اختي ما هذا الكلام صيغ وصفات ما علاقة هذا بكلامنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارسة حدود الدين
الادلة المعروضة تقول الله عنده رجل وعين ويد وينزل من مكان الى مكان ويضع اصابعه في النار
دققي في الادلة وبعدها ردي
عرض للطباعة
اختي ما هذا الكلام صيغ وصفات ما علاقة هذا بكلامنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارسة حدود الدين
الادلة المعروضة تقول الله عنده رجل وعين ويد وينزل من مكان الى مكان ويضع اصابعه في النار
دققي في الادلة وبعدها ردي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارسة حدود الدين
اختي حارسة حدود الدين
قول ابن باز هو في غاية التجسيم
وهو الكفر بعينه فلا تشركي قولكي معه
لانه لو كان الله جسم وله يد ورجل وساق وعينيين وشفتيين و0 و
وينزل الى مكان ويذهب الى مكان
اتعلمين ماذا يترتب على هذا
يترتب عليه اذا وجد الله في المشرق فلا وجود له في المغرب او الشمال او الجنوب
واذا وجد في سماء معينة فلا وجود له في السموات الاخرى
وهذا ينافي ما جاء في القران
لان الله جل جلالة موجود في كل مكان
فكيف هو جسم مادي ويوجد في كل مكان
فانّ صفات الله سبحانه تنقسم إلى قسمين:ثبوتية وسلبيّة او جماليّة وجلالية . فكلّ ما ينسب إليه اثباتاً للواقع في ذاته أو فعله فهو ثبوتي مثل العلم والقدرة والحياة ؛ وكلّ ما كان يعتبر نقصاً وذمّاً فسلبه عنه واجب ولازم , والتجسيم يعتبر نقصاً فلابدّ من سلبه من ذاته بخلاف الموارد المذكورة ـ كالعلم والقدرة والحياة ـ فهي بما هي كمال في اعلى مراتبه فنسبتها إلى الباري عزّ وجلّ نسبة واضحة ومبرهنة .
اترضين بهذه النتيجة وعلى هذا الرد السريع من العجالة
وهذا التجسيم لا يقوله مسلم
الاخت الحارسة
لك هذا
لا شك أن في القرآن مطلق ومقيد , وعام وخاص , وباطن وظاهر , وغير ذلك .
فالآيات التي ظاهرها خلاف العقل أو النقل من الكتاب والسنة لا يأخذ بظاهره , خصوصا إذا كان الظاهر يحمل على عدّة معاني في اللغة العربية .
فالآية(يد الله فوق أيديهم )لا تأخذ على ظاهره , لأنها تستلزم التجسيم على الله تعالى وهو باطل , لأنه يخالف العقل , فالعقل يقبّح كون المولى عز وجل له جسم , لإستلزام الجسمية المحدودية , والمحدودية تدل على النقص والحاجة , والله تعالى منزه من ذلك .
ولأنه يخالف النقل , فمن الكتاب يخالف قوله تعالى :(ليس كمثله شيء ) , فالقول بأن لله تعالى يد يستلزم التمثيل .
ومن السنة فيخالف ما ورد من الروايات الصحيحة المذكورة في كتب الفريقين التي تنفي التجسيم عنه تعالى .
ثم أن كلمة(اليد )في اللغة العربية استعملت في عدّة معاني , منها بمعنى القدرة والقوة والسلطة و ... .
وعليه فيمكن أن يكون معناها في هذه الآية القدرة , أي قدرة الله فوق قدرهم , وهذا المعنى لا يخالف العقل والنقل والعرف , ولا يستلزم منه النقص على الله تعالى وهو الكمال المطلق .
السلام عليكم
أنا ألاحظ اللف والدوران في كلامك ... كلامنا واضح نحن أهل السنة والجماعة نحن نتعامل مع هذه الصفات كما هي دون تأويل ولا تخيل ....هل تفهم ما قلته؟؟ مثلا قوله تعالى: يد الله فوق أيديهم ....أقر الله أن له يد فليس مطالبين أن نتخيل شكل اليد أو لونها أو نعومتها . .وقد تعطي معنى التأييد وتحمل معنى القدرة ....لكن أن نأتي بما لم يأت به الله في القرءان ونقول أن الله له شكل شاب أمرد كما في كتبكم بل تقولون أن هذا في كتبنا وتقولون أن هذا ما نعتقد به فهذا افتراء ....وانظر الى ما تعتقدون أنتم ..أرجو الرجوع الى ما كتبه الأخ الفاروق عن تجسيد الله في كتبكم دقق أنت فيما تعتقدونه ..
اما ما طلبت بالأمس تفسير آية72 من سورة الاسراء: وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الْآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلًا
وَقَوْله تَعَالَى " وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى " الْآيَة قَالَ اِبْن عَبَّاس وَمُجَاهِد وَقَتَادَة وَابْن زَيْد " وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ " أَيْ فِي الْحَيَاة الدُّنْيَا " أَعْمَى " أَيْ عَنْ حُجَّة اللَّه وَآيَاته وَبَيِّنَاته " فَهُوَ فِي الْآخِرَة أَعْمَى " أَيْ كَذَلِكَ يَكُون " وَأَضَلّ سَبِيلًا " أَيْ وَأَضَلّ مِنْهُ كَمَا كَانَ فِي الدُّنْيَا عِيَاذًا بِاَللَّهِ مِنْ ذَلِكَ .
انظر يا أسد 1 الى هذا المقال فهل تكذبه؟؟؟؟؟؟؟
الخميني يثبت أن الله خلق أدم على صورته
الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده...أما بعد:
الأخوة الكرام انقل لكم مقطتفات من كتاب الخميني(الأربعون حديثاً) وفيه يثبت ان الله خلق أدم على صورته ولا اعلم لماذا يشنع علينا الرافضة بهذا الامر مع انه موجود في كتبهم:
ذكر الخميني جعل الله مثواه في الدرك الأسفل من النار هذا الحديث:
بالسَّند المتّصل إلى الشيخ الجليل عماد الإِسلام محمّدِ بن يعقوبَ الكلينيِّ ـ رضوان الله عليه ـ عن عدَّةٍ من أصحابنا، عن أحمدَ بنِ محمّد بن خالد، عن أبيه، عن عبدالله بن بحر، عن أبي أيّوب الخزّاز، عن محمَّد بن مسلم قال: سَأَلْتُ أبا جعفر عليه السّلام عمّا يَرْوُونَ أَنَّ اللهَ خَلَقَ آدَمَ عليه السّلام عَلَى صورَتِهِ، فَقالَ: هِيَ صورَةٌ مُحْدَثَةٌ مَخْلُوقَةٌ [و] اصْطَفَاهَا اللهُ وَاخْتَارَهَا عَلَى سَائِرِ الصُّوَرِ المُخْتَلِفَةِ فَأَضَافَهَا إِلَى نَفْسِهِ كَمَا أَضَافَ الْكَعْبَةَ إِلَى نَفْسِهِ وَالرُّوحَ إِلَى نَفْسِهِ فَقَالَ: «بَيْتي» و(نَفَخْتَ فِيهِ مِنْ رُوحي)
وقال معلقاً على هذا الحديث:
إنّ صدر هذا الحديث من الأحاديث المشهورة في أيام الأئمة عليهم السلام إلى يومنا هذا. وأنّ الفريقين السنة والشيعة يستشهدون في كتبهما
ويقول في شرحه لهذا الحديث مانصه:
ويحتمل أن يكون الحديث المروي عن الأمام الرضا عليه السّلام)، قد أرجع إلى الحديث الأول ويكون المقصود من «آدم» في نهاية الخبر «إنَّ اللهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ» هو نوع الإنسان، ويعود الضمير في قوله «عَلَى صُورَتِهِ» إلى الحق المتعالي
وفي هذا الكتاب فصل بعنوان:
في بيان أن الإنسان مظهر تامّ لِلَّهِ وأنه الاسم الأعظم للحق جل وعلا
ويقول أيضاً:
وهذا المثل الأعلى وذلك الوجه الإلهي، هو الوارد في الحديث الشريف «إِنَّ اللهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُوَرتِهِ» ومعناه أن الإنسان هو المثل الأعلى للحق سبحانه، وآيته الكبرى، ومظهره الأتم، وأنه مرآة لتجلي الأسماء والصفات وأنه وجه الله وعين الله ويد الله وجنب الله، «هُوَ يَسْمَعُ وَيُبْصِرُ وَيَبْطِشُ بِاللهِ، واللهُ يُبْصِرُ وَيَسْمَعُ وَيَبْطِشُ بِهِ»
ويقول ايضاً:
فَاللهُ تَعَالَى خَلَقَ الإِنْسَانَ الْكَامِلَ وَالآدَمَ الأَوَّلَ عَلَى صُورَتِهِ الْجَامِعَةَ وَجَعَلَهُ مِرْآة أسْمَائِهِ وَصِفَاتِهِ. قَالَ الشَّيْخُ الْكَبِيرُ: فَظَهَرَ جَميعُ مَا فِي الصُّورَةِ الإِلهِيَّةِ مِنَ الأَسْمَاءِ فِي هذِهِ النَّشأْةِ الإِنْسَانِيَّةِ فَحَازَتْ رُتْبَةَ الإِحَاطَةِ وَالْجَمْعِ بِهذَا الْوُجُودِ وَبِهِ قَامَتِ الْحُجَّةُ لِلَّهِ عَلَى الْمَلائِكَةِ.
وأنا أتوقع من شدة كره الروافض للسنة فسيكونون كما قال ابن تيمية
قال الأمام الحافظ شيخ الأسلام ابن تيمية، الفقيه المحدث ‘‘ رحمه الله تعالى ‘‘ في كتابه منهاج السنة الجزء الثالث صفحة378 :
(( ...إذا صار اليهود دولة بالعراق وغيره تكون الرافضة من أعظم أعوانهم فهم دائما يوالون الكفار من المشركين واليهود والنصارى ويعاونونهم على قتال المسلمين ومعاداتهم )) .
أفق أخي قبل أن يأتي الأجل بالله عليك ماذا ستقول لله ؟؟؟؟هل ستقول أنا أشرك علي أمير المؤمنين لك في العبادة وأقول هو وجه الله ؟
هل ستقول بيده كل شيء .. وتقول أنت قلت ياالله لولا علي وفاطمة ماخلقتك يامحمد °°عليه الصلاة والسلام °°° هراء نسمعه ونستعين بالله
هل ستقول لله إن هذا القرآن الذي كان بين أيدينا قد حرفه الصحابة ويخرج القرآن في آخر الزمان المنزل على علي بن أبي طالب على يد امام السرداب..هل ستقول لله كما قال معممكم حسين الفهيد 0إن نعال آل البيت فوق عرش الرحمن0.الله المستعان اتقوا الله ياشيعة فهذا ليس ما جاء به الله على يد رسوله الكريم صلىالله عليه وسلم
واعلموا أن صحابته قد اختارهم الله له ولايعقل أن يزوجه بزواني بل هم امهاتنا شئتم ام أبيتم ...إذا كنا قد حذرنا الله من قذف المحصنات بل تعتبر كبيرة من الكبائر فما بال أن نصف زوجاته بهذا الوصف والعياذ بالله رضي الله عنهن جميعا
أرشدكم الله لما فيه خير وهداكم الى طريق سنة المصطفى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارسة حدود الدين
اقول
: أولاً : لا إشكال في متن الحديث , إذ صرّح الحديث بأن الصورة المقصودة محدثة مخلوقة , اصطفاها الله تعالى و أضافها إليه كما أضاف إليه البيت في قوله تعالى {و َإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ} سورة البقرة — 125 , {وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لَّا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ} سورة الحـج — 26 , و كذا أضاف إليه الروح في قوله عز و جل { فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ} سورة الحجر — 29 , {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ} سورة ص — 72 .
ثانياً : في سند الحديث ضعف , إذ لم يرد توثيق لعبد الله بن بحر .
ثالثاً : ادعى بعض النواصب أن الإمام الخميني — عليه الرحمة- قد صحح الحديث لأنه قام بشرحه في كتابه ( الأربعون حديثاً ) . و الجواب على ذلك بأن الإمام الخميني — عليه الرحمة — لم يدع صحة أسانيد جميع هذه الأحاديث الأربعين بل قال في مقدمة الكتاب (( يقول هذا العبد الفقير الضعيف : كنت أحدث نفسي منذ فترة بأن أجمع أربعين حديثاً من أحاديث أهل بيت العصمة و الطهارة — عليهم السلام — المدونة في الكتب المعتبرة للأصحاب و العلماء رضوان الله عليهم , و أن أشرح كل حديث شرحاً يتناسب و فهم العامة )) انتهى موضع الحاجة . و بذلك يتضح أن الإمام الخميني لم يقل بصحة جميع هذه الأحاديث التي شرحها , بل قال بأنها مدونة في الكتب المعتبرة . و بين الأمرين فرق لا يخفى على طالب العلم فضلا عن العالم . لا سيما أن مسلك الإمام الخميني في قبول الحديث هو الوثوق لا الوثاقة . و شرح ذلك له موكول إلى محله .
حدثنا أحمد بن الحسن القطان ، قال : حدثنا أبو سعيد الحسن بن علي بن الحسين السكري ، قال : حدثنا الحكم بن أسلم ، قال : حدثنا ابن علية عن الجريري ، عن أبي الورد بن ثمامة ، عن علي عليه السلام ، قال : سمع النبي صلى الله عليه واله وسلم رجلا يقول لرجل : قبح الله وجهك ووجه من يشبهك ، فقال صلى الله عليه واله وسلم : مه ، لا تقل هذا ، فإن الله خلق آدم على صورته .
المصدر : التوحيد ص 152 , و عيون أخبار الرضا ج 2 ص 110 , الحديث 12 .
و حتى تكون على بينة ماذا روى أهل السنة في هذا المضمار و بماذا فسروا الحديث إليك ما يلي :
أولاً : صحيح البخارى ج 7 ص 125 :
حدثنا يحيى بن جعفر حدثنا عبد الرزاق عن معمر عن همام عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال خلق الله آدم على صورته طوله ستون ذراعا فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يحيونك فانها تحيتك وتحية ذريتك فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة آدم فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن .
ثانياً : صحيح مسلم ج 8 ص 32 :
( حدثنا ) نصر بن على الجهضمى حدثنى أبى حدثنا المثنى ح وحدثني محمد بن حاتم حدثنا عبد الرحمن بن مهدي عن المثنى بن سعيد عن قتادة عن أبى أيوب عن أبى هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وفى حديث ابن حاتم عن النبي صلى الله عليه وسلم قال إذا قاتل أحدكم أخاه فليجتنب الوجه فان الله خلق آدم على صورته .
ثالثاً : صحيح مسلم ج 8 ص 149 :
( حدثنا ) محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق اخبرنا معمر عن همام بن منبه قال هذا ما حدثنا به أبو هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر أحاديث منها وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم خلق الله عز وجل آدم على صورته طوله ستون ذراعا فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر وهم نفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يجيبونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك قال فذهب فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله قال فزادوه ورحمة الله قال فكل من يدخل الجنة على صورة آدم وطوله ستون ذراعا فلم يزل الخلق ينقص بعده حتى الآن .
رابعاً : شرح مسلم - النووي ج 16 ص 166 :
( فان الله خلق آدم على صورته ) فهو من أحاديث الصفات وقد سبق في كتاب الإيمان بيان حكمها واضحا ومبسوطا وأن من العلماء من يمسك عن تأويلها ويقول نؤمن بأنها حق وأن ظاهرها غير مراد ولها معنى يليق بها وهذا مذهب جمهور السلف وهو أحوط وأسلم
والثاني أنها تتأول على حسب ما يليق بتنزيه الله تعالى وإنه ليس كمثله شيء .
قال المازري هذا الحديث بهذا اللفظ ثابت ورواه بعضهم " إن الله خلق آدم على صورة الرحمن " وليس بثابت عند أهل الحديث . وكأن من نقله رواه بالمعنى الذي وقع له .
وغلط في ذلك قال المازري وقد غلط ابن قتيبة في هذا الحديث فأجراه على ظاهره وقال لله تعالى صورة لا كالصور وهذا الذي قاله ظاهر الفساد لأن الصورة تفيد التركيب وكل مركب محدث والله تعالى ليس بمحدث فليس هو مركبا فليس مصورا . قال وهذا كقوله المجسمة جسم لا كالأجسام لما رأوا أهل السنة يقولون الباري سبحانه وتعالى شيء لا كالأشياء طردوا الاستعمال فقالوا جسم لا كالأجسام . والفرق أن لفظ شيء لا يفيد الحدوث ولا يتضمن ما يقتضيه . وأما جسم وصورة فيتضمنان التأليف والتركيب وذلك دليل الحدوث . قال العجب من ابن قتيبة في قوله صورة لا كالصور مع أن ظاهر الحديث على رأيه يقتضي خلق آدم على صورته فالصورتان على رأيه سواء فإذا قال لا كالصور تناقض قوله ويقال له أيضا إن أردت بقولك صورة لا كالصور أنه ليس بمؤلف ولا مركب فليس بصورة حقيقة وليست اللفظة على ظاهرها وحينئذ يكون موافقا على افتقاره إلى التأويل .
واختلف العلماء في تأويله فقالت طائفة الضمير في صورته عائد على الأخ المضروب وهذا ظاهر رواية مسلم . وقالت طائفة يعود إلى آدم وفيه ضعف . وقالت طائفة يعود إلى الله تعالى ويكون المراد إضافة تشريف واختصاص كقوله تعالى ناقة الله وكما يقال في الكعبة بيت الله ونظائره والله اعلم .
خامساً : فتح الباري - ابن حجر ج 5 ص 133 :
فان الله خلق آدم على صورته واختلف في الضمير على من يعود فالأكثر على أنه يعود على المضروب لما تقدم من الأمر بإكرام وجهه ولولا أن المراد التعليل بذلك لم يكن لهذه الجملة ارتباط بما قبلها . وقال القرطبي أعاد بعضهم الضمير على الله متمسكا بما ورد في بعض طرقه أن الله خلق آدم على صورة الرحمن قال وكأن من رواه أورده بالمعنى متمسكا بما توهمه فغلط في ذلك وقد أنكر المازرى ومن تبعه صحة هذه الزيادة . ثم قال وعلى تقدير صحتها فيحمل على ما يليق بالباري سبحانه وتعالى .
قلت : الزيادة أخرجها بن أبي عاصم في السنة والطبراني من حديث بن عمر بإسناد رجاله ثقات وأخرجها بن أبي عاصم أيضا من طريق أبي يونس عن أبي هريرة بلفظ يرد التأويل الأول , قال " من قاتل فليجتنب الوجه فإن صورة وجه الإنسان على صورة وجه الرحمن " فتعين إجراء ما في ذلك على ما تقرر بين أهل السنة من إمراره كما جاء من غير اعتقاد تشبيه أو من تأويله على ما يليق بالرحمن جل جلالة وسيأتي في أول كتاب الاستئذان من طريق همام عن أبي هريرة رفعه خلق الله آدم على صورته الحديث .
وزعم بعضهم أن الضمير يعود على آدم أي على صفته أي خلقه موصوفا بالعلم الذي فضل به الحيوان وهذا محتمل .
وقد قال المازري غلط بن قتيبة فأجرى هذا الحديث على ظاهره وقال صورة لا كالصور انتهى .
وقال حرب الكرماني في كتاب السنة سمعت اسحق بن راهويه يقول صح أن الله خلق آدم على صورة الرحمن. وقال إسحاق الكوسج سمعت أحمد يقول هو حديث صحيح .
وقال الطبراني في كتاب السنة حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : قال رجل لأبي أن رجلا قال خلق الله آدم على صورته أي صورة الرجل فقال كذب هو قول الجهمية انتهى .
وقد أخرج البخاري في الأدب المفرد وأحمد من طريق بن عجلان عن سعيد عن أبى هريرة مرفوعا لا تقولن قبح الله وجهك ووجه من أشبه وجهك فإن الله خلق آدم على صورته . وهو ظاهر في عود الضمير على المقول له ذلك وكذلك أخرجه بن أبي عاصم أيضا من طريق أبي رافع عن أبى هريرة بلفظ إذا قاتل أحدكم فليجتنب الوجه فإن الله خلق آدم على صورة وجهه .
سادساً : الديباج على مسلم - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 538 :
خلق آدم على صورته هذا من أحاديث الصفات التي يؤمن بها ويمسك عن الخوض فيها أو تؤول بحسب ما يليق بتنزيه الله تعالى وأحسن ما قيل في تأويله إن الإضافة للتشريف كناقة الله وبيت الله أي الصورة التي اختارها لآدم وقيل الضمير للأخ المقاتل .
سابعاً : تفسير القرطبي ج 5 ص 392 :
وقد مر النبي صلى الله عليه وسلم برجل يضرب عبده فقال : ( اتق الوجه فإن الله خلق آدم على صورته ) . أي على صورة المضروب ، أي وجه هذا المضروب يشبه وجه آدم ، فينبغي أن يحترم لشبهه. وهذا أحسن ما قيل في تأويله والله أعلم .
دققوا في كتبكم قبل ان تكتبوا حتى لا تقعوا في المغالطات والتهافت
واذا ذكرتم الخميني عند الشيعة
فاقرأوا كم من اصحابكم قالها
المشكلة أنهم يتهمون أهل السنة بالتجسيم ، وهؤلاء ينطبق عليهم المثل القائل : رمتني بدائها وانسلت
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسم العقيدي
اخي لا تجعل المثل العراقي ينطبق عليك وهو
يقولون له هذا السبع يقول هذا أثره
وضعت لك العديد من المصادر تقول اكثر ما قاله الخميني
فترجع وتقول رمتني بدائها وانسلت
هذه مصادركم قالت اكثر ما قاله الخميني
فاذا الشيعة وتنزلا وجدلا قال رجل واحد فانتم قال العديد من رجالكم
والكثرة تواتر والتواتر يحصل فيه اليقين والعلم
اذن بالعلم واليقين انتم تقولون بالتجسيم
وتحياتي الحارة لك
انتم قولتم ... بتجسيم ,,, وااتينا بدليل ,,
يأخي اسد1
كلام من دون صوت او صوره او صوره لكتاب ..
ننتظر ادلتكــــ,,,,