلم في باب القدر المستحب من الماء في غسل الجنابة وغسل الرجل والمرأة في إناء واحد فيحالة واحدة وغسل أحدهما بفضل الآخر
وهنا أم المؤمنين تريد أن تثبت لهما أنه من الممكن أن يغتسلوا بالصاع ونحوه وكيفية غسل الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم بالطريقة العملية وكان بينهم وبينها حجاب وهنا لا غرابة في اغتسالها في الغرفة نفسها، فالمعروف أنهم كانوا في ذلك الوقت يغتسلونداخل البيوت، ويتخذون لذلك آلة تسمى (المخضب) تكون من النحاس غالباً، يجلس الشخص فيها يرخي ستارة من حوله ويغتسل. وفي هذه الحالة لا حرج من وجود غيره معه في نفسالغرفة، ويشهد لهذا ما في الحديث المشهور من دخول أم هانئ بنت أبي طالب رضي اللهعنها على النبي صلى الله عليه وسلم وهو يغتسل وفاطمة بنته رضي الله عنها تسترهبثوب صحيح البخاري و صحيح مسلم
علما أن الطبري ذكر مثل هذه الرواية ولكن بسياق مختلف وهو غريب لأنه الرواية تدل على أن ابن أخيها اطلع على غسلها وهذا قول شاذ ويخالف الصحيحين والسند فيه أسامة بن زيد الليثي ليس بالقوي
وأيضا ذكر مثل هذا في مسند أحمد بسند فيه انقطاع
الخلاصة :
أن أم المؤمنين لم تغتسل أمام الرجال إنما هم محارمها وكان بينها وبينهم حجاب وعلمتهم أم المؤمنين عمليا كيفية غسل النبي صلى الله عليه وسلم هو الأمانة في نقل سنة النبي صلى الله عليه وسلم للأمة بدقة
فقد قال الله تعالى "واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمةإن الله كان لطيفا خبيرا" الأحزاب 34
أن الحضور فى هذا الحديثلم يكونا أجنبيين عن أم المؤمنين بل كانا من محارمها فالأول هو أخوها كما نصت الرواية صراحة و الثانى هو أبو سلمة و هى خالته من الرضاع أرضعته أختها أم كلثوم ،
أما قوله أنها تكشفت أمامهما فهو باطل إذ نص الحديث على وجود حجاب بين أم المؤمنين و بينهما
قال القاضي عياض : [ظاهره أنهما رأيا عملها في رأسها وأعالي جسدها مما يحل نظره للمحرم ; لأنها خالة أبي سلمة من الرضاع أرضعته أختها أم كلثوم وإنما سترت أسافل بدنها مما لا يحل للمحرم النظر إليه.قال : وإلا لم يكن لاغتسالها بحضرتهما معنى . وفي فعل عائشة دلالة على استحباب التعليم بالفعل ; لأنه أوقع في النفس ولما كان السؤال محتملا للكيفية والكمية ثبت لهما ما يدل على الأمرين معا : أما الكيفية فبالاقتصار على إفاضة الماء وأما الكمية فبالاكتفاء بالصاع .]
احكام وفتاوى للخوئي والتبريزي وشاهد من يرضى بهذه الفتاوى على نفسه ، وهل هي مقنعة عقلاً ، او لاتؤثر على غيرة الرجال - اذا كان هناك من لا يتأثر فهو ........؟؟؟؟؟؟؟
تفضل
الفتوى الاولىصراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي - ج 2 - ص 381
سؤال 1181 : ما هي حدود عورة المرأة بالنسبة إلى محارمها ؟ الخوئي : هي القبل والدبر ، وكذا من السرة إلى الركبتين على الأحوط . التبريزي : يضاف إلى جوابه ( قدس سره ) هذا بالنسبة إلى الرجال المحارم ، وأما بالنسبة إلى النساء فعورتها هي القبل والدبر خاصة ، والله العالم .
الرابط من السراج
http://www.alseraj.net/cgi-bin/pros/...rch.cgi?1&20&1
الكتاب : صراط النجاة
المؤلف : الميرزا جواد التبريزي
الجزء : 2
الطبعة : الأولى
سنة الطبع : جمادي الأولى 1417
المطبعة : مهر
الناشر : دار الاعتصام للطباعة والنشرملاحظات : صراة النجاة في أجوبة الاستفتاءات لسماحة آية الله العظمى السيد أبو القاسم الموسوي الخوئي (قدس سره) مع تعليقات وملحق لسماحة آية الله العظمى الميرزا الشيخ جواد التبريزي
الفتوى الثانية
لم اعثر عليها في موقع السراج يمكن من تقصيري في البحث و يمكن لان الموقع حذفها و لكنها موجودة في صراط النجاة
صراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي - ج 1 - ص 537
سؤال 1488 : هل تدخل الأليتان ضمن العورتين ، وهل يشكل النظر إليهما ؟ التبريزي : في مفروض السؤال : لا تدخلان في العورتين ، ولكن الأحوط على المرأة أن تستر ما بين سرتها وركبتيها عن المحارم ، والله العالم .
الكتاب : صراط النجاة
المؤلف : الميرزا جواد التبريزي
الجزء : 1
الطبعة : الأولى
سنة الطبع : جمادي الأولى 1416
المطبعة : سلمان الفارسي
الناشر : دفتر نشر برگزيده
ملاحظات : صراة النجاة في أجوبة الاستفتاءات لسماحة آية الله العظمى السيد أبو القاسم الموسوي الخوئي (قدس سره) مع تعليقات وملحق لسماحة آية الله العظمى الميرزا الشيخ جواد التبريزي
فلا دليل من الحديث على ان عائشة رضي الله عنها و ارضاها و حاشاها من كذب الكذابين و افك الافاكين انها ما لا يحل لمحارمها النظر اليه بل وضعت بينها و بينهم حجابا و في الحديث انهم راوا افاضتها على راسها فقط فدل هذا انه ما ظهر منها الا راسها
فلله در أم المؤمنين المعلمة الفاضلة التى حجبت عن محارمها ما لا تحجبه نساء النصارى عن الأجانب فى كنائس الكفر وما لا تحجبه الرافضيات بكلمة متعتك نفسي
ارجو الزميلة الكريمه ان تعودى للرد السابق حتى لانكرر ونعيد
الزميله الكريمه عطر الولاية
قولك هل يرضى الله ان تكشف المرءة جسدها هل ورد في الحديث ان ام المؤمنين عائشه كشفت عن نفسها
اما سؤالك عن العقل فاين العقل حين تعنقون دينا يقوم على النياحة واللطم والجرح بالسكاكينوالفؤوس وضرب الأمواس ... لقد ضاعت العقول
دين يجعل من استخاس الاعراض باسم المتعه تقربا الى الله اين العقل في كل هذا
في كتبكم ورواات اساطير لف ليله وليله وكل ماهو مناف للعقل والفطرة الاسلامية
ـ حدثنا عبد الله بن محمد، قال حدثني عبد الصمد، قال حدثني شعبة، قال حدثني أبوبكر بن حفص، قال سمعت أبا سلمة، يقول دخلت أنا وأخو، عائشة على عائشة فسألها أخوهاعن غسل النبي، صلى الله عليه وسلم فدعت بإناء نحوا من صاع، فاغتسلت وأفاضت علىرأسها، وبيننا وبينها حجاب. قال أبو عبد الله قال يزيد بن هارون وبهز والجدي عن شعبة قدر صاع. صحيح البخاري كتاب الغسل باب الغسل بالصاع ونحوه
754 - وحدثني عبيد الله بن معاذ العنبري، قال حدثنا أبي قال، حدثنا شعبة، عن أبيبكر بن حفص، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن، قال دخلت على عائشة أنا وأخوها، من الرضاعة فسألها عن غسل النبي، صلى الله عليه وسلم من الجنابة فدعت بإناء قدر الصاع فاغتسلت وبيننا وبينها ستر وأفرغت على رأسها ثلاثا . قال وكان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يأخذن من رءوسهن حتى تكون كالوفرة . صحيح مسلم كتاب الحيض باب القدر المستحب من الماء في غسل الجنابة وغسل الرجل والمرأة في إناء واحد فيحالة واحدة وغسل أحدهما بفضل الآخر
الرد
أولا : من هما الرجلين
أبا سلمة بن عبد الرحمن قال الزهري.......
وأرضعت أم كلثوم بنت أبي بكر أبا سلمة فكان يتولج على عائشة التمهيد لابن عبد البر ج7 ص 61
قال ابن سعد عن أبو سلمة بن عبد الرحمن في الطبقة الثانية من المدنيين : كان ثقة ، فقيها ، كثير الحديث . وأمه تماضر بنت الأصبغ بن عمرو، من أهل دومة الجندل، أدركت حياة النبي - صلى الله عليه وسلم - وهي أول كلبية نكحها قرشي .
وأرضعته أم كلثوم،فعائشة خالته من الرضاعةسير أعلام النبلاء للذهبي ج 4ص288
أما الثاني قد ذكر في الحديث وهو أخوها من الرضاعة وقد ورد فيبعض الروايات أنه من بني أبي القعيس، وهم محارم لها من الرضاعة كما هو مشهور
ثانيا : الحديث في بخاري في باب الغسل بالصاع ونحوه
وفي مسلم في باب القدر المستحب من الماء في غسل الجنابة وغسل الرجل والمرأة في إناء واحد فيحالة واحدة وغسل أحدهما بفضل الآخر
وهنا أم المؤمنين تريد أن تثبت لهما أنه من الممكن أن يغتسلوا بالصاع ونحوه وكيفية غسل الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم بالطريقة العملية وكان بينهم وبينها حجاب وهنا لا غرابة في اغتسالها في الغرفة نفسها، فالمعروف أنهم كانوا في ذلك الوقت يغتسلونداخل البيوت، ويتخذون لذلك آلة تسمى (المخضب) تكون من النحاس غالباً، يجلس الشخص فيها يرخي ستارة من حوله ويغتسل. وفي هذه الحالة لا حرج من وجود غيره معه في نفسالغرفة، ويشهد لهذا ما في الحديث المشهور من دخول أم هانئ بنت أبي طالب رضي اللهعنها على النبي صلى الله عليه وسلم وهو يغتسل وفاطمة بنته رضي الله عنها تسترهبثوب صحيح البخاري و صحيح مسلم
علما أن الطبري ذكر مثل هذه الرواية ولكن بسياق مختلف وهو غريب لأنه الرواية تدل على أن ابن أخيها اطلع على غسلها وهذا قول شاذ ويخالف الصحيحين والسند فيه أسامة بن زيد الليثي ليس بالقوي
وأيضا ذكر مثل هذا في مسند أحمد بسند فيه انقطاع
الخلاصة :
أن أم المؤمنين لم تغتسل أمام الرجال إنما هم محارمها وكان بينها وبينهم حجاب وعلمتهم أم المؤمنين عمليا كيفية غسل النبي صلى الله عليه وسلم هو الأمانة في نقل سنة النبي صلى الله عليه وسلم للأمة بدقة
فقد قال الله تعالى
"واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمةإن الله كان لطيفا خبيرا" الأحزاب 34
أن الحضور فى هذا الحديثلم يكونا أجنبيين عن أم المؤمنين بل كانا من محارمها فالأول هو أخوها كما نصت الرواية صراحة و الثانى هو أبو سلمة و هى خالته من الرضاع أرضعته أختها أم كلثوم ،
أما قوله أنها تكشفت أمامهما فهو باطل إذ نص الحديث على وجود حجاب بين أم المؤمنين و بينهما
قال القاضي عياض : [ظاهره أنهما رأيا عملها في رأسها وأعالي جسدها مما يحل نظره للمحرم ; لأنها خالة أبي سلمة من الرضاع أرضعته أختها أم كلثوم وإنما سترت أسافل بدنها مما لا يحل للمحرم النظر إليه.قال : وإلا لم يكن لاغتسالها بحضرتهما معنى . وفي فعل عائشة دلالة على استحباب التعليم بالفعل ; لأنه أوقع في النفس ولما كان السؤال محتملا للكيفية والكمية ثبت لهما ما يدل على الأمرين معا : أما الكيفية فبالاقتصار على إفاضة الماء وأما الكمية فبالاكتفاء بالصاع .]
احكام وفتاوى للخوئي والتبريزي وشاهد من يرضى بهذه الفتاوى على نفسه ، وهل هي مقنعة عقلاً ، او لاتؤثر على غيرة الرجال - اذا كان هناك من لا يتأثر فهو ........؟؟؟؟؟؟؟
تفضل
الفتوى الاولى
صراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي - ج 2 - ص 381
سؤال 1181 : ما هي حدود عورة المرأة بالنسبة إلى محارمها ؟ الخوئي : هي القبل والدبر ، وكذا من السرة إلى الركبتين على الأحوط . التبريزي : يضاف إلى جوابه ( قدس سره ) هذا بالنسبة إلى الرجال المحارم ، وأما بالنسبة إلى النساء فعورتها هي القبل والدبر خاصة ، والله العالم .
الرابط من السراج
الكتاب : صراط النجاة
المؤلف : الميرزا جواد التبريزي
الجزء : 2
الطبعة : الأولى
سنة الطبع : جمادي الأولى 1417
المطبعة : مهر
الناشر : دار الاعتصام للطباعة والنشر
ملاحظات : صراة النجاة في أجوبة الاستفتاءات لسماحة آية الله العظمى السيد أبو القاسم الموسوي الخوئي (قدس سره) مع تعليقات وملحق لسماحة آية الله العظمى الميرزا الشيخ جواد التبريزي
الفتوى الثانية
لم اعثر عليها في موقع السراج يمكن من تقصيري في البحث و يمكن لان الموقع حذفها و لكنها موجودة في صراط النجاة
صراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي - ج 1 - ص 537
سؤال 1488 : هل تدخل الأليتان ضمن العورتين ، وهل يشكل النظر إليهما ؟ التبريزي : في مفروض السؤال : لا تدخلان في العورتين ، ولكن الأحوط على المرأة أن تستر ما بين سرتها وركبتيها عن المحارم ، والله العالم .
الكتاب : صراط النجاة
المؤلف : الميرزا جواد التبريزي
الجزء : 1
الطبعة : الأولى
سنة الطبع : جمادي الأولى 1416
المطبعة : سلمان الفارسي
الناشر : دفتر نشر برگزيده
ملاحظات : صراة النجاة في أجوبة الاستفتاءات لسماحة آية الله العظمى السيد أبو القاسم الموسوي الخوئي (قدس سره) مع تعليقات وملحق لسماحة آية الله العظمى الميرزا الشيخ جواد التبريزي
فلا دليل من الحديث على ان عائشة رضي الله عنها و ارضاها و حاشاها من كذب الكذابين و افك الافاكين انها ما لا يحل لمحارمها النظر اليه بل وضعت بينها و بينهم حجابا و في الحديث انهم راوا افاضتها على راسها فقط فدل هذا انه ما ظهر منها الا راسها
فلله در أم المؤمنين المعلمة الفاضلة التى حجبت عن محارمها ما لا تحجبه نساء النصارى عن الأجانب فى كنائس الكفر وما لا تحجبه الرافضيات بكلمة متعتك نفسي
ارجو الزميلة الكريمه ان تعودى للرد السابق حتى لانكرر ونعيد
بارك الله بك يا ابنتي نور الدجى
أضيف الى ما قلتي هذا التعليق البسيط على ما جاء في مشاركة عطر الولايه
انت تستنكرين ان تغتسل ام المؤمنين رضي الله عنها في مكان فيه رجال مع وجود الساتر بينها وبينهم مع انهم محرمون حرمة دائمه وهنا لا بد من النظر الى ما قالته الرافضه في فاطمة رضي الله عنها وارضاها واعتبر من فضائلها عندهم وهو طعن صريح
لنرى ماذا يقول الجلسي في بحار الانوار
وهنا علينا ان نعلم ان حرمة الاخ وابن الاخت وابن الاخ من الرضاعه هي حرمة دائمه كحرمة الاب والاخ الشقيق فهل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وفاطمة رضي الله عنها (وحاشاهما) فاجران الى هذا الحد الذي تصفونهما به ؟
فهل يجوز شرعا للمحرم ان يقبل فتاة او امرأة بين ثدييها حتى لو كان ابوها ؟
ان كانت رؤية رأس المرأة المحرمة حرمة دائمه غير جائزه وتعتبر خروجا على الشرع والاخلاق فماذا نقول في التقبيل ووضع الوجه بين الثديين ؟
ما هي حدود عورة المرأة على من حرم عليها حرمة دائمه في عقيدة الشيعه ؟
انتظر الرد من زميلتنا عطر المعرفه
بارك الله فيك أخي الفاضل محمد زيوت
وبارك في جميع الإخوه والأخت نور الدجي
وليعلم الروافض أن أسلوب الطعن في الأعراض
من شأنهم وهي من صفاتهم
دائما يحالون أن يبحثوا عن الشبهات وإضافة الكذب
والإفتراء عليه حتي يخرجه كما يحبون ويردون
والأن يكفي ما ردت عليهم الأخت نور الدجي ولن نكمل الرد
حتي يأتوا ماطلب منهم الأخ ابن الجواء في المشاركه رقم 20
زنديق الرافضة الاكبر المجلسي يروي هذه القصة التي تطعن في شرف سيدتنا فاطمة a25
كتاب بحار الأنوار الجزء 43 صفحة 66 باب 3 مناقبها وفضائلها وبعض أحوالها ومعجزاتها ع
http://up101.9ory.com/v/11/05/22/11/21398195340.jpg
الأخت نور الدجى..
الأخ محمد زيوت ..
أرجو منكما عدم الإسهاب بالرد على شبهاتهم حتى يثبتوا ما زعمه زميلهم مدرسة العرفاء بالمشاركة رقم 20 صفحة 2..
للمراجعة....
http://www.al-shaaba.net/vb/showpost...1&postcount=20
الزميل إفترى على أهل السنة وقال بأن القمي نقل تفسيره من كتبنا عندما قذف أمات المؤمنين بالفاحشة وتعهد بنقل كلامه من كتبنا بالحرف الواحد ، وهذا الكلام لا يمكن تفويته بسهولة ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الجواء
نعم اخي ابو حاتم قرأت هذا بعد ان كتبت الرد
واقول للزميل مدرسة العرفاء هو امام ثلاثة خيارات :
1. أن يثبت ادعاءه بالادلة الصحيحه والصحيحه فقط .
2. أن يعترف انه دلس وكذب في ادعائه .
3. أ يطرد من المنتدى ويكتب تحت اسمه الكذاب مدرسة العرفاء .
الى ابنتي نور الدجى وجميع المشاركين في هذا الموضوع ارجو عدم الرد على المذكور وهنا اقصد السنة والشيعه وسيتم حذف اي رد بعد هذه المشاركه مهما كان محتواها الى ان يختار زميلنا مدرسة العرفاء احد الخيارات اعلاه .
سيتم منحه مهله حتى صباح يوم الاربعاء القادم وفي الساعة العاشره سيتم تنفيذ الخيار الثالث ان لم يرد في هذا الموضوع بأحد هذه الخيارات.
فنحن لا نقبل التدليس والافتراء على اهل السنة .
جزاك الله خيرا اخي ابو حاتم
بارك الله فيكم أخوتي في الله
ونسأل الله أن يهدي الشيعه للحق
مــتــــابـــع
وكالعادة مسحت الردود
هل ترى من المناسب ان اكتب لك ان ترفع عينيك الى المشاركة السابقه مباشره بأن جميع الردود ستحذف الى ان يأتي صاحبك ويختار احد الخيارات الثلاثه ؟
بالطبع سيتم حذف كافة الردود الى ان ياتي صاحبك او تنتهي المهله ويطرد لكذبه وتدليسه
ومن يحاول تكرار الرد بعد الحذف سيتم ايقافه ايضا فهذه مسألة لا نتساهل فيها ابدا.
الاداره