عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملثم
لاتتحدث خارج الموضوع المهم ان تكون تقرا مانقول ولاتهرب كعادتك
الاثبات يكون للمنكر والمدعي وليس لمن مثبت عنه ذلك
هل قدمت لنا اثبات من نفى انه في كتابه
اما حفيد ابن سبا فهو انت لانكم جئتم بعد مقتل الحسين ولماذا تكره وتخجل ان تكون حفيد ابن سبا الم يقل بلوصاية لعلي يعني رافضي مولاك رغما عنك وان اردت اثبات انه جدكم جئناك به
كتاب الفقه الأكبر المنسوب إلى أبي حنيفة رحمه الله قد نسبه إليه بعض الأجلاء من العلماء، منهم ابن أبي العز في شرح الطحاوية، وشيخ الإسلام في درء تعارض العقل والنقل، وابن القيم في اجتماع الجيوش الإسلامية، وقد ذكر ابن تيمية أنه معروف مشهور عند أصحابه، وأنهم رووه بالإسناد عن أبي مطيع الحكم بن عبد الله البلخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الخلفاء الاربعة
لا يكفي هذا
فايضا كتاب الإمامة والسياسه له آراء تقول انه له ، ولكن ضربناها لعدم وجود قرينه فعليه ،
فإن قررتم الالتزام بهذه القاعدة فأنا اسعد ، فقط قل انه هذه القاعده بأنه من يذكر انه الكتاب له هو كتابه ولم يرد السند للكتاب حتى يعتبر كتابه وسترى الرد جاهزا
أما الكتاب قال الشيخ الالباني : ["قلت: وفي قول المؤلف -يعني: الذهبي - صاحب الفقه الأكبر . إشارة قوية إلى أن كتاب الفقه الأكبر ليس للإمام أبي حنيفة رحمه الله تعالى، خلافاً لما هو المشهور عند الحنفية، وقد طبع عدة طبعات منسوباً إليه ومشروحاً من غير واحد من الحنفية، منهم أبو منصور الماتريدي الذي ينتمي إليه أكثر الحنفية في العقيدة، وجمهورهم فيها من المؤولة ؛ فترى أبا منصور هذا قد تأول قول أبي حنيفة المذكور في الفقه الأكبر تأويلاً يعود إلى إفساد كلام أبي حنيفة وإخراجه عن جماعة السلف في عدم التأويل، فقال في تأويل قوله رحمه الله: (فقد كفر) قال: (لأنه بهذا القول يوهم أن يكون له مكان فكان مشركاً).]
والحمد لله رب العالمين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملثم
الرجل بدا يهذي من فرسان السنة حفظهم الله تعالى كتاب الامامة والسياسة من ادعى انه لابي حنيفة ياوضاع
حتى شيوخك الروافض قرووا انه لابن قتيبة وهوبريئ منه
وهذا قول الروافض وعلمائك الكذابين عن الكتاب
تنبيه حول كتاب الإمامة والسياسة(1)
قد يحاول بعض المكابرين التشكيك في نسبة كتاب (الإمامة والسياسة) إلى ابن قتيبة، بغية التخلّص من استدلال الإماميّة بأخبار هذا الكتاب واحتجاجهم بما روي فيه من الحقائق التاريخيّة، التي طالما حاول المؤرّخون والمحدّثون من كتمها وعدم نقلها.
فكان من اللاّزم علينا التأكيد على أنّ الكتاب المذكور هو من تآليف ابن قتيبة المؤرخ المعروف والأديب الشهير...
(1) موضوع هذا التنبيه موجود في (عبقات الأنوار) وفي (استقصاء الإفحام) وقد أضفنا إلى ما ذكره السيّد رحمه الله مطالب اُخرى.
http://www.al-milani.com/library/lib...mid=6&pgid=248
الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات
كنت مشغول اليوم فى اعمال الامتحانات
ودخلت ولا جديد عند الملثم
يقول الملثم
اقتباس:
هل سمع الخلال من البغدادي ،،؟؟؟
اقتباس:
زميلنا التكلم يجب ان يكون بعلم بارك الله فيك
طبعا طبعا فهو من اشياخه
ولو تاملت فى الروايه قليلا لوجدت الخطيب يقول
حدثنا الخلالالالالالالالالالالالالالال
فتامل
اقتباس:
أما السماني وجدنا بترجمته :
يا مسكين تركت كل الروايات التى احتج عليك بها
واتيت تكلمت على رواية السمان
رغم انى لم احتج عليك بها
انا فقط كتبتها لاريك بداية كلام الخطيب وكيفية كتابته للسند
بترد عليها وسايب الباقى عشان تطبل لنفسك
اكمل بقية الروايات وانا فى انتظارك
اقتباس:
أما رواية الكراعي ، تفضل هات ترجمته ، ولي عودة
يبدو ان عودتك الى الروايات ستطول
بالنسبه الى الكراعي معي ترجمته ولكن لن اعطيها لك
دور انت يا ملثم هو انا الى هدورلك
الى الان لم ينقض الملثم روايه واحده
ولا حتى يستطيع نفي نسبة كتاب الفقه الاكبر لابى حنيفه والذى اثبته له جل العلماء
وخصوصا الاحناف
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اكمل يا ملثم بقية الروايات وابشر بالغرق
؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قال الزميل الطيب:
طبعا طبعا فهو من اشياخهولو تاملت فى الروايه قليلا لوجدت الخطيب يقول
حدثنا الخلالالالالالالالالالالالالالال
قال الملثم:
اضحك الله سنك حبيبنا الطيب
هل تعرف معنى السماع!! تصدق ماظنيت انك بتجاوب هالجواب
توفى الشيخ ابو بكر الخلال : 311 هـ
وولد البغدادي : 392 هـ
يعني الفرق بين موت ابو بكر والبغدادي : 81 سنة
فكيف سمع من ميت http://www.hajr-network.net/hajrvb/i...ies/eplus2.gif
اضحك الله سنك يالطيب
وصار من مشايخه!!
قال الزميل الطيب:
يا مسكين تركت كل الروايات التى احتج عليك بهاواتيت تكلمت على رواية السمان
رغم انى لم احتج عليك بها
انا فقط كتبتها لاريك بداية كلام الخطيب وكيفية كتابته للسند
بترد عليها وسايب الباقى عشان تطبل لنفسك
قال الملثم:
كلامي كان مجرد رد على حالهم!
ودامك مابينت حكمها انا بينتها للقراء الافاضل
قال الزميل الطيب:يبدو ان عودتك الى الروايات ستطول
بالنسبه الى الكراعي معي ترجمته ولكن لن اعطيها لك
دور انت يا ملثم هو انا الى هدورلك
قال الملثم:
انا لو اردت حكمي بصراحة لم اجد له ترجمة ، فحاله مجهول -عندي- حتى ارى توثيقه
واركز على نقطة ان اردت احضار ترجمة ـ عليك اثبات حاله وانه هو الشخص المعني بسماعه للحديث من الي قبله
قال الزميل الطيب:
ولا حتى يستطيع نفي نسبة كتاب الفقه الاكبر لابى حنيفه والذى اثبته له جل العلماء
قال الملثم:
اتينا لك بكلام الالباني ـ فهل كانت الكتابه غير واضحه؟
قال الشيخ الالباني : ["قلت: وفي قول المؤلف -يعني: الذهبي - صاحب الفقه الأكبر . إشارة قوية إلى أن كتاب الفقه الأكبر ليس للإمام أبي حنيفة رحمه الله تعالى، خلافاً لما هو المشهور عند الحنفية، وقد طبع عدة طبعات منسوباً إليه ومشروحاً من غير واحد من الحنفية، منهم أبو منصور الماتريدي الذي ينتمي إليه أكثر الحنفية في العقيدة، وجمهورهم فيها من المؤولة ؛ فترى أبا منصور هذا قد تأول قول أبي حنيفة المذكور في الفقه الأكبر تأويلاً يعود إلى إفساد كلام أبي حنيفة وإخراجه عن جماعة السلف في عدم التأويل، فقال في تأويل قوله رحمه الله: (فقد كفر) قال: (لأنه بهذا القول يوهم أن يكون له مكان فكان مشركاً).]
والحمد لله على نعمة الاسلام المحمدي!
اقتباس:
توفى الشيخ ابو بكر الخلال : 311 هـ
اقتباس:
وولد البغدادي : 392 هـ
يعني الفرق بين موت ابو بكر والبغدادي : 81 سنة
فكيف سمع من ميت http://www.hajr-network.net/hajrvb/i...ies/eplus2.gif
اضحك الله سنك يالطيب
اضحك الله ضروسك
والله انا بتسلي معاك
ولو اردت ذبحك لذبحتك
ولكني احب ان اسويك على نار هاديه
من قال لك يا مسكين
ان الخلال هنا = ابو بكر الخلال
انا عارف انك تعبت وانت بتدور
دور كمان شويه الخلال شيخ الخطيب ليس ابو بكر الخلال
بل هو خلال اخر دور عليه
والله مسكين
كما ان الخطيب اذا قال حدثنى فهو احد اشياخه
والا لكان كاذبا
؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟
ننتظر ردك يا غضنفر على بقية الروايات
وبالنسبه الى كلام الالباني هو كلام ظني يرده ما ذكرتهم لك من علماء اكدو على نسبة الكتاب اليه
خصوصا الاحناف منهم واضف اليهم بن تيميه وبن القيم والطحاوى
وانت اكيد قرات الفتوى الموجوده على موقع اسلام ويب
؟؟؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ملحوظه
ارى صياحا ولا ارى طحنا
هيا يا ملثم اكمل بقية الروايات
؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شامم ريحة تهريج
اقتباس:
اضحك الله ضروسك
والله انا بتسلي معاك
ولو اردت ذبحك لذبحتك
على قولة اخواننا المصاروه :
يااااالهوي عاوز تأتلني يا مقرم
يلا خلنا نشوف كيف تذبحني بادلتك التي تضحك الثكلى
اقتباس:
من قال لك يا مسكينان الخلال هنا = ابو بكر الخلال
تفضل اثبت انه هالخلال ليس ابي بكر الخلال العالم المشهور ! وان كان غيره تفضل اثبت سماعه من الخطيب البغدادي
انا عارف انك تعبت وانت بتدور
دور كمان شويه الخلال شيخ الخطيب ليس ابو بكر الخلال
بل هو خلال اخر دور عليه
دلني عليه يا زميلنا الطيب!
اقتباس:
والله مسكين
كما ان الخطيب اذا قال حدثنى فهو احد اشياخه
هل كلمة حدثني = اشياخه؟؟؟
حلوه والله
ننتظر ردك يا غضنفر على بقية الروايات
وبالنسبه الى كلام الالباني هو كلام ظني يرده ما ذكرتهم لك من علماء اكدو على نسبة الكتاب اليه
خصوصا الاحناف منهم واضف اليهم بن تيميه وبن القيم والطحاوى
وانت اكيد قرات الفتوى الموجوده على موقع اسلام ويب
جاوبنا عن كل الروايات وانت تهربت من الردود واحده واحده
والقارئ يعرف اين مواطن هروبك من الاجابات
أما كلام الشيخ الالباني فهو اجتهاد نعم ولكن ان كان اشتهاده خطأ عليك الاثبات
أما كلام العلماء اقول : اكرر واقول نسب كتاب لمؤلفه لا يعني انه الكتاب له
فمثلا كتاب الإمامة والسياسه صرح اكثر من عالم سني بنسب الكتاب لابن قتيبة ولكن لتبرأكم من هالكتاب قلنا حسنا فهو ليس لمؤلفه
واخيرا،،
زميلنا الطيب صدقني نصيحة مشفق،،
تأكد من معلوماتك ثم حاور ولا تندفع للحوار فقط من اجل الحوار بل يجب ان تكون ملم بجميع الامور حتى تتجنب الاحراج او غيره
عاد الملثم ولكن بلا فائده
اين هي الروايات التى رددت عليها يا مسكين
بالنسبه للخلال
تفضل كرم مني
الخلال هنا = الحسن بن ابى بكر الخلال احد شيوخ الخطيب
الخَلاّلُ الخَلاّلُ
الإمام الحافظ المجود , محدِّث العراق , أبو محمد ; الحسن بن أبي طالب محمد بن الحسن بن علي , البغدادي الخلال , أخو الحسين .
ولد سنة اثنتين وخمسين وثلاث مائة .
وسمع أبا بكر القطيعي , وأبا بكر الوراق , وأبا سعيد السيرافي , ومحمد بن المظفر , وأبا عمر بن حيويه , وأبا عبد الله بن العسكري , وأبا الفضل الزهري , وأبا بكر بن شاذان , وأبا الحسن الدارقطني , وخلقا كثيرا , وما أظنه رحل في الحديث .
حدث عنه : الخطيب , وجعفر بن أحمد السراج , والمبارك بن عبد الجبار الصيرفي , ومحمد بن أحمد الصندلي , وأبو الفضل بن خيرون , والمعمر بن أبي عمامة وجعفر بن المحسن السلماسي , وأبو سعد أحمد بن عبد الجبار الصيرفي , علي بن عبد الواحد الدينوري , وآخرون .
قال الخطيب كتبنا عنه , وكان ثقة , له معرفة , وتنبُّه , وخرّج "المسنَد" على "الصحيحين" , وجمع أبوابا وتراجم كثيرة , ومات في جمادى الأولى سنة تسع وثلاثين وأربع مائة
؟؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا ملثم انت والله ضعيف
هل رددت علي رواية البيهقى والتى قال بعدها رواته ثقات
هل رددت على رواية كتاب العلو للذهبي
هل رددت على روايات الخطيب البغدادي
هل رددت علي نفي الشبهه عن ابى حنيفه على لسان الخطيب
هل رددت على نفي الشبهه على لسان احمد بن حنبل
؟؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبه للكتاب كما قلت لك كلام الالباني ظنى وكلام غيره يقينى
فلن نترك هذا لهذا
؟؟؟؟؟؟؟الطيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان شاء الله ساعرض الادله من جديد لترينا اين رددت عليها