السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
نعم يا سيد الفاروق , لقد غبت في سفر قصير .و الحمد لله , ها قد عدت .
أعرف معنى السماء في كل آية قرآنية من خلال القرآن كله .و من خلال سياق الآية نفسها و الحمد لله رب العالمين .
عرض للطباعة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
نعم يا سيد الفاروق , لقد غبت في سفر قصير .و الحمد لله , ها قد عدت .
أعرف معنى السماء في كل آية قرآنية من خلال القرآن كله .و من خلال سياق الآية نفسها و الحمد لله رب العالمين .
جمال
الحمدلله على السلامة
===========
قلت انك تعرف كلمة سماء بسياق الآيه
طيب الآيه التي أعطيتها لك
تفسرها تفسير خارج من مفهوم البشر ام داخل مفهومهم المتعارف باللغة العربية ؟
الله يسلمك و يحفظك و يهديك يا سيد الفاروق .
بالنسبة للآية التي تقصد: طرحت معنى السماء فيها بشكل واف . و بينت لك أنها تعني سماء المعرفة و العلم و الحق . لوجود قرينة تصرفها كلمة السماء عن معناها الحقيقي. ذلك أن السماء المادية ليست مقاعد و مجالس للجن الشبحي أبدا .و السبب الرئيس هو أنه لا وجود للأشباح أصلا .و قد عجزتم عن تقديم ما يثبت وجود الجن الشبحي حتى اليوم .
كما أن القرآن يؤكد أن الشياطين معزولون عن السمع .و بالطبع شياطين الإنس و الجن .أي من يعلن عداءه للدين الحق .و من يسر ذلك .
هذا كل ما في الأمر يا سيد الفاروق .
على من يكذب الرقاة ؟.
للفائدة فقط لا بد أن أحكي لك يا سيد الفاروق عن شيئ غريب جدا جدا .
بعد ما طرحت موضوعي (( إنهيار التصور التقليدي للجن ...)) في مواقع عديدة جدا. و لم يفلح أحد من المحاورين في تفنيد بحثي المتواضع .رأيت أن من واجبي تبليغ صاحب الكتاب محل النقد نفسه .و هو الشيخ الدكتور وحيد عبد السلام بالي .
بحثت عنه حتى وجدته في منتديات الحكمة . وضعت الموضوع , و طلبت من الشيخ الدفاع عن طرحه .لأنه وعد بأن يشرح صدره لكل نقد بناء يستند للقرآن و السنة .
المفاجأة : حذف الموضوع بعد قرابة 20 ساعة . من غير رد يذكر . و تم منعي من وضع أية مشاركة جديدة .
راسلت الشيخ عبر الموقع .و قلت له : ما دمت عاجزا عن إسعاف تصورك و الدفاع عن كتابك .فعلى من يكذب الرقاة ؟؟؟؟؟؟.
يا جمال انت تكذب الكذبه وتصدقها هذا حالك
ما شرحت شي عن السماء
قلت ان السماء في اللغة كذا وكذا
وقلت لك كيف تعرف السماء هنا قلت لي بالسياق
طيب
{هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (29) سورة البقرة.
{وَمَا تَكُونُ فِي شَأْنٍ وَمَا تَتْلُو مِنْهُ مِن قُرْآنٍ وَلاَ تَعْمَلُونَ مِنْ عَمَلٍ إِلاَّ كُنَّا عَلَيْكُمْ شُهُودًا إِذْ تُفِيضُونَ فِيهِ وَمَا يَعْزُبُ عَن رَّبِّكَ مِن مِّثْقَالِ ذَرَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ فِي السَّمَاء وَلاَ أَصْغَرَ مِن ذَلِكَ وَلا أَكْبَرَ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ} (61) سورة يونس.
{وَلَقَدْ جَعَلْنَا فِي السَّمَاء بُرُوجًا وَزَيَّنَّاهَا لِلنَّاظِرِينَ} (16) سورة الحجر.
{وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ} (16) سورة الأنبياء.
{وَجَعَلْنَا السَّمَاء سَقْفًا مَّحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ} (32) سورة الأنبياء.
{تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاء بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُّنِيرًا} (61) سورة الفرقان.
{وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي السَّمَاء وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ} (22) سورة العنكبوت.
{إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ} (6) سورة الصافات.
{وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ} (27) سورة ص.
{فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ} (12) سورة فصلت.
{وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ} (84) سورة الزخرف.
{أَفَلَمْ يَنظُرُوا إِلَى السَّمَاء فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِن فُرُوجٍ} (6) سورة ق.
{وَالسَّمَاء ذَاتِ الْحُبُكِ} (7) سورة الذاريات.
هنا كل كلمة وردت في القرآن هيا السماء
نجد ان لها معنا واحد وهيا السماء الدنيا
انت يا جمال شرحك وفهمك عكس هذا الكلام
كيف تقنع شخص ان السماء هنا تعبير مجازي ؟
لن يقتنع احد بكلامك الا البلهاء فقط بل حتى هم لن يقتنعو بكلامك
لا يوجد الا معنى واحد للسماء وهيا السماء الدنيا
وانا اطلب منك ان تعطيني ايه فيها السماء بالتعبير المجازي
-----------
بخصوص الرقية فأحاديث النبي انت تردها ولا تقدر ان ترد كلام نبيك الموهوم المعدوم
{وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ} (47) سورة الذاريات.
{وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِّلشَّيَاطِينِ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ} (5) سورة الملك.
{وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاء فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا} (8) سورة الجن.
السلام عليكم
ما رايك يا جمال بهذا الكلام
خامسا: نقتبس مما كتبه المولوي نور محمد النقشبندي الجشتي ما يلي:
"في تلك الأيام قدِم إلى الهند القسيس ليفراي من إنجلترا، مصطحبًا مجموعة كبيرة من القساوسة، وحالفًا بتنصير الهند كلها في أيام قليلة. وبفضل أموال طائلة ووعود متكررة مؤكدة من الإنجليز بالمساعدة المالية أحدثَ زلزالا في كل أنحاء الهند. لقد وجد القسيس في عقيدة حياة المسيح عيسى عليه السلام في السماء بجسده المادي وفي كون غيره من الأنبياء الكرام أمواتًا مدفونين تحت الأرض، سلاحًا ماضيًا على عامة الناس. فقام الشيخ غلام أحمد القادياني للتصدي لهذه الجماعة، وقال: إن عيسى الذي تتكلمون عنه قد مات ودُفن كغيره من البشر، أما عيسى الذي وُعد بمجيئه فهو أنا؛ فصدِّقوني إن كنتم من السعداء. وبهذه الحيلة ضيّق الخناق على القسيس ليفراي وجماعته حتى صعب عليه التخلص من يده، وأنـزل بهذه الحجة هزيمة نكراء بكل القساوسة من الهند إلى إنجلترا."
الزميل المحترم أبو تركي :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو تركي
ما نقلته هنا صحيح تماما .فالإمام المهدي و المسيح الموعود حضرة مرزا غلام أحمد القادياني عليه السلام , هو من هزم جموع البعثات التنصيرية(( المسيح الدجال )) في الهند و في غير الهند .
و هو الذي بين سيرة المسيح الناصري عليه السلام و بين مكان قبره في الأرض .فكسر الصليب و هدم الثالوث .و أعجز النصارى قاطبة .
هي حقيقة , و يمكنك طرح موضوعك في صفحة مستقلة . إذ أن موضوع هذه الصفحة هو الجن في القرآن و السنة .
على كل حال مشكور جدا جدا ........
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
يا سيد الفاروق , بالنسبة للسماء .أظن أن الأمر انتهى .و أنك لا توافقني الرأي و هذا من حقك .و من حقي أن أتبنى ما أراه منسجما مع كتاب الله الحكيم .و لا يلزمني الفكر السطحي المتعارض مع كتاب الله .
بالنسبة للرقية :
أرجو أن تكون دقيق النظر معي هنا . من يزعم أنه يحرق الجن .فهو :
-كاذب .لأنه يجب إثبات وجود الجن الشبحي قبل حرقه .
- يسيئ للقرآن الكريم . فهو رحمة للعالمين . فكيف يتحول إلى نقمة و نار حارقة ؟.
- في الرقية هذه نسبة الظلم لرب العالمين .و هذا محال . فالله لا يظلم مثقال ذرة .فكيف يسلط على الإنسان كائنا حيا عاقلا و مكلفا أيضا , فيفعل فيه ما يشاء , ثم يحاسب الله هذا الإنسان المكره ؟.
- يضع الرقاة أنفسهم بهذه الممارسة البدعية في خانة المشعوذين , لكن باختلاف بسيط .و هو أنهم يضيفون لأنفسهم صفة الكذب فوق الشعوذة .
و لو كانوا على نصيب من الحق لأجابني الشيخ وحيد عبد السلام بالي . فقد بدأ الرقية هذه و لحيته سوداء .و اليوم لا تكاد ترى سوادا فيها .
لكنه لم يدافع عن تصوره المفلس في الجن أبدا .
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .
يبدو ان جمال لا يعلم عن نبيه شياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف جمال
فالنبي نعلم انه اذا قال شي حصل كما باقي الانبياء
لاكن الميرزا خذله الله في كل تنبأ له
ومنها انه تنبأ بانه سوف يتزوج بأحد النساء وقال اسمها وكل مواصفاتها
لاكن لم يتزوج بها ناهيك عن باقي الكذبات الذي اخزاه الله ولم يحدث منها شي
وفي النهاية مات ميتة الجيف في الحمام . ومره يقول انه المسيح ومره يقول انه المهدي ومره ومره وهذا دليل الكذب
يا جمال الا تخجل من نفسك وانت تتبع شخص امعه مثل هذا
لا اخلاق عنده ولا شي الا الكذب
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
يا سيد الفاروق , بالنسبة للسماء .أظن أن الأمر انتهى .و أنك لا توافقني الرأي و هذا من حقك .و من حقي أن أتبنى ما أراه منسجما مع كتاب الله الحكيم .و لا يلزمني الفكر السطحي المتعارض مع كتاب الله .
بالنسبة للرقية :
أرجو أن تكون دقيق النظر معي هنا . من يزعم أنه يحرق الجن .فهو :
-كاذب .لأنه يجب إثبات وجود الجن الشبحي قبل حرقه .
- يسيئ للقرآن الكريم . فهو رحمة للعالمين . فكيف يتحول إلى نقمة و نار حارقة ؟.
- في الرقية هذه نسبة الظلم لرب العالمين .و هذا محال . فالله لا يظلم مثقال ذرة .فكيف يسلط على الإنسان كائنا حيا عاقلا و مكلفا أيضا , فيفعل فيه ما يشاء , ثم يحاسب الله هذا الإنسان المكره ؟.
- يضع الرقاة أنفسهم بهذه الممارسة البدعية في خانة المشعوذين , لكن باختلاف بسيط .و هو أنهم يضيفون لأنفسهم صفة الكذب فوق الشعوذة .
و لو كانوا على نصيب من الحق لأجابني الشيخ وحيد عبد السلام بالي . فقد بدأ الرقية هذه و لحيته سوداء .و اليوم لا تكاد ترى سوادا فيها .
لكنه لم يدافع عن تصوره المفلس في الجن أبدا .
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
انا مالي علاقه بالرقية انا نقاشي في الآيه
كل سماء ذكرت في القرآن تدل على السماء الدنيا اعطيني سماء واحده اجمع اهل العلم على انها مجازية
هذه آيه ثانية
تفصل الجن عن الأنس
ان كان لك شرح مغاير واعلم ان شرحك سيكون ليس من المنطق ولا من العقل
يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا, لا تنفذون إلا بسلطان
لماذا التفريق بين الجن والإنس ان كان كما تقول ان الجن هم الناس الذين لا نراهم فا
المفترض ان يقال هنا الإنس فقط ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو تركي
السلام عليكم
ما رايك يا جمال بهذا الكلام
خامسا: نقتبس مما كتبه المولوي نور محمد النقشبندي الجشتي ما يلي:
"في تلك الأيام قدِم إلى الهند القسيس ليفراي من إنجلترا، مصطحبًا مجموعة كبيرة من القساوسة، وحالفًا بتنصير الهند كلها في أيام قليلة. وبفضل أموال طائلة ووعود متكررة مؤكدة من الإنجليز بالمساعدة المالية أحدثَ زلزالا في كل أنحاء الهند. لقد وجد القسيس في عقيدة حياة المسيح عيسى عليه السلام في السماء بجسده المادي وفي كون غيره من الأنبياء الكرام أمواتًا مدفونين تحت الأرض، سلاحًا ماضيًا على عامة الناس. فقام الشيخ غلام أحمد القادياني للتصدي لهذه الجماعة، وقال: إن عيسى الذي تتكلمون عنه قد مات ودُفن كغيره من البشر، أما عيسى الذي وُعد بمجيئه فهو أنا؛ فصدِّقوني إن كنتم من السعداء. وبهذه (( الحيلة)) ضيّق الخناق على القسيس ليفراي وجماعته حتى صعب عليه التخلص من يده، وأنـزل بهذه الحجة هزيمة نكراء بكل القساوسة من الهند إلى إنجلترا."
الزميل المحترم أبو تركي :
ما نقلته هنا صحيح تماما .فالإمام المهدي و المسيح الموعود حضرة مرزا غلام أحمد القادياني عليه السلام , هو من هزم جموع البعثات التنصيرية(( المسيح الدجال )) في الهند و في غير الهند .
و هو الذي بين سيرة المسيح الناصري عليه السلام و بين مكان قبره في الأرض .فكسر الصليب و هدم الثالوث .و أعجز النصارى قاطبة .
هي حقيقة , و يمكنك طرح موضوعك في صفحة مستقلة . إذ أن موضوع هذه الصفحة هو الجن في القرآن و السنة .
على كل حال مشكور جدا جدا ........
زميلي المحترم جمال
ركز على الكلمه التي بين قوسين في المقال وشكرا
السلام عليكم
يقول اخي الفاروق بارك الله فيه:
هذه آيه ثانية
تفصل الجن عن الأنس
ان كان لك شرح مغاير واعلم ان شرحك سيكون ليس من المنطق ولا من العقل
يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا, لا تنفذون إلا بسلطان
لماذا التفريق بين الجن والإنس ان كان كما تقول ان الجن هم الناس الذين لا نراهم فا
المفترض ان يقال هنا الإنس فقط ؟
يعني انا كشخص من عامة الناس افهم من الايه السابقه ان المخُاطِب هنا هو الله سبحانه وتعالى والمخاطَب هو الجن والانس . صح وله انا غلطان
يعني الاخ جمال يقول ان الجن هم انس مثلنا لكن لا نراهم ولذلك سموا بالجن . صح يا جمال
طيب ممكن تفهمني يا جمال ليه الله سبحانه وتعالى يخاطبهم باسم الجن
يعني استغفر الله العظيم كانك تقول ان مش نحن فقط الذين لا نراهم واعتقد انك فهمت قصدي
وله شرايك يا اخوي الفاروق. ابطلب من اخوي الفاروق يوضح لك النقطه الي احاول اوصلها لك يا جمال
ممكن يا اخوي الفاروق تلبي طلبي واكون لك من الشاكرين
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
الاخ الحبيب الهاوي بارك الله فيك طرحت اجوبه دامغه لاكن بو ضياف للاسف
متعلق منبيه الذي مات بشكل بشع
متعلق بأقوال لا تمت للعقل لا من قريب ولا من بعيد بصله
الصراحة يا أخي الحبيب " الفاروق "
لا أستطيع أن أحكم جيدا على الموضوع - لأنني قرأت أول 9 صفحات فقط
و لكنني على ثقة تامة بما تفضلت به
فبارك الله فيك
أعود إلي صاحبي الجديد الجزائري المحترم " جمال بو ضياف "
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أهلا بالأخ المحاور الجديد , الهاوي .
و السلام موصول إليك يا عزيزي و شكرا لك على ترحابك
اقتباس:
لا أذكر أننا إلتقينا في حوار من قبل .و هذا لا يهم .
إذن - لتكن فرصة سعيدة للتعارف
و بالطبع لا يهم إذا كنا قد إلقتينا من قبل أم لا
اقتباس:
-لم نقل أبدا بعدم وجود خلق لا نعلمه .و لن نقول بهذا أبدا .فالقرآن مرجعنا و الحمد لله .و نقرأ فيه قول الله تعالى : {وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ} (8) سورة النحل.
لكن نقول و نؤكد , بأن المخلوق الحي العاقل الوحيد و المكلف بالعبادة هو الإنسان .و فقط .و هو مكلف أيضا من دون غيره من الكائنات بالخلافة في الأرض و استعمارها .
لذلك لن تجد أبدا معلما من معالم الحضارة أو استعمار الأرض ينسبه عاقل للجن الشبحي أبدا .
الظاهر أنك لم تفهم قصدي جيدا أو لعلي لم أبين عن مقصدي جيدا
فلذلك أعتذر منك
أولا // لنرجأ مسألة الجن الشبح أو ما يعتقده الآخرين ...الخ
فلنناقش سويا هذه المسألة أولا
هل هناك خلق مكلف غير البشر - دون التطرق إلي قضية الإستخلاف
لنأخذ هذا المثال// إبليس ذكر في القرآن بآيات صريحة على أنه ليس النفس البشرية
بدليل أن الله سبحانه و تعالى لعنه و أخرجه فحكم عليه بـ " رجيم "
فهل أنفسنا ملعونة و مطرودة من رحمة الله تعالى !!؟؟؟
عموما هذه الآيات تؤكد أن إبليس
ليس النفس البشرية الملعونة المطرودة التي سيتركها إلي يوم البعث
و بالنظر إلي علل إبليس الملعون
و معصيته بعدم السجود إلي آدم كما أمره الله سبحانه و تعالى
تارة لأنه " خير منه " من آدم
و تارة لأن آدم مخلوق من صلصال من حمأ مسنون و هو ليس كذلك
عموما لنتدبر هذه الآيات و التركيز على السياق
(( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (32)
قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (33)
قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (34)
وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَى يَوْمِ الدِّينِ (35)
قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (36)
قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ (37) إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ (38)
قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (39)
إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (40)
قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ (41)
إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ (42)
وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمَوْعِدُهُمْ أَجْمَعِينَ )) [الحجر/32-43]
و هذه الآيات أيضا
(( قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ (76)
قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (77)
وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ (78)
قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (79)
قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ (80) إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ (81)
قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (82) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ )) [ص/76-83]
طبعا هناك الآيات الكثيرة الكثيرة التي تثبت ما أصبوا إليه
و لكن سأكتفي بهذا الآن
اقتباس:
أجدك يا زميلي المحترم الهاوي , أقرب لفهم حقيقة الجن في القرآن و السنة , من غيرك .و أسأل الله تعالى لك و لهم و لي جميعا الهداية .
أمين - و شكرا لك على هذا الدعاء الجميل
اقتباس:
-لكي تتمكن من فهم الموضوع جيدا , عليك أن تتخلص من المغالطة الكبرى التي بني عليها هذا الفهم المنهار للجن .
و هي الزعم أن الجن من الغيب .
لن أتطرق إلي هذه المسألة الآن إلا بعد الإنتهاء
من مناقشة وجود خلق غير الإنسان مكلف سوف يحاسبه الله تعالى
(( وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَ النَّاسِ أَجْمَعِينَ )) [هود/119]
اقتباس:
هذه مغالطة واضحة تماما .كافية لهدم التصور التقليدي للجن .بدليل , أن كل كائن حي , يتكون من ماء .و الماء مادة .
و ما كان أو من كان من مادة خرج قطعا من الغيب .
لذلك لا يصح القياس بين الجن و الملائكة أبدا .
لم أفهم كلامك الذي بالأعلى
فتارة تقول بأن كل كائن حي مخلوق من ماء
ثم تنفي تطبيق هذه المسألة على الملائكة !!؟؟
أليست الملائكة ( كائن حي ) !!؟؟ فلماذا لا نستطيع القياس بها !!؟؟؟
و ما شأن الهواء - ألا يعتبر الهواء هو من يحمل ذرات البخار إلي السماء
فهل الهواء - ماء أيضا!!؟؟
و لا تنسى بأن الهواء عديم اللون - و لا يرى " غيب "
بدليل أن العلماء يطلقون ذرات صغيرة من الرمل الملون " البودر "
حتى يتمكنوا من رؤية إتجاه الهواء و قياس سرعته و ...الخ
و النور ( الضوء - الأشعة بجميع أنواعها ) هل هو من الماء !!؟؟
عموما أرجو التوضيح فلم أفهم شيء من كلامك أعلاه
اقتباس:
طلبك حول معنى : (( ليعبدون )) و (( يطعمون )) .
أستغرب منك هذا الطلب .لبداهة المعنى .
فالله تعالى خلق البشر جميعا .
من ترى منهم و هم الإنس .
و من لم تر و لا ترى و لن ترى و هم الجن ,
-خلقهم –جميعا لعبادته .
و هم غني عنهم عنى تاما .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
(( قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ النَّاسِ (1) مَلِكِ النَّاسِ (2) إِلَهِ النَّاسِ (3)
مِنْ شَرِّ الْوَسْوَاسِ الْخَنَّاسِ (4)
الَّذِي يُوَسْوِسُ فِي صُدُورِ النَّاسِ (5)
مِنَ الْجِنَّةِ وَ النَّاسِ (6) )) [الناس/1-6]
السورة الكريمة أعلاه
تدل على أن الجن يوسوس للناس
فكيف نطبق كلامك هذا ( من لم تر و لا ترى و لن ترى ) !!؟؟
يعني - كيف نفهم السورة !!؟؟
فالله سبحانه و تعالى يطلب منا التعوذ من الذين يوسوسون من الجنة و من الناس
و أنت تقول بأن الجن هم بشر و لكننا لا نراهم - فكيف تتم عملية الوسوسة من قبلهم !!؟؟؟
وهل يصح أن أقول بأن كل أنسان جن و كل جن هو إنسان
و على هذا فإن
النبي عليه الصلاة و السلام و أمهات المؤمنين و صحابته رضوان الله عليهم
يعتبرون جن
لمن لم يراهم - بل سمع عنهم فقط // في زمانهم - حياتهم !!؟؟
و أخيرا
إذا كان الجن و الإنس بشر - الأول لم يرى و الآخر يرى
فلماذا سيملأ الله سبحانه و تعالى جنهم من الجن و الإنس
إذا كان أهل النار سيرون بعضهم البعض
يعني - لا معنى للغيب - عدم الرؤية في جهنم !!؟؟؟
بعدها - إن شاء الله ننتقل إلي المسائل الأخرى
فأنا في هذا التعليق اريد الوصل إلي نتيجة معينة محددة
هل هناك خلق آخر - تكوينه يختلف عن تكوين الإنسان
مكلف - سيحاسبه الله سبحانه و تعالى أم لا !!؟؟؟
/////////////////////////////////////////////////
جمال شرحتها له مرات كثيره بدون اي فهم منه
فهوا يمكن ان يكون لا يفهم او انه عناد على لا شي
قلنا له
يا جمال
ان كان الجن هم الناس الذين لا نراهم
فالماذا الله يخاطبهم بالجن اذا تقول الله لا يراهم ؟
السلام عليكم
جمااااااااااااااااااااااااااال اين انت يا صديقي الجني؟؟ على اساس اني لم ارك بعد ويوم اراك سأخاطبك ب صديقي الانسي
انتظر اجاباتك على احر من جمر
هل يريدنا جمال
ان نقول على الله انه نظره محدود ؟ مثل البشر ؟
جمال هل هيا غيبة كبرا ؟
ما تفسيرك لهذه الآيه
وألق عصاك فلما رآها تهتز كأنها جان ولى مدبرا ولم يعقب يا موسى لا تخف إني لا يخاف لدي المرسلون
لا أظنه سيعود .. الأسئلة مفحمة و صعبة وتحتاج لوحي الناموسة او الجردون لكي يجد أجوبتها
بوصياف ..
إن أردت أساعدك بالأجوبة ... مارأيك ؟
شيء آخر بوصياف ... تعازيـنا لك ..
قد تمّ إغلاق قناة الأحمدية وإيقاف معتقداتها الكافرة .. لا ردّها الله
نعم صحيح فالحمدلله على من كان السبب في اقفال هذه القناة التي تشيع الفتنه والزندقه في كل مكان
يناظرون المسيحيين وهم شر منهم واصغر عقل منهم
انا مو زعلانة إلا على الإله يلاش
يعني من ورا إغلاق قناته المفضلة يلي بيتابعها رح يضطر يقلب على قناة تانية وينسى يراقب أمته الأحمدية :(
حاسة أنو من ورا تعليقي هاد رح يرجع بوصياف محمّل بالهدايا :)
سبب دخول الناس النار
العناد والكبر
وجمال معاند
الآن لي كم شهر وانا اشرح له لاكن يبدو انه لا يفهم الكل فهم وهوا يكرر ويظطرني ان اكرر
آيه رابعة
تدل على ان الجن كائن غير الانسان
يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سأتغيب لمدة أسبوع بداعي السفر
و لكن أريد من عزيزي " جمال بو ضياف " أن يفسر لي هذه الآية
(( وَجَعَلُوا بَيْنَهُ وَبَيْنَ الْجِنَّةِ نَسَبًا وَلَقَدْ عَلِمَتِ الْجِنَّةُ إِنَّهُمْ لَمُحْضَرُونَ )) [الصافات]
/////////////////////////////////////////////////
قبل أن أقدم لك التفسير المنسجم مع كتاب الله الحكيم كله و مع الواقع المعيش الذي يفند هذا المعتقد الوثني .أقدم لك عينة من التفسير الموروث .و هو للشيخ ابن كثير رحمه الله .فقم بعرض هذا التفسير على كتاب الله كله .ثم أخبرني بقرارك حول هذا التفسير .و بعد ذلك سأبين لك فهم نا للموضوع بإذن الله .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي
وقال العوفي عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى: {وجعلوا بينه وبين الجنة نسباً} قال زعم أعداء الله أنه تبارك وتعالى هو وإبليس أخوان تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً, حكاه ابن جرير. وقوله جلت عظمته: {سبحان الله عما يصفون} أي تعالى وتقدس وتنزه عن أن يكون له ولد وعما يصفه به الظالمون الملحدون علواً كبيراً. قوله تعالى: {إلا عباد الله المخلصين} استثناء منقطع وهو من مثبت إلا أن يكون الضمير قوله تعالى: {عما يصفون} عائد إلى الناس جميعهم ثم استثنى منهم المخلصين وهم المتبعون للحق المنزل على كل نبي مرسل, وجعل ابن جرير هذا الاستثناء من قوله تعالى: {إنهم لمحضرون إلا عباد الله المخلصين} وفي هذا الذي قاله نظر والله سبحانه وتعالى أعلم.
و عليك ألا تنسى وجود خليفة واحد في الأرض و هم البشر فقط . و أن جميع المخاطبين بالقرآن أنشأهم الله من نفس واحدة .
و لا تنسى قول الحق تعالى :{إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.
مجموع له الناس فقط .
أعدك برفع الإلتباس عليك بإذن الله .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
فأين تذهبون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
يا سيد الفاروق هداك الله .
ألم يسبق أن بينت لك المعنى الصحيح لكلمة الجن في مثل هذه الآيات ؟.
الإنس هم من ترى من البشر .و تأنسهم عينك .
و الجن هم البشر الذين لم ترهم , أو لا تراهم أو لن تراهم و فقط .
و بدوري أسألك : بل أتحداك أن تقدم إسم نبي أو رسول واحد من رسل الجن .
و الآية الكريمة تقيدك و تحكم قيدك .(( رسل منكم .... أي من البشر و من الجن )).
كل يوم عن يوم تثبت انك لا تفهم شي للاسفاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف جمال
الجن جائهم رسول وهوا سيدنا محمد يا قدياني
اما بخصوص ان الجن هم البشر الذي لا اراهم
فانا انسان لا اراهم لماذا الله يسميهم جن
هل الله لا يراهم ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
يا سيد الفاروق بل الحقيقة الواضحة أنك أنت الذي لا يفهم .و ليتك لا تفهم فقط .
لأني أراك تتجاهل كلام الله تعالى .
ألا تعني لك كلمة منكم شيئا ؟.
هل يستوي عندك وجودها في الآية مع عدمه ؟.
منكم أي من الجن . فكيف تقول أن محمدا صلى الله عليه و آله و سلم -رسول للجن ؟.
هل هو منهم ؟.
الحمد لله على نعمة الفكر الأحمدي النير المنسجم مع كتاب الله القرآن كله .
لا يوجد جواب الى الآن
يا جمال لماذا لا تجيب
بفكرتك انت ستجعل الرسول والصحابة وكل احد جن لانك لا تراهم
هل تقول على الرسول جن لانك لا تراه ؟ الآن هل تقدر ؟ اجبني
-----------------
الى الآن لم تشرح لي كيف تفرق بين السماء في الآيات قلت مجازي ولم تقل السياق في الآيه
الكريمه تتحدث عن السماء بشكلها المعتاد لاكن قولك لا يعمل به احد ولم يقل به احد لا مسلم ولا غير مسلم
وقولك اني قلت ان سيدنا محمد رسول للجن
نعم رسول الله ارسل للثقلين الجن والإنس
===========
اكرر
الرسول لا تراه الآن هل تقول عليه جن ؟
يقول اخي الفاروق بارك الله فيه:
هذه آيه ثانية
تفصل الجن عن الأنس
ان كان لك شرح مغاير واعلم ان شرحك سيكون ليس من المنطق ولا من العقل
يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا, لا تنفذون إلا بسلطان
لماذا التفريق بين الجن والإنس ان كان كما تقول ان الجن هم الناس الذين لا نراهم فا
المفترض ان يقال هنا الإنس فقط ؟
يعني انا كشخص من عامة الناس افهم من الايه السابقه ان المخُاطِب هنا هو الله سبحانه وتعالى والمخاطَب هو الجن والانس . صح وله انا غلطان
يعني الاخ جمال يقول ان الجن هم انس مثلنا لكن لا نراهم ولذلك سموا بالجن . صح يا جمال
طيب ممكن تفهمني يا جمال ليه الله سبحانه وتعالى يخاطبهم باسم الجن
يعني استغفر الله العظيم كانك تقول ان مش نحن فقط الذين لا نراهم واعتقد انك فهمت قصدي
وله شرايك يا اخوي الفاروق. ابطلب من اخوي الفاروق يوضح لك النقطه الي احاول اوصلها لك يا جمال
الزميل جمال ارى انك قد تجاوزت سؤالي وطلبي بتفسير الايه في منظورك الفكري . اهو عجز ام خوف ام انك تراني مش قد المقام ولا ترد على اسئلتي
انظرو الى التناقضاقتباس:
منكم أي من الجن . فكيف تقول أن محمدا صلى الله عليه و آله و سلم -رسول للجن ؟.
هل هو منهم ؟.
مره يقول ان الجن هم الذين لا نراهم من البشر ولن نقدر ان نراهم
والرسول لم نراه اي عند جمال الرسول جن
إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُم (الأعراف/27)
من المذكور في الآيه
اخي الفاروق والله ان جمال معاند وفي حيره وردك قبل الخير افحمه والله ماله حجه
وربي تناقض
الله يهيدينا ويهديه
اكره الي يعاند وهو على باطل
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لعزيزي " جمال بو ضياف " على رده
و لكن
للأسف لم يرد على تسائلي بل وضع لي تفسير لا يأخذ به
عموما - أنا سأرد على تسائلك
من حيث المبدأ لا - بأس بهاقتباس:
ثم أخبرني بقرارك حول هذا التفسير .و بعد ذلك سأبين لك فهم نا للموضوع بإذن الله
فالكفار جعلو الملائكة بنات لله سبحانه و تعالى - و هو نسب مع الله سبحانه و تعالى أليس كذلك !!؟؟
فمن المنطقي أن يجعلوا له نسب آخر من الجن
عموما
لا اريد تأويل ابن عباس رحمة الله عليه
فهو يحتمل الصواب و الخطأ
فأنا أنتظر تأويل الأحمدي المنير للىية التي وضعتها لك
عزيزي
أن قلت :
اقتباس:
الإنس هم من ترى من البشر .و تأنسهم عينك .
و الجن هم البشر الذين لم ترهم , أو لا تراهم أو لن تراهم و فقط .
و على هذا
فإن النبي عليه الصلاة و السلام من البشر
و النبي عليه الصلاة و السلام من الذين لم نراهم
فلماذا لا يصح أن نطلق على النبي عليه الصلاة و السلام " جن " حسب تعريفكم !!!؟؟؟
فأمهات المؤمنين و الصحابة رضوان الله عليهم أيضا لم نراهم و هم بشر - فهل هم جن !!؟؟
عموما
بإنتظر التأويل الأحمدي يا عزيزي " بو ضياف "
و ارجو عدم طرح مواضيع أخرى حتى أنتهى معك من تأويل الآية
/////////////////////////////////////////////////
التأويل الاحمدي يقول ان الرسول جن لاننا لا نراه وكذالك الصحابة
والانبياء هم من الجن في القول الاحمدي المثير للشفقة
اين انت يا جمال هناك كم كثير من الأساله لا يوجد جواب لها
اقتباس:
وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ
اقتباس:
وَيَوْمَ يِحْشُرُهُمْ جَمِيعًا يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُم مِّنَ الإِنسِ وَقَالَ أَوْلِيَآؤُهُم مِّنَ الإِنسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِيَ أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَليمٌ
ماذا ستقول يا جمال في هذه الآياتاقتباس:
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ
ما السر في التفريق بين الجن والانس
ويا معشر الجن
والانس
السلام عليكم
اخي الفاروق
جمال شكله هرب بعد ما عجز يرد على الحقائق واكتشف زور مذهبه الفاسد
اعنقد انه هرب الى متندى ثاني وجالس يحكي لهم اكاذيب حول بطولاته في هذا المنتدى وانه افحم من فيه مثل ما قال اول ما شارك في منتدانا
راح يدور على اناس يحاول يقنعهم بمذهبه الاسطوري الفاسد وقصه الغلام الدجال
صدقنيانا اجزم بانه يدري انه على باطل ولكنه يكابر ومش متحمل الصدمه
الله يهدينا ويثبتنا على صراطه المستقيم
والله يهدي الزميل جمال ويرشده للصراط المستقيم
والله يا اخي اقول
ان لا احد يمتلك ذرة من العقل يصدق ما يقوله
كيف السماء مجازي ؟
الجن هم البشر الذين لا ولم نراهم
اي ان الرسول جن عند جمال اعوذ بالله !!!
الصحابة جن هم ايضاً
ما هذا الكلام الذي حتى المجانين لا يصدقونه بل لا يدخل حتى في قصص الأطفال
هل هذا نبي ؟ من يسب مخالفية هل هذه اخلاق نبي
حتى كل ما يقوله يحدث عكسه
لكي يخزيه الله وله في الآخرة عذاب عظيم
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم يا إخوان
فأنا - متساهل جدا مع العزيزي " جمال بو ضياف "
و أريد أن آخذ منه و أسلم له تأويله و تفسيره
فهو عندي صاحب نظرية
و هذه النظرية يجب أن تكون أقوى و أبلغ من نظرية المسلمين الحالية في الجن
و نظريته يجب أن تكون خالية من التناقض في الآيات القرآنية
و إلي الآن
لم أجد من صاحبنا ما يثبت صحة نظريته الجديدة
بل أن الكثير من الآيات القرآنية - لو فهمناها كما يريد
فسنجدها متناقضة
فاقدة للبلاغة و الفصاحة
و الكلام سيكون مبهم و غريب
فالله سبحانه و تعالى توعد بملأ النار من الإنس و الجن
فلو كان الجن هو الإنس و الإنس هو الجن
إلا أن الجن هو الذي لا نراه و الإنس هو الذي نراه
لما أصبحت آية الوعيد - ذات بلاغة - أليس كذلك !!؟؟؟
عموما - أرى أن ننتظر رده و تفسيره للآية القرآنية حسب التأويل المحمدي المنير
/////////////////////////////////////////////////
هل يجب ان ننتظر جمال لكي يفيق من السبات ؟
ثبت الموضوع حتى يقدر الرد عليه