اثبات كفر ابو طالب عم النبى صلى الله عليه وسلم من كتب الشيعه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهيد

كل ما تكتبون ليس جوابا
اجيبوا والا فكلامكم هذا هو التسليم بمخالفة رواياتكم للقران
السؤال
ان قولكم باستحقاق الكافر للشفاعة وتخفيف العذاب عنه وتولي الرسول للكافر .......الخ
كل هذا فيه مخالفة صريحة للقرآن والمفروض ان ما خالف القرآن يترك وقد ادعيتم انكم تمثلون السنة الصحيحة والمخالف لكم كافر فاجيبوا من عقيدتكم هداكم الله

---

السلام عليكم

ازيدك من الشعر بيت .. نحن اهل الاسلام اهل السنة نعتقد ان ابا جهل يخفف عنه عذاب يوم لانه فرح بمولد الرسول :salla: ( هذا حسب حديث بهذا الخصوص لدينا ) و من فرحه اعتق الجارية التي بشرته و هذا من باب اكرام و فضل الرسول :salla:

فقل لي من تولى ابو لهب من المسلمين؟؟! و من تولى ابو طالب ؟؟ تحزن .. جاي تستخف دمك

اما بخصوص اننا نقول ان الرسول :salla: ذكر ان عمه ابو طالب يخفف عنه لانه ساند الرسول حسب الاعراف المتبعة عندهم و هو كله من تقدير الله اساسا .. فمن قال انه تولاه و هو مشرك و هل هذا تولي ؟؟؟!! ما تشبعوا هبل و كذب ( احضر لنا من كتبنا ان الرسول تولى ابو طالب و حاباه في دين الله )

انتم من تقولون انه تولى كفار و منافقين ( و هم خيرة الصحابة ) و كذلك فعل سيدنا علي و الحسن و الحسين و آل البيت الكرام !!! الان انت قل لنا ما هو تفسيرك لتولي الرسول و الائمة للكفار و المنافقين !!!!؟؟؟

اعرف ما راح اتجاوب .. لكنك خدمتنا بان سهلت علينا فضح ضعفكم و خزعبلاتكم .. و ان لم ترد على السؤال فاكون قد انتهيت من هذا الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم65

السلام عليكم

ازيدك من الشعر بيت .. نحن اهل الاسلام اهل السنة نعتقد ان ابا جهل يخفف عنه عذاب يوم لانه فرح بمولد الرسول :salla: ( هذا حسب حديث بهذا الخصوص لدينا ) و من فرحه اعتق الجارية التي بشرته و هذا من باب اكرام و فضل الرسول :salla:

فقل لي من تولى ابو لهب من المسلمين؟؟! و من تولى ابو طالب ؟؟ تحزن .. جاي تستخف دمك

اما بخصوص اننا نقول ان الرسول :salla: ذكر ان عمه ابو طالب يخفف عنه لانه ساند الرسول حسب الاعراف المتبعة عندهم و هو كله من تقدير الله اساسا .. فمن قال انه تولاه و هو مشرك و هل هذا تولي ؟؟؟!! ما تشبعوا هبل و كذب ( احضر لنا من كتبنا ان الرسول تولى ابو طالب و حاباه في دين الله )

انتم من تقولون انه تولى كفار و منافقين ( و هم خيرة الصحابة ) و كذلك فعل سيدنا علي و الحسن و الحسين و آل البيت الكرام !!! الان انت قل لنا ما هو تفسيرك لتولي الرسول و الائمة للكفار و المنافقين !!!!؟؟؟

اعرف ما راح اتجاوب .. لكنك خدمتنا بان سهلت علينا فضح ضعفكم و خزعبلاتكم .. و ان لم ترد على السؤال فاكون قد انتهيت من هذا الموضوع

---

تبقى الحقيقة واضحة
ان رواياتكم فيها المخالفة الصريحة للقران
فالله جل وعلى قال لا يخفف العذاب ورواياتكم تقول يخفف العذاب
ان تحفيف العذاب عن ابي لهب لا نجده في القران فمن اين اتيت به
ماذا يفعل مشرك مع المسلمين وهم محاصرون من قبل المشركين ويموت في هذا الحصار ويحزن الرسول والمسلمون لموته
وقد قالت الاخت آملة هذه العبارة
( أخي لم تعلق على الآية القرآنية والتي هي محور المناظرة التي يجب أن تكون الحكم فأن وافقت الأقوال كتاب الله كانت صائبة وإن لم توافق نرمي بها وبصاحبها ..)
فلماذا لم ترموا بروايات تخفيف العذاب التي خالفت القران ولم ترموا بصاحبها

اقتباس:

---

تبقى الحقيقة واضحة
ان رواياتكم فيها المخالفة الصريحة للقران
فالله جل وعلى قال لا يخفف العذاب ورواياتكم تقول يخفف العذاب
ان تحفيف العذاب عن ابي لهب لا نجده في القران فمن اين اتيت به
ماذا يفعل مشرك مع المسلمين وهم محاصرون من قبل المشركين ويموت في هذا الحصار ويحزن الرسول والمسلمون لموته
وقد قالت الاخت آملة هذه العبارة
( أخي لم تعلق على الآية القرآنية والتي هي محور المناظرة التي يجب أن تكون الحكم فأن وافقت الأقوال كتاب الله كانت صائبة وإن لم توافق نرمي بها وبصاحبها ..)
فلماذا لم ترموا بروايات تخفيف العذاب التي خالفت القران ولم ترموا بصاحبها

---

يا شهيد هل نكرر الكلام ؟ التكرار ليس للأنسان العقل بل لشيء اخر

اقتباس:

---

فلماذا لم ترموا بروايات تخفيف العذاب التي خالفت القران ولم ترموا بصاحبها

---

مسكين والله هل تحسبها مثل الكافي نرمي ونقبل بدون ضوابط

سؤال لشخص يسأل مثلك يا رافضي وهذا الجواب

فإن أبا طالب عم رسول الله صلى الله عليه وسلم مات كافراً، لا يوجد في ذلك خلاف معتبر بين أهل العلم، وقد روى البخاري ومسلم وأحمد والترمذي والنسائي عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: لما حضرت وفاة أبي طالب أتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: "يا عماه قل لا إله إلا الله، أشهد لك بها يوم القيامة"، فقال: لولا أن تعيرني قريش يقولون: ما حمله عليه إلا جزع الموت، لأقررت بها عينك، ولا أقولها إلا لأقر بها عينك، فأنزل الله عز وجل: (إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين).
وهكذا قال عبد الله بن عباس وابن عمر ومجاهد والشعبي وقتادة: إنها نزلت في أبي طالب، حين عرض عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقول: لا إله إلا الله.
وروى البخاري من حديث عباس بن عبد المطلب أنه قال: قلت للنبي صلى الله عليه وسلم ما أغنيت عن عمك، فإنه كان يحوطك ويغضب لك قال: "هو في ضحضاح من نار، ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار".
وروى مسلم في صحيحه عن أبي سعيد أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم ذكر عنده عمه فقال: "لعله تنفعه شفاعتي يوم القيامة فيجعل في ضحضاح من نار يبلغ كعبيه يغلي منه دماغه".
وفي رواية: "تغلي منه أم دماغه".
وروى مسلم من حديث ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أهون أهل النار عذاباً أبو طالب، وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه".
وأما سماحه صلى الله عليه وسلم ببقاء فاطمة بنت أسد في عصمة أبي طالب، فإن ذلك كان قبل تحريم بقاء المؤمنات تحت الكفار، لأن أبا طالب مات عام الحزن، وهو قبل الهجرة بثلاث سنين، وتحريم بقاء المؤمنات في عصم الكفار نزل في صلح الحديبية عام ستة من الهجرة.
أخرج الشيخان عن المسور ومروان بن الحكم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما عاهد كفار قريش يوم الحديبية جاءت نساء من المؤمنات، فأنزل الله: (يا أيها الذين أمنوا إذا جاءكم المؤمنات مهاجرات...) إلى قوله تعالى: (... ولا تمسكوا بعصم الكوافر)، وأخرج الواحدي عن ابن عباس قال: إن مشركي مكة صالحوا رسول الله صلى الله عليه وسلم عام الحديبية على أن من أتاه من أهل مكة رده إليهم، ومن أتى من أهل مكة من أصحابه فهو لهم، وكتبوا بذلك كتاباً وختموه، فجاءت سبيعة بنت الحارث الأسلمية بعد الفراغ من الكتاب، والنبي صلى الله عليه وسلم بالحديبية، فأقبل زوجها وكان كافراً، فقال: يا محمد رد علي امرأتي، فإنك قد شرطت علينا أن ترد علينا من أتاك منا، وهذه طينة الكتاب لم تجف بعد، فأنزل الله هذه الآية.
فوفاة أبي طالب، ونزول تحريم بقاء المؤمنات في عصم الكفار بينهما تسع سنين. والعلم عند الله تعالى.

لا يوجد تعارض يا رافضي في القرآن فلا تهرف بما لا تعرف

لماذا يصر أهل السنة على كفر ابي طالب دائما يبحثون ويستدلون على كفره ؟!
فماهو الهدف والغاية من اثبات كفر أبو طالب ؟؟
بماذا ينتفع المسلم من هذا التكفير ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق

يا شهيد هل نكرر الكلام ؟ التكرار ليس للأنسان العقل بل لشيء اخر



مسكين والله هل تحسبها مثل الكافي نرمي ونقبل بدون ضوابط

سؤال لشخص يسأل مثلك يا رافضي وهذا الجواب

فإن أبا طالب عم رسول الله صلى الله عليه وسلم مات كافراً، لا يوجد في ذلك خلاف معتبر بين أهل العلم، وقد روى البخاري ومسلم وأحمد والترمذي والنسائي عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: لما حضرت وفاة أبي طالب أتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: "يا عماه قل لا إله إلا الله، أشهد لك بها يوم القيامة"، فقال: لولا أن تعيرني قريش يقولون: ما حمله عليه إلا جزع الموت، لأقررت بها عينك، ولا أقولها إلا لأقر بها عينك، فأنزل الله عز وجل: (إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين).
وهكذا قال عبد الله بن عباس وابن عمر ومجاهد والشعبي وقتادة: إنها نزلت في أبي طالب، حين عرض عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقول: لا إله إلا الله.
وروى البخاري من حديث عباس بن عبد المطلب أنه قال: قلت للنبي صلى الله عليه وسلم ما أغنيت عن عمك، فإنه كان يحوطك ويغضب لك قال: "هو في ضحضاح من نار، ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار".
وروى مسلم في صحيحه عن أبي سعيد أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم ذكر عنده عمه فقال: "لعله تنفعه شفاعتي يوم القيامة فيجعل في ضحضاح من نار يبلغ كعبيه يغلي منه دماغه".
وفي رواية: "تغلي منه أم دماغه".
وروى مسلم من حديث ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أهون أهل النار عذاباً أبو طالب، وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه".
وأما سماحه صلى الله عليه وسلم ببقاء فاطمة بنت أسد في عصمة أبي طالب، فإن ذلك كان قبل تحريم بقاء المؤمنات تحت الكفار، لأن أبا طالب مات عام الحزن، وهو قبل الهجرة بثلاث سنين، وتحريم بقاء المؤمنات في عصم الكفار نزل في صلح الحديبية عام ستة من الهجرة.
أخرج الشيخان عن المسور ومروان بن الحكم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما عاهد كفار قريش يوم الحديبية جاءت نساء من المؤمنات، فأنزل الله: (يا أيها الذين أمنوا إذا جاءكم المؤمنات مهاجرات...) إلى قوله تعالى: (... ولا تمسكوا بعصم الكوافر)، وأخرج الواحدي عن ابن عباس قال: إن مشركي مكة صالحوا رسول الله صلى الله عليه وسلم عام الحديبية على أن من أتاه من أهل مكة رده إليهم، ومن أتى من أهل مكة من أصحابه فهو لهم، وكتبوا بذلك كتاباً وختموه، فجاءت سبيعة بنت الحارث الأسلمية بعد الفراغ من الكتاب، والنبي صلى الله عليه وسلم بالحديبية، فأقبل زوجها وكان كافراً، فقال: يا محمد رد علي امرأتي، فإنك قد شرطت علينا أن ترد علينا من أتاك منا، وهذه طينة الكتاب لم تجف بعد، فأنزل الله هذه الآية.
فوفاة أبي طالب، ونزول تحريم بقاء المؤمنات في عصم الكفار بينهما تسع سنين. والعلم عند الله تعالى.

لا يوجد تعارض يا رافضي في القرآن فلا تهرف بما لا تعرف

---

هداك الله يا اخي
بالامس قلت يا اخي والان انت تقول يا رافضي (يعني عندكم يا كافر ) غفر الله لك
واسمح لي ان اقول لك انت في هذا الجواب تؤيد كلامي وتفسر الماء بالماء
عزيزي انا قلت ان رواياتكم عن تخفيف العذاب تخالف القران ......الخ وها انت تستدل بالروايات ولا تذكر القران فكيف حللت التعارض بين القران والروايات في قضية تخفيف العذاب عن ابي طالب

السلام عليكم

ما كو فايدة عيني !!! جماعة يريدون حرب الاسلام و بس .. ذكروني ايم زمان عندما كنا نناقش الشيوعيين ... لكن لله و للتاريخ فان الشيوعيين اشرف من الشيعة لانهم واضحون و لا يستعملون الكذب و التقية

المهم:
1- لا يعرفون التاريخ الاسلامي و ان وضح لهم فبلا فائدة .. مع ان الحبيب الفاروق شرح لهم ان موضوع بقاء فاطمة زوجة لابو طالب ان السبب ان التشريع لم ينزل بتحريم ذلك الا بعد سنوات من وفاة ابو طالب .. لكن شنو انسوي الهبل ماركة شيعية !!!

2- و بعدين جايين لاهل القران ليتفلسفوا علينا (هبلا بالطبع ) و انهم اكتشفوا كنز !!!! السنة يقولون ان الله سيخفف عن ابو طالب العذاب (حسب حديث) و هناك آية تقول لا يخفف عنهم !!! و طبعا واضح ان الاخوة و الاخوات هنا كان يمكنهم ان يلقموا الشيعة حجرا من اول مرة و لكنني اظن باخوتي و اخواتي انهم متخصصون في فضح الشيعة فلذلك يستدرجونهم ليخرجوا كل ما لديهم حتى ينفضحوا اكثر .. عفية و بورك فيكم

و اقدم للشيعة زورا و بهتانا ( بل هم الخوارج و الروافض ) مجموعة آيات تدعم هبلهم !!!!
يقول الله جل في علاه:

البقرة (آية:86): اولئك الذين اشتروا الحياه الدنيا بالاخره فلا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينصرون
البقرة (آية:162): خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون
ال عمران (آية:88): خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون

و يقول الله جل في علاه ( ملاحظة للشيعة ) هو نفس الله ..تمام ؟ واضح ؟

البقرة (آية:284): لله ما في السماوات وما في الارض وان تبدوا ما في انفسكم او تخفوه يحاسبكم به الله فيغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء والله على كل شيء قدير
ال عمران (آية:129): ولله ما في السماوات وما في الارض يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء والله غفور رحيم
المائدة (آية:18): وقالت اليهود والنصارى نحن ابناء الله واحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل انتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والارض وما بينهما واليه المصير
المائدة (آية:40): الم تعلم ان الله له ملك السماوات والارض يعذب من يشاء ويغفر لمن يشاء والله على كل شيء قدير
الفتح (آية:14): ولله ملك السماوات والارض يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء وكان الله غفورا رحيما

و هناك عدة نقاط تفضح هبلكم و لكنني ساكتفي بواحدة فقط : اعطونا الدليل الملموس على انكم لكم الحق و الامكانية و القدرة على تعطيل مشيئة الله (سبحانه) حتى نتوقف عن القول ان الله ( سبحانه ) لم يعد قادرا على ان يغفر لمن يشاء !!! قبح الله اهل الهبل

( ها شيعة لا تجوا و اتقولوا ان مشيئة الله خاصة بالمسلمين و المؤمنين ) فمشيئة الله مطلقة يا حلويين ... صح مووو؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم65

السلام عليكم

ما كو فايدة عيني !!! جماعة يريدون حرب الاسلام و بس .. ذكروني ايم زمان عندما كنا نناقش الشيوعيين ... لكن لله و للتاريخ فان الشيوعيين اشرف من الشيعة لانهم واضحون و لا يستعملون الكذب و التقية

المهم:
1- لا يعرفون التاريخ الاسلامي و ان وضح لهم فبلا فائدة .. مع ان الحبيب الفاروق شرح لهم ان موضوع بقاء فاطمة زوجة لابو طالب ان السبب ان التشريع لم ينزل بتحريم ذلك الا بعد سنوات من وفاة ابو طالب .. لكن شنو انسوي الهبل ماركة شيعية !!!

2- و بعدين جايين لاهل القران ليتفلسفوا علينا (هبلا بالطبع ) و انهم اكتشفوا كنز !!!! السنة يقولون ان الله سيخفف عن ابو طالب العذاب (حسب حديث) و هناك آية تقول لا يخفف عنهم !!! و طبعا واضح ان الاخوة و الاخوات هنا كان يمكنهم ان يلقموا الشيعة حجرا من اول مرة و لكنني اظن باخوتي و اخواتي انهم متخصصون في فضح الشيعة فلذلك يستدرجونهم ليخرجوا كل ما لديهم حتى ينفضحوا اكثر .. عفية و بورك فيكم

و اقدم للشيعة زورا و بهتانا ( بل هم الخوارج و الروافض ) مجموعة آيات تدعم هبلهم !!!!
يقول الله جل في علاه:

البقرة (آية:86): اولئك الذين اشتروا الحياه الدنيا بالاخره فلا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينصرون
البقرة (آية:162): خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون
ال عمران (آية:88): خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون

و يقول الله جل في علاه ( ملاحظة للشيعة ) هو نفس الله ..تمام ؟ واضح ؟

البقرة (آية:284): لله ما في السماوات وما في الارض وان تبدوا ما في انفسكم او تخفوه يحاسبكم به الله فيغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء والله على كل شيء قدير
ال عمران (آية:129): ولله ما في السماوات وما في الارض يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء والله غفور رحيم
المائدة (آية:18): وقالت اليهود والنصارى نحن ابناء الله واحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل انتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والارض وما بينهما واليه المصير
المائدة (آية:40): الم تعلم ان الله له ملك السماوات والارض يعذب من يشاء ويغفر لمن يشاء والله على كل شيء قدير
الفتح (آية:14): ولله ملك السماوات والارض يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء وكان الله غفورا رحيما

و هناك عدة نقاط تفضح هبلكم و لكنني ساكتفي بواحدة فقط : اعطونا الدليل الملموس على انكم لكم الحق و الامكانية و القدرة على تعطيل مشيئة الله (سبحانه) حتى نتوقف عن القول ان الله ( سبحانه ) لم يعد قادرا على ان يغفر لمن يشاء !!! قبح الله اهل الهبل

( ها شيعة لا تجوا و اتقولوا ان مشيئة الله خاصة بالمسلمين و المؤمنين ) فمشيئة الله مطلقة يا حلويين ... صح مووو؟؟

---

اذا كنت لا تملك اخلاق النقاش فالافضل لك ان تنسحب
عزيزي
ارجع الى التاريخ واقرا واسال اذا كنت لا تعلم عن (من الذي حارب الشيوعية ) من الذي دحض النظرية الشيوعية بعد ان عجز الاخرون عن الرد ومن الذي نصر الاسلام في الدفاع ضد الشيوعية من بقيت مؤلفاته دليلا على انتصار الاسلام على الشيوعية اسال اهل العلم واسال علماءكم عن صاحب الاسم (محمد باقر الصدر) وعن هذه الكتب (فلسفتنا ,اقتصادنا ,........الخ)
اما عن قضية تخفيف العذاب عن الكفار فعلى ما ذهبتم اليه يبقى التعارض مستقر ولابد من العلاج فهل الترك للقران ام للروايات فايات عدم تخفيف العذاب عن الكفار قالت لا يخفف عنهم العذاب واسال عن فائدة (لا النافية)
فهذا وعد من الله والله لا يخلف الميعاد وفي هذه الحالة فهذه الاية تعارض الايات التي اوردتها بناءا على ما ذهبت اليه من معنى

اقتباس:

---

هداك الله يا اخي
بالامس قلت يا اخي والان انت تقول يا رافضي (يعني عندكم يا كافر ) غفر الله لك

---

لماذا تقولني ما لم اقل ؟ اتقي الله قولي لك رافضي لانك رافضي ماذا اقول لك اقول سني ؟

اقتباس:

---

واسمح لي ان اقول لك انت في هذا الجواب تؤيد كلامي وتفسر الماء بالماء
عزيزي انا قلت ان رواياتكم عن تخفيف العذاب تخالف القران ......الخ وها انت تستدل بالروايات ولا تذكر القران فكيف حللت التعارض بين القران والروايات في قضية تخفيف العذاب عن ابي طالب

---

سبحان الله يعني لو فهمناك الف سنه ما تفهم ما المعارضة بين تخفيف العذاب وبين آيات القرآن الكلام واضح جداً لكنك انت لو فكرت وفتحت هذا الذي بين كتفيك لفهمت للأسف انت تناقش ولا تريد اصلاً ان تفهم

القرآن اعد للمشركين والكافرين عذاب أليم وابو طالب مات على الكفر وتخفيفالعذاب عنه كان لأعماله مع النبي ولكن هذه الاعمال لم يعملها ابو طالب لانه يؤمن ان الرسول على حق بل فعلها لانه ابن اخوة ومن عشيرته فقط
اظن ان الكلام واضح وكفاك تكرار

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق

لماذا تقولني ما لم اقل ؟ اتقي الله قولي لك رافضي لانك رافضي ماذا اقول لك اقول سني ؟




سبحان الله يعني لو فهمناك الف سنه ما تفهم ما المعارضة بين تخفيف العذاب وبين آيات القرآن الكلام واضح جداً لكنك انت لو فكرت وفتحت هذا الذي بين كتفيك لفهمت للأسف انت تناقش ولا تريد اصلاً ان تفهم

القرآن اعد للمشركين والكافرين عذاب أليم وابو طالب مات على الكفر وتخفيفالعذاب عنه كان لأعماله مع النبي ولكن هذه الاعمال لم يعملها ابو طالب لانه يؤمن ان الرسول على حق بل فعلها لانه ابن اخوة ومن عشيرته فقط
اظن ان الكلام واضح وكفاك تكرار

---

عزيزي
انا لم اقولك ولا اكرر
لماذا لا تقول ياشيعي وهي لا تفرق عندكم عن الرافضي ام ان مافي القلب يظهر على اللسان
انت مدير يا فاروق والافضل لك ان تتنزه عن هذه التعابير
اذا اردتم ان تنهوا النقاش الى هذا الحد فافعلوا
اما التعاض فلم يحل ولا يحل
فآيات تقول لا يخفف العذاب عن المشركين والكفار والروايات تقول بتخفيف العذاب
الاية تقول ( {إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً }النساء48
والروايات تقول يغفر

سبحان الله الست انت ترفض ابوبكر وعمر وعثمان وجمله من الصحابة طيب يعني انت رافضي ما سبيتك ولا شتمتك ان كنت تعتبر هذا شتم فذهب لمن يفتخر ويقول انا رافضي .

ثم اني شرحت لك ان الله لا يخفف العذاب عن الكفره المشكرين لكن يا شهيد قلنا لك ان منحديث النبي يبين ان هناك استثناء لعمه الذي يخفف عنه العذاب فهمت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق

سبحان الله الست انت ترفض ابوبكر وعمر وعثمان وجمله من الصحابة طيب يعني انت رافضي ما سبيتك ولا شتمتك ان كنت تعتبر هذا شتم فذهب لمن يفتخر ويقول انا رافضي .

ثم اني شرحت لك ان الله لا يخفف العذاب عن الكفره المشكرين لكن يا شهيد قلنا لك ان منحديث النبي يبين ان هناك استثناء لعمه الذي يخفف عنه العذاب فهمت

---

اخي وعزيزي
لو كنت انا من قال هذا الكلام لقلتم انها تقية
الكلام ليس عن رفض ابي بكر وعمر وعثمان وانما انكم تكفرون من لا يقول بخلافتهم ولذلك اطلقتم كلمة رافضة
هل ان هذه الاستثناءات حلال عليكم وحرام علينا فنحن عندما نفسر القران بما ورد من احاديث
عندنا تتهموننا بالكفر والخروج عن الدين وبالابتداع والكذب وانتم مباح لكم
هل تقصد ان الرواية خصصت الاية
اخي اعذرني فانا افهم ان ما عارض القران يضرب به عرض الجدار والايات جاءت بصيغة النفي

اقتباس:

---

اخي وعزيزي
لو كنت انا من قال هذا الكلام لقلتم انها تقية
الكلام ليس عن رفض ابي بكر وعمر وعثمان وانما انكم تكفرون من لا يقول بخلافتهم ولذلك اطلقتم كلمة رافضة

---

كلامك غير صحيح فلم يكفر علمائنا من لم يقول بخلافة ابوبكر وعمر وعثمان وصحيح من يرفض خلافة الخلفاء رافضي ثم ان قلت لك رافضي هل كفرتك الزمك بالحجه وان عاندت واصريت على بغضك وسبك لهم بلا شك تكون كافر

اقتباس:

---

هل ان هذه الاستثناءات حلال عليكم وحرام علينا فنحن عندما نفسر القران بما ورد من احاديث
عندنا تتهموننا بالكفر والخروج عن الدين وبالابتداع والكذب وانتم مباح لكم

---

كلام بدون دليل ثم اين هيا احاديثكم هذه ؟ افضل تفسير عندكم وهوا تفسير القمي فيه فضائح ومره تقولون انه معتبر ومره تقولون ان سنده لا يصح لا نعلم ما هذا التناقض ثم لماذا تكرر لطميتك اننا نكفركم ؟ هل اعطيك تكفير علمائك لكي نعلم قولك ؟

اقتباس:

---

هل تقصد ان الرواية خصصت الاية
اخي اعذرني فانا افهم ان ما عارض القران يضرب به عرض الجدار والايات جاءت بصيغة النفي

---

يا اخي افهم قلنا هناك استثناء كما ان عم النبي الذي حاربه وقاتله وقتل في النار لكن يخفف عنه العذاب كل يوم اثنين لانه اعتق جاريته عندما جائته بخبر مولد سيد الخلق عليه الصلاة والسلام فهذه من محبة الله لنبيه وليست محبة للكفار

السلام عليكم

و الله لا ادري كيف اشكر المدعوا شهيد

لقد قدم لنا طيلة النقاش صورة عملية و دليل قطعي عن افلاس القوم و غياب الدليل و المضمون فشكرا له

لو كان عندكم شيء لاتيتم به .. و لكنكم وقفتم عند قصة ابو طالب و ابو طالب سواء كان في الجنة او النار فلا اهمية في ذلك لان ابو طالب توفى في بداية الدعوة و ليس هناك ما يقدم او يؤخر في الاسلام بخصوصه

اما انتم الذين تزعمون تحريف القران و ارتداد و خيانة الصحابة لوصية الرسول بولاية علي و خيانة علي و الحسن بعدم التمسك بالولاية و باقي الائمة المعصومين ( عدا الحسين ) و الطعن في التاريخ الاسلامي و التشكيك فيه ..كل ذلك للوصول للهدف الرئيسي و هو تدمير الاسلام

فكل هذا لا يستدعي منكم الحمية لان تقفوا و تراجعوا انفسكم .. المهم ابو طالب حبيب الشعب و ليذهب الاسلام الى الجحيم !!!! و تزعلون منا عندما نقول ان كل اتباع الديانات اشرف و افضل منكم .. كلهم يعادون الاسلام صراحة الا انتم فمن خستكم و جبنكم لم تجدوا وسيلة الا ادعاء الاسلام لحربه و الطعن فيه !!! لكن على منوا .. انكشفتوا و الي كان كان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم65

السلام عليكم

و الله لا ادري كيف اشكر المدعوا شهيد

لقد قدم لنا طيلة النقاش صورة عملية و دليل قطعي عن افلاس القوم و غياب الدليل و المضمون فشكرا له

لو كان عندكم شيء لاتيتم به .. و لكنكم وقفتم عند قصة ابو طالب و ابو طالب سواء كان في الجنة او النار فلا اهمية في ذلك لان ابو طالب توفى في بداية الدعوة و ليس هناك ما يقدم او يؤخر في الاسلام بخصوصه

اما انتم الذين تزعمون تحريف القران و ارتداد و خيانة الصحابة لوصية الرسول بولاية علي و خيانة علي و الحسن بعدم التمسك بالولاية و باقي الائمة المعصومين ( عدا الحسين ) و الطعن في التاريخ الاسلامي و التشكيك فيه ..كل ذلك للوصول للهدف الرئيسي و هو تدمير الاسلام

فكل هذا لا يستدعي منكم الحمية لان تقفوا و تراجعوا انفسكم .. المهم ابو طالب حبيب الشعب و ليذهب الاسلام الى الجحيم !!!! و تزعلون منا عندما نقول ان كل اتباع الديانات اشرف و افضل منكم .. كلهم يعادون الاسلام صراحة الا انتم فمن خستكم و جبنكم لم تجدوا وسيلة الا ادعاء الاسلام لحربه و الطعن فيه !!! لكن على منوا .. انكشفتوا و الي كان كان

---

ما هذا الهراء
لن اتنزل الى مستواك

السلام عليكم

لا والله ليس عندك شيء .. انتم من تختلقون الاكاذيب للترويج لخزعبلاتكم .. تاتي هنا لتقول انك تتنزه !!!! ضحكتني يا راجل

بل هو الافلاس بعينه .. لو كان عندك شيء لقلته .. بس ما عليه خيرها بغيرها يا شهيد شوفلك موضوع ثاني

الشهيد كلامنا واضح وشرحنا واضح وصريح الآن نريد منك شيء واحد كيف جعلتم ابو طالب مسلم مؤمن وكفرتم ابوبكر وعمر وباقي الصحابة الا القليل ؟

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
ما في البحار اعترفت عن شرح ابن أبي الحديد وقد أكدنا مراراً وتكراراً أنه سني لا شيعي وهو من المعتزلة لا الأشاعرة ؛ لأنه يعتقد بصحة خلافة الأول وشرعيتها ولكنه يفضل علياً ؛ وهو لا يعتقد بإمامة الاثنى عشر إماماً ولا حتى إلى زين العابدين ليكون زيدياً ولا إلى إسماعيل بن جعر ليكون إسماعيلياً ؛ فهذا القول لأبن أبي الحديد لا المجلسي وقد قال : (( اختلف الناس في إسلام أبي طالب فقال الإمامية والزيدية: ما مات إلا مسلماً وقال بعض شيوخنا المعتزلة بذلك منهم : الشيخ أبو القاسم البلخي وأبو جعفر الإسكافي وغيرهما، وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة ومن شيوخنا البصريين وغيرهم: مات على دين قومه ويرون في ذلك حديثاً مشهوراً )) ؛ وأنظر إلى قوله ليتضح عدم صحة ادعاء شيعيته ؛ فهو يقول : فقال الإمامية والزيدية ما ت إلا مسلماً وشيوخنا المعتزلة وبالتالي ، وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة ومن [ وفي شرح النهج لا توجد واو قبل من شيوخنا ؛ فيكون المراد عامة شيوخه البصرين وهو الأظهر ؛ فما في البحار زائدة ] والروايات التي ذكرها بعد ذلك قسم استشهد بها شيوخه البصرين والقسم الآخر استشهد بها أهل الحديث من غير الإمامية والزيدية ؛ لأنه ذكر أن الإمامية متفقة على ذلك ؛ ولو كان يرى وجود من يذهب إلى كفره من الإمامية لساق الروايات لمن ذهب إلى ذلك .
فهل العضو ( الفاروق ) يقبل منا الاستشهاد بروايات ذكرها علماء سنة ولو من باب الاستشهاد لا الاعتقاد ، وأيضاً هل يقبل بأي رواية موجودة في كتبكم نستشهد بها ؛ فإن كنت تلتزم بذلك فأولها ومنها الروايات التي ساقها في إيمان أبي طالب وأثبت هو إسلامه ومنها ما جاء في ذكر والد الخليفة أبي بكر وعرض إسلامه ؛ فإننا نرى أن ابن أبي الحديد سنياً والدليل معاً ؛ فما يثبته من روايات في إسلام أبي طالب (ع) يلزمكم وبذلك نقلب الدليل عليكم وإلا فلأجل بعض روايات رويت في مقابل الروايات الكثيرة في إسلامه والدلائل البرهانية على ذلك وعدم اعتقاد أي من الإمامية بذلك تريد أن تثبت أن روايات الشيعة تثبت كفر أبي طالب ؛ والرواية التي في التفسير ـ من باب التسليم الجدلي ؛ قد أثبتت الإسلام بشهادة العباس ؛ ولم يثبت فيها امتناعه عن قولها وإنما ذكر النبي ـ صلى الله عليه وآله ـ أنا لم أسمعه ، وأما الثانية فالمذكور عمي ولا تصريح فيها على أبي طالب وعندكم من ثبت أيمانه من أعمامه حمزة ؛ فقد يكون أحدهم غير أبي طالب (ع) مع أنها مرسلة ومن النوادر كما هو اسم الكتاب ز وفي هذا كفاية للبيب ؛ وأما المتصيد المعاند الذي يبحث إلا كل ما يتصل بعلي ليطعن فيه ؛ هلا احترمت أبا طالب لأجل ما قدمه من خدمات للإسلام إن لم تعترفوا بإسلامه ؛ فأراكم تبحثون في كل ما يتصل بمعاوية وآل مية لتقيم البراهين على إسلامه ؛ فإذا تعلق الأمر بعلي انعكس الأمر ( تلك إذا قسمة ضيزى )

السلام عليكم

اما قولك ان ابن ابي الحديد من السنة فهذا كذب واضح لانكم تثنون عليه وتسفونه بالعلامه عندكم وثم المعتزله من الشيعة واقل شخص دراية في هذا المجال يعلم ذلك فلا تضلل .

اما الروايات التي تقول عنها عندنا تدل على اسلام ابو طالب لا تصح لان مقابلها روايات صحيحة في الصحيحين فهيا مردوده

اما لماذا نحن لا نقبل ان ابو طالب ان يكون مسلم لسبب وجيه وهوا انه لم يثبت اسلامة ابدا ولا علاقه لعلي في الامر فمن باب أولى ان نجعل ابو لهب مسلم لانه عم النبي

فلا علاقه للقرابه في الاسلام او الكفر فالفاصل هوا قول اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

فتدبر

السلام عليكم

الحبيب الفاروق .. ختمت ردك الاخير بالطلب منه بان : يتدبر !!!! صعبة عليه مو؟!

لو كانوا يتدبرون لعلموا ان قصتهم فارغة و حجتهم واهية و لعلموا انهم بكل هذه القصص انما يكشفون انفسهم لا اكثر و لا اقل

عندنا روايات تقول بكفر ابو طالب و هي اصح من روايات تقول انه اسلم

تمام اسلم ام لم يسلم .. فماذا سيقدم او يؤخر هذا في الدين ؟؟ لا شيء و هم يعلمون ذلك اكثر من الجميع

لكنهم من هبلهم يتصورون السنة اغبياء ( لا يفرقون بين ضعفاء و مستضعفين في زمان معين ) اي ان السنة الان عبارة عن مجموعة اغبياء !!! ما شاء الله عليهم شاطريين

هم يريدون ان يطعنوا بالاسلام من خلال الطعن في اهل السنة .. فكل ما يريدون اثباته هو اننا على خطا و اذا كنا على خطا في موضوع ابو طالب فنحن اكيد على خطا في باقي الامور ... مساكين لا يفهمون و لا يقرؤون و اذا قرؤا لا يستوعبون

ديننا و ادبياتنا كلها تقوم على انه هناك امور لا مجال للخطا فيها منها العقائد و امور يمكن الخطا فيها من باب الاجتهاد و فيها نصوص عديدة و على اساس ان هذا الدين بشري و ابدي و لكافة الازمان و الاماكن فلا بد ان يحمل في جنباته ميزة المرونة ( الاجتهاد ) و هذا من معجزاته و قوته التي قهرت اعداء الاسلام و ستبقى تقهرهم الى يوم الدين

و دمتم على الخير

بارك الله فيكم ونفع الله بكم

لاجواب من الشيعة على الموضوع

يرفع رفع الله قدركم وقدرا لسنة