هل تفضيل السنة لأبي بكر على مبني على الظاهر أم الباطن

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين

العضو الصارم :
يبدو أننا نتكلم لغتين مختلفتين ، لماذا يا أخي لا تفهم ما أكتبه؟
قلت لك إننا أهل السنة لا نكره آل البيت إنما هو ما طبعه المجوس في عقولكم حتى يتفرق المسلمين ،،، هل قرات جملة لعن كما تفعلون أنتم على الشيخين ؟

الموضوع وهو الأفضلية لا يقاس بكلمات وثناء في الكتب بل يقاس بالأفعال أثناء الدعوة الإسلامية حتى آخر يوم من عمر الصحابي وهذا بلا شك محفوظ في التاريخ ويعرفه المسلمون وعلى هذا كانت مكانة علي رضي الله عنه كبيرة كما هي لغيره ..

هل قدرته الأنصار والمهاجرين بسبب جملة خير البشر؟
والتي هي كفر عدا إنها لا سند صحيح لها وتضعيف رواتها موضوع أمامك ...
نعود للعقل وهو ما طالبنا الله به في القرآن الكريم وأراد من ( أولي الألباب ) أن يتفكروا

حدثني رسول الله صلى الله عليه وسلم عن جبريل أنه قال لي : " يا محمد على خير البشر من أبى فقد كفر " .
أخاطب منك العقل يا صارم وأناقشك كما ترى بدون عصبية ولا كلام مسيء وهذا أسلوبي والحمد لله فلا حاجة لي به إن لم تتجاوز على الصحابة

كيف يقول جبريل الأمين علي خير البشر ثم ينزل القرآن على غيره ؟؟؟
وكيف يقول من أبى فقد كفر والكفر محدود معانيه في القرآن وليس هو حكم عادي فأين نص الآية القرآنية التي تذكر ذلك ؟
أنظر الآية التالية التي غرضها مزدوج وأريد الجواب ..
{إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَـذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيراً وَيَهْدِي بِهِ كَثِيراً وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ }البقرة26

الآية هنا تبين إن الله لا يمنعه شيء من أن يبين ما يريد بأصغر مخلوقاته ومن يعترض عليها فقد كفر ، فما المانع من أن يذكر الله هذه الجملة في القرآن بما إنها من أسباب تكفير العباد بعد فرض الإسلام ؟
الغرض الثاني هو تفضل وشاهد تقديركم لعلي :radia-icon:حين تشبهوه ببعوضة ولو كان أهل السنة قالوها لقامت الدنيا عليهم ولكن ما دام هم الصفويين فلا مانع وتمام ولا كذب !!

لم آتي إليك بصفات أن أبا بكر فيه من الجمل ما يكفي بل نقول أن النبي :salla: فضله على باقي المسلمين لعدة أسباب ولم نكملها بعد ولم أكتب بعد عن أفضال علي :radia-icon: لأنها كانت بعد الهجرة فلماذا تتعجل؟
أنتظر سأسرد عليك ما لا تعرفه أنت عن علي رضي الله عنه ولدي كتاب فضائل علي بن أبي طالب للشيخ علي الصلابي جزاه الله خير ..

أنتظر ردك بعقلانية ووفق السيرة ليستفيد منها الجميع .. وأترك مجلدات ليس بها شيء سوى ثناء كما يفعل الشعراء عند الخليفة والفضل لا يقاس بأوراق في الكتب بل بأعمال ولا أنتقص من علي :radia-icon: فلا تتقول عني مرة اخرى .. وتكلم بوقائع

أرجو من الزملاء أن يركزوا على احداث التاريخ فما زلنا في البداية ..

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ صلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
العضو ( أبو محمد ) قصد ما ذكره ابن حجر في صواعقه : (( ومر أنه تواتر عن علي : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر ، وأنه قال : لا يفضلني أحد على أبي بكر إلا جلدته حد المفتري . أخرجه ابن عساكر ))
بحسب ذلك كل من فضل علي من الصحابة المذكورين وغيرهم يجب أن يجلد حد المفتري

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عنه وأصحابه المنتجبين ؛ وبعد
نواصل : نقول أن علي أشجع الصحابة في حروبه وأكثرهم إقداما وأقتلهم للمشركين ؛ ولم يثبت فراره قط ؛ وهو في هذا الأمر يفوق أبا بكر ؛ فما هو قولكم ؟

اقتباس:

---

اقتباس:

---

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ صلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :

نواصل : نقول أن علي أشجع الصحابة في حروبه وأكثرهم إقداما وأقتلهم للمشركين ؛ ولم يثبت فراره قط ؛ وهو في هذا الأمر يفوق أبا بكر ؛ فما هو قولكم ؟

---

طيب هل تريد ان تثبت الامامة بان علي اشجع الصحابة ؟

طيب اذا كان علي اشجع الصحابة لماذا لم يدافع عن زوجتة ولماذا بعد وفاة زوجتة فاطمة رضي الله عنهم اجمعين زوج بنته لعمر ؟ ولماذا لم يطالب بحقة هل الشجاع يسكت عن حقة وهل علي يجر كالخروف للبيعة ؟

---

ثم اثبت ان الصحابة لم يثبتوا في القتال يا رافضي ولا تهرف بدون ادلة ثم قولك هنا

اقتباس:

---

لا حاجة لأن تتعب نفسك في البحث في السند فأنا أعلم مسيقاً أنكم ستضعفونها وتكذبونها

---

نحن يا رافضي لا نضعف على هوانا ونصحح على هوانا مثل الحر العاملي والمجلسي وباقي علمائكم نحن عندنا علم تفتقرون اليه وهوا الجرح والتعديل الذي لا يوجد عندكم فلا تفتري ولا تكذب ثم ان اتيتك الآن بفضائل لابوبكر وعمر لضعفتها فهل نقول انك تكذبها ؟

ما زلت أنتظر جواب الصارم على ما كتبت ..
وأتمنى من الزملاء عدم القفز في الأحداث الى ما بعد الهجرة ..
أرجو الأستفادة من الموضوع ..

وهل عندك سابقه لابي بكر انه فر من معركه ؟؟؟؟؟؟؟؟ لا طبعا

الزبير اشجع الناس

قال عثمان بن طلحة : كان الزبير لا ينازع في ثلاثة لا شجاعة ولا عبادة ولا بلاغة وكان له مائة غلام يتكلم كل واحد منهم بلغة وكان ابن الزبير يكلم كل واحد منهم بلغته..

حدثنا الليث عن ابن أبي فروة أخي إسحاق قال قال علي حاربني خمسة أطوع الناس في الناس عائشة وأشجع الناس الزبير وأمكر الناس طلحة لم يدركه مكر قط واعطى الناس

وقال علي بن أبي طالب : أشجع الناس الزبير و لا يعرف قدر الرجال إلا الرجال


مصعب بن الزبير ابن العوام القرشي الأسدي أمير العراقين أبو عيسى وأبو عبد الله لا رواية له
كان فارسا شجاعا جميلا وسيما حارب المختار وقتله وكان سفاكا للدماء سار لحربه عبد الملك بن مروان وأمه هي الرباب بنت أنيف الكلبية وكان يسمى من سخائه آنية النحل وفيه يقول عبيد الله بن قيس الرقيات ..سير اعلام النبلاء

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم القاصم

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ صلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
سبق أن ناقشت هذا الأمر في أحد المنتديات السنية وانتهى الأمر توقفه قبل إكماله نتيجة قيام المشرفين هناك بحذف بعض ردوي مع أني لم أطعن في أحد وإنما كان النقاش نقاشاً علمياً ؛ لذا نرجو أن لا يتكرر الأمر هنا خاصة أن بعض الأعضاء رأيت أنهم كانوا ينتقدون منتديات أنا شيعي لأنها حذفت ردود لديهم وبرروها بأنهم من باب الهروب لذا أنا مستعد للدخول في هذا الحور ؛ لكن بشرط أن لا تحذف ردودي وأعدكم بأن لا يصدر مني أي طعن وإنما مقابلة الحجة بالحجة وإن نقلت شيئاً مثلاً يرى فيه الأعضاء تجاوز فإنما سيكون ممن أنقل عنها .
ثم أني أود من الأعضاء المتداخلون أن لا يستبقوا خطوات الحوار مباشرة بذكر أدلة التفضيل لأبي بكر
وأبدأ الحوار بالسؤال الآتي وأرجو التقيد بإجابة محددة عليه وأن تكون محل اتفاق من المتداخلين حتى ننتقل للخطوة الثانية وإن كان لأحد رأي مخالف يبينه :
على تفضيل السنة لأبي بكر مبني على صفات ظاهرة تفوق فيها على الصحابة أم مبني باطنه

---

اخي اليك لماذا نفضل ابو بكر و اتحداك و بكتاب الله ان كنت تؤمن به ان تذكرلي احد سبق ابو بكر
في صحبة النبي عليه الصلاة ة السلام و سبقه في الفوز بمعية الله؟

معية الله

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني لست هنا في صدد سرد تاريخ شخصية الصديق رضي الله عنه و ارضاه و لكني اردت ان استشهد بهذه المرحلة من سيرة النبي في هذا الموضوع الذي اريد منكم ان تشاركوني الرأي فيه.

المقدمة:
بعد أن أسلم، ساند النبي في دعوته للإسلام مستغلاً مكانته في قريش وحبهم له، فأسلم على يديه الكثير ، منهم خمسة من العشرة المبشرين بالجنة وهم: عثمان بن عفان، والزُّبَير بن العوَّام، وعبد الرحمن بن عوف، وسعد بن أبي وقاص، وطلحة بن عبيدالله. كذلك جاهد بماله في سبيل الدعوة للإسلام حيث قام بشراء وعتق الكثير ممن أسلم من العبيد المستضعفين منهم: بلال بن رباح، وعامر بن فهيرة، وزِنِّيرة، والنَّهديَّة، وابنتها، وجارية بني مؤمّل، وأم عُبيس. وقد قاسى أبو بكر من تعذيب واضطهاد قريش للمسلمين، فتعرض للضرب والتعذيب حين خطب في القريشيين، وحين دافع عن محمد لما اعتدى عليه الوثنيين، وقاسى العديد من مظاهر الاضطهاد من مواقفه الهامة كذلك أنه صدَّق النبي في حادثة الإسراء والمعراج على الرغم من تكذيب قريش له، وأعلن حينها دعمه الكامل للنبي وأنه سيصدقه في كل ما يقول، لهذا لُقب بالصِّديق . بقي أبو بكر في مكة ولم يهاجر إلى الحبشة حين سمح النبي لبعض أصحابه بهذا، وحين عزم النبي على الهجرة إلى يثرب؛ صحبه أبو بكر.
هاجر الكثير من المسلمين إلى يثرب، وبقي النبي في مكة وبعض المسلمين منهم أبو بكر الذي ظل منتظراً قراره بالهجرة حتى يهاجر معه، وكان قد أعد العدة للهجرة، فجهز راحلتين لهذا الغرض واستأجر عبد الله بن أرقد من بني الديل بن بكر وكان مشركًا ليدلهما على الطريق، ولم يعلم بخروجهما غير و علي وآل أبي بكر . وفي ليلة الهجرة خرج الرسول عليه الصلاة والسلام في الثلث الأخير من الليل وكان أبو بكر في انتظاره ورافقه في هجرته وبات معه في غار ثور ثلاثة أيام حتى هدأت قريش في البحث عنهما فتابعا المسير إلى يثرب، ويروى أن خلال الأيام الثلاثة جاء كفار قريش يبحثون عنهم في غار ثور إلا أن الله أمر عنكبوتا بنسج خيوطه على الغار وأمر حمامة بوضع بيضها أمامه مما جعلهم يشككون في وجودهما داخل الغار ، ووفقاً للروايات قال أبو بكر للنبي :«لو أن أحدهم نظر إلى قدميه لأبصرنا» فطمأنه قائلاً : «يا أبا بكر ما ظنك باثنين الله ثالثهما؟ لا تحزن إن الله معنا». وقد ذُكر هذا في القرآن . وحسب رواية ابن إسحاق فإن أبا بكر أمر ابنه عبد الله بن أبي بكر أن يتسمع لهما ما يقول الناس فيهما بالنهار ويأتي ويخبرهما في الليل، وأمر عامر بن فهيرة مولاه أن يرعى غنمه فيجعل آثار الشاة تغطي أقدامهما، وكانت أسماء بنت أبي بكر تأتيهما بالطعام إذا أمست بما يصلحهما . ويعد أهل السنة هجرة أبو بكر مع النبي محمد إحدى مناقبه العظيمة.
يقول الله سحانه و تعالى في سورة التوبة:
"إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ"الاية40.ه

اذا كنت تؤمن ان هذا القرأن من عند الله اخي القارئ فتعالى نتجول في رحابه لنستخلص العبر ,لا يختلف اثنان من ان الذي كان مع النبي عليه الصلاة و السلام هو ابو بكر الصديق رضي الله عنه ,و الذي اردت ان اشير اليه في هذه الاية الكريمة ثلاث نقاط:
اولا:الصحبة
ثانيا:الحزن
ثالثا و هو عنوان موضوعنا:المعية
صحة ابي بكر الصديق رضي الله و ارضاه للنبي صلى الله عليه و سلم لا ينكرها الا جاحد
الحزن:اخواني الحزن لا يكون الاعلى شيء كان فيما ما مضى ,مثلا يحزن الانسان على فقدان عزيز يعني ينوبه هذا الاحساس بعد وفاة هذا العزيز
الى الذي يقول ان ابا بكر كان خائفا نقول ان احساس الخوف مختلف عن احساس
الحزن ,مثلا اذا اعترض المرء حيوان متوحش يشعر هل يشعر بالخوف ام يشعر بالحزن ؟
طبعا يشعر بالخوف
طيب هل هذا الاحساس يعبر به المرء عن الماضي ام عن الحاضر و المستقبل معا؟
الجواب :الشعور بالخوف بدأ لحظة ظهور الحيوان يعني شعور اني "يعبر عن الحاضر و قد يطول هذا الشعور في المستقبل حسب خطورة الموقف.
انا لا انكر ان الموقف في غار و مشركين مكة بالقرب منه يستدعي الخوف الجزع و الرعشة حتى لما له من خطورة يبقى السؤال:
هل ابو بكر الصديق كان خافا على نفسه كاما يحاول البعض ان يطمس الحقائق
الجواب لا و الف لا,لو كان خائفا على نفسه لا جاء السياق بفعل غير "لا تحزن"
مثلا لا قال النبي "لا تخاف,لا تجزع,لا تفزع,او لا قاله إطمئن مثلا "
اذن حزن ابي بكر رضي الله عنه كان على النبي "يعني لو جرى مكروه لا قدر الله
و توفى من يواصل حمل هذه الرسالة غيره عليه الصلاة و السلام"
سؤال :لو توفى النبي ساعتها هل كان ابو بكر سيحزن ام لا"
"ان الله معا"
يؤكد السياق معية الله للنبي عله الصلاة و السلام و صاحبه الصديق رضي الله عنه
السؤال هل اقتصرت المعية على ابي بكر فقط؟
الجواب لا
ان هذه المعية مستمرة الى يوم القيامة لمن اراد ان يفوز بها شريطة ان تتوفر فيه صفة واحدة و هي طاعة الله و طاعة رسوله عليه الصلاة و السلام,يقول الله سبحانه
وتعالى:
وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقً ذَلِكَ الْفَضْلُ مِنَ اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ عَلِيمًا
سورة النساء الاية 69ـ70
لاحظ اخي ان معية الله لا تقتصر على الدنيا فسب بل تعدت لتشمل الاخرة مع صفوة خلق الله
يُتبع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابـو محمد

وهل عندك سابقه لابي بكر انه فر من معركه ؟؟؟؟؟؟؟؟ لا طبعا

الزبير اشجع الناس

قال عثمان بن طلحة : كان الزبير لا ينازع في ثلاثة لا شجاعة ولا عبادة ولا بلاغة وكان له مائة غلام يتكلم كل واحد منهم بلغة وكان ابن الزبير يكلم كل واحد منهم بلغته..

حدثنا الليث عن ابن أبي فروة أخي إسحاق قال قال علي حاربني خمسة أطوع الناس في الناس عائشة وأشجع الناس الزبير وأمكر الناس طلحة لم يدركه مكر قط واعطى الناس

وقال علي بن أبي طالب : أشجع الناس الزبير و لا يعرف قدر الرجال إلا الرجال


مصعب بن الزبير ابن العوام القرشي الأسدي أمير العراقين أبو عيسى وأبو عبد الله لا رواية له
كان فارسا شجاعا جميلا وسيما حارب المختار وقتله وكان سفاكا للدماء سار لحربه عبد الملك بن مروان وأمه هي الرباب بنت أنيف الكلبية وكان يسمى من سخائه آنية النحل وفيه يقول عبيد الله بن قيس الرقيات ..سير اعلام النبلاء

---

صدقت اخي ورب الكعبة
والسؤال للرافضي ,,هل تستطيع ان ترينا الشجاعة في قتال رجل كهل عمرة 90 سنة,,

في هذا القسم دخل خادم الخلفاء بموضوع:هل يوجد دليل عقلي يشير الى أحقية ابي بكر بالخلافة.التاريخ 12.04.2009
و دخل الصارم القاسم بموضوع :هل تفضيل السنة لابي بكر على الظاهرام الباطن التاريخ :03.04.2009
واحد يريد دليل عقلي و واحد يرد على الظاهر ام الباطن
ملاحظة : السؤالين من السعودية إن لم يكونا لشخص واحد.
لماذا الرافضي يطرح سؤال يظهر منه انه يتسلى و الاخ السني
ينزل بقناطير المقنطرة من الحجج ثم يستأنف الرافضي مرة ثانية ساخرا مما يستفز الاخ السني فينساق هذا الاخير و يخرج من اسلوب الحوار الراقي .مثلا انا ارى في الموضوعين سؤال واحد و ربما من شخص واحد بحكم المصدر "السعودية"يعني من رافضة السعودية
طلب:ادلة من العقل ظاهره او باطنه
و هذا ما لمح اليه اخونا الفاروق جزاه الله عنا خيراالرجاء التريث يا اخوان اخوكم عبدالقادر و الله اعلم.

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عنه وأصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
العضو ( آملة ) لست أنا الذي أروي الرواية ؛ إنما علماؤكم هذا أولاً .
ثانياً : لا يريد قطعاً من قوله إلا أنه خير البشر بعد رسول الله ؛ وأما قوله فقد كفر ؛ فإنه قد يريد بالكفر الكفر بقول النبي في حق علي أنه خير البشر .
هذا توجيه ، وأكرر الروايات موجودة لديكم ؛ فابحثي أنت بمخرج لها ولا تطالبيني بذلك لأني ناقل ؛ ثم أنا أتيت بها من باب الإلزام للعضو ( ماري ) التي أتت بروايات من مصادرها منقولة في مصادرنا .
ثالثاً : بالمثل أيضاً أين أجد في القرآن حد المفتري على القائل بتفضيل أبي بكر ؟ مع أن الروايتين من مصدركم
رابعاً : العضو ( عبد القادر ) : أقول مرة أخرى الصارم غير خادم الخلفاء .
العضو ( أبو محمد ) لو سمحت جئني بأسانيد صحيحة حول شجاعة الزبير ؛ كما أنك تلزمني بذلك ؛ وإن كان الآن ليس المفاضلة بين علي والزبير ؛ بل هي بين أبي بكر وعلي
وأما : بخصوص الفرار لمن ذكرنا فراجع السير عندكم والروايات وقل لي من هم الذين ثبتوا يوم أحد وحنين ؛ ينكشف لك الحجاب ؛ وأما يوم بدر ؛ فالاتفاق على أن المبارز كان علياً وحمزة وعبيدة وكلهم من بني عبد المطلب وأما الخليفتان فكانا يتضللان من الحر في العريش !!!!