عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
احسنت بارك الله فيك ، وصدقني انا لن اكون إلا منصفا وسأعطيك في الفترات اللاحقة اقوال علماءكم في ابو حنيفة ،
فلا تنسى اللتزامك انه كل من ينتقص ابو حنيفة ماهو إلا جاهل او حاسد
والحمد لله رب العالمين
لي عودة،،
ننتظرك ولن تاتي بجديد صدقني
الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات
هذا التوثيق الذى اتيتنا به على لسان الصيمرى
انا اعلمه جيدا
ولكن هل الصيمرى من علماء الجرح والتعديل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل خفيت ترجمة الحسن بن مالك
عن
بن حجر
بن حبان
الترمذي
النسائى
يحي بن معين
فلم توجد له ترجمه فى كل كتب الرجال
الا فى هذا الكتاب وعلى لسان الصيمرى
عموما
سلمنا لك بصحة سند هذه الروايه الى قائليها
ثم ماذا
؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عندنا قول صريح واضح لابى حنيفه فى كتابه الفقه الاكبر
يقول
والقرآن غير مخلوووووووق
فماذا يعني هذا
يعنى ان هذا الكلام لا تصح نسبته الى ابى حنيفه وان صح سندا
او ان ابا حنيفه رجع عن هذا القول
وفى الحالتين شبهتك محترقه
ثم ماذا
؟؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قل لنا ماذا نفعل بكلام ابى حنيفه الصريح الواضح فى كتبه يا ملثم
حتى ننهي هذه المساله
؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟
أحسنت اخي الحبيب انسان طيب بارك الله فيك .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان طيب
زميلنا انسان طيب ، لا اريد تسليمات جدلية
فهناك إما اسود او ابيض
إما الرواية صحيحة السند وهذا الحق
او الرواية ضعيفة فتبين وجه الضعف
وياريت تعطينا النص الي يقول فيه ابو حنيفة بعدم خلق القرآن فقط من اجل وضعها في مذكراتي لانه لم ننتهي من الروايات بالاعلى ، وعلى المكلف ان يقارن بين القولين وسيكون لي وقفة بعد قليل ايضا حول هالموضوع
-----
الزميل بيان وهذا طلبك حتى لا ننسى
وننبه مره اخره ، عند الزميل بيان كل من ينتقصه هو جاهل او معاند وحتى لا يقول اني متقول هذه جملته الرائعة،
اقتباس:
وطبعا التزم بان ابوحنيفة لاينتقصه الا جاهل او حاسد وبلطبع انت منهم
العلماء الجهلاء والمعاندين على كلام بيان الذين انتقصوا الشيخ ابو حنيفة :
..
يقول الحافظ ابن عدي الجرجاني: سمعت ابن ابي داود يقول : الوقيعة في ابي حنيفه اجماعة من العلماء ، لأن إمام البصره ايوب السختياني وقد تكلم فيه ، وإمام الكوفة سفيان الثوري وقد تكلم فيه ، وإمام الحجاز مالك وقد تكلم فيه ، وإمام خراسان عبد الله بن المبارك وقد تكلم فيه، فالوقيعة فيه اجماع من العلماء من جميع الآفاق أو كما قال
جميع هالعلماء جهله ، وغيرهم صاحب صحيح مسلم الذي قال عن ابو حنيفة انه مضطرب الحديث وهذا تعرض وانتقص من علمه ،
وخذ هذه الفائده يقول الشيخ عبد الفتاح ابو غدة في تعلقه على كتاب قواعد علوم الحديث للتهانوي العثماني الحنفي : وقد عرض البخاري في صحيحة بأبي حنيفة في نحو 18 موضع
هذا فيض من غيض
والحمد لله رب العالمين على نعمة الاسلام!
[الكامل في ضعفاء الرجال ج7 ص 10 رقم 1954]
ارى ان التسليم لك بصحة الروايه لايعجبك
انا سلمت لك بصحة السند حتى لاندخل فى جدال
اما والله فالسند ضعيف وقد بين ذلك بعض المحققين
ولكني سادفع شبهتك بكلام ابى حنيفه نفسه وكلام العلماء فيه فى هذه المساله
طلبت كلامه فى المساله
هذا هو من نقل الزميل هازم الروافض
: (والقرآن كلام الله في المصاحف مكتوب، وفي القلوب محفوظ، وعلى الألسن مقروء، وعلى النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ منزل، ولفظنا بالقرآن مخلوق، وكتابتنا له مخلوقه، وقراءتنا له مخلوقة، والقرآن غير مخلوق، وما ذكره الله في القُرْآن حكاية عن موسى وغيره من الأَنْبِيَاء صلوات الله وسلامه عليهم وعن فرعون وإبليس فإن ذلك كله كلام الله تعالى، إخباراً عنهم.
وكلام الله غير مخلوق وكلام موسى وغيره من المخلوقين مخلوق، والقرآن كلام الله لا كلامهم، وسمع موسى عَلَيْهِ السَّلام كلام الله تَعَالَى فلما كلم موسى كلمه بكلامه الذي هو له صفة في الأزل، وصفاته كلها خلاف صفات المخلوقين يعلم لا كعلمنا ويقدر لا كقدرتنا، ويرى لا كرؤيتنا ويتكلم لا ككلامنا)
هذا كلامه صريح فى ان القرآن غير مخلوق
وسياتيك المزيد
وارى ان لاتتدرج لكلام اخر فى ابى حنيفه حتى ننهي هذه المساله
؟؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
ارى ان التسليم لك بصحة الروايه لايعجبك
انا سلمت لك بصحة السند حتى لاندخل فى جدال
زميلنا الطيب ، لا جدال ولا شيئ ان شاء الله
تفضل ضع كلامك وردك وستجد الردود
أما سأسلم أو جدلا أو يمكن
هذا لا يعد من الحوار شيئا!
اقتباس:
اما والله فالسند ضعيف وقد بين ذلك بعض المحققين
اقسمت انت ، فهات ماقسمت به
اقتباس:
: (والقرآن كلام الله في المصاحف مكتوب، وفي القلوب محفوظ، وعلى الألسن مقروء، وعلى النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ منزل، ولفظنا بالقرآن مخلوق، وكتابتنا له مخلوقه، وقراءتنا له مخلوقة، والقرآن غير مخلوق، وما ذكره الله في القُرْآن حكاية عن موسى وغيره من الأَنْبِيَاء صلوات الله وسلامه عليهم وعن فرعون وإبليس فإن ذلك كله كلام الله تعالى، إخباراً عنهم.
وكلام الله غير مخلوق وكلام موسى وغيره من المخلوقين مخلوق، والقرآن كلام الله لا كلامهم، وسمع موسى عَلَيْهِ السَّلام كلام الله تَعَالَى فلما كلم موسى كلمه بكلامه الذي هو له صفة في الأزل، وصفاته كلها خلاف صفات المخلوقين يعلم لا كعلمنا ويقدر لا كقدرتنا، ويرى لا كرؤيتنا ويتكلم لا ككلامنا)
مصدر الكتاب لو تسمح مع اقوال علماءك كالالباني مثلا حول نسب الكتاب لأبي حنيفة
انتظرك
تجد كل الكلام هنا
بالنسبه الى كلام العلماء حول الكتاب
على انه اما كتاب لابى حنيفه
او اقوال له نقلها تلاميذه ووضعوها فى كتاب
؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟
وسياتيك المزيد من كلام ابى حنيفه حول القرآن كلام الله غير مخلوق
مسنده اليه فلا تتعجل
زميلنا الطيب طلبنا امور ،
1-الاجابة على الرواية السابقة
2-احضار مااقسمت به
3-اقوال علماءك حول كتاب الفقه الأكبر كالالباني وغيره
بارك الله فيك
اقتباس:
1-الاجابة على الرواية السابقة
سلمنا لك بصحة نسبتها الى قائليها
اقتباس:
2-احضار مااقسمت به
حبيبى انا لااضع شىء من عندى بل هو كلام محققين فى عدم صحة هذه الروايه
ولكني سلمت لك بها فكلامهم لايلزمنا على الاقل فى الوقت الحالوسياتيك فى حينه
اقتباس:
3-اقوال علماءك حول كتاب الفقه الأكبر كالالباني وغيره
كل هؤلاء العلماء نسبوه اليه
الطحاوى بن تيميه بن القيم وغيرهم
والكوثري الحنفي قال فى مقدمة تحقيقه للفقه الابسط
((والفقه الأكبر رواية أبي مطيع عن أبي حنيفة المعروف عند أصحابنا بالفقه الأبسط ، والفقه الأكبر رواية حماد بن أبي حنيفة عن أبيه...فتلك الرسائل هي العمد عند أصحابنا في معرفة العقيدة الصحيحة التي كان عليها النبي صلى الله عليها وسلم وأصحابه الغر الميامين ، ومن بعدهم من اهل السنة على توالي السنين))ص3
واما كلام الالباني
هاته انت انت من تريد دفع نسبة الكتاب لابى حنيفه لا انا