هذا عين التناقض
عرض للطباعة
الخطأ في كلامك أنه لايوجد دليل شرعي على ماذكرت !!اقتباس:
التجويد اليس فيه وجه التأثر بكلام الله ؟؟؟
كلام الله في ذاته له معنى ... لكن التجويد والتغني بهذا الكلام يظهر لغة التأثر والحماس وقد يتمايل القارىء
من شدة التأثر
الى هنا ما الخطأ في كلامي ....
يـــا أخي كلامي واضح وصريح
عندك دليل على ان الرسول عليه السلام كان يتمايل عند الذكر ؟!
اذا الدليل في جعبتك أسرده وإذا غير موجود لاتبتدع شئ لم يشرعه الله ورسوله !
المسلم يذكر الله كما ذكره رسول الله وصحبه وهو ماثبتتهاقتباس:
بعد ذلك
انت لم تجب الاجابة الكافية عن قولي :
ان التغني بالذكر يوازي التغني بالقران العظيم
حيث ان القران فيه الذكر ... هو الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى
اليس هذا ذكرا ؟؟؟ الم يلتزم الصوفية بالذكر الصحيح
هو ... هو الله الخالق البارىء
الله ... الاسماء الحسنى لله ندعوا بأي منها لا خلاف
اليس هذا الذكر الالهي المطلوب ...؟ هنا المعادلة الاولى اجب عليها لم تتمّ اجابتكـــ
النصوص الصحيحه من السنة النبويه فبحث في السنة النبويه
واتيني بدليل يثبت ان الرسول كان يتمايل عند ذكر الله ؟؟
ونحنُ ننتظر اثباتكم لهذا التمايل ..اقتباس:
ملاحظة : انا ابحث في مشروعية الحركة في الذكر فقط
لاتقولني مالم أقل وتفسره على هواك !!!اقتباس:
بالنسبة لقول الاحباش ... محمد رجل صالح والتغني به
فهو قياس على هذا الموضوع
لان صاحب الموضوع وضع مقطع احتفال ومدح نبوي
وهذا جائز ولا عليه خلاف وانت ذكرتها بلسانك
قفز الاحباش مع مدح النبي جائز ...
قلت ان استخدام الدف للافراح كما ثبت في السنه
وليس للاحتفال بالمولد النبوي أو اتخاذه عباده في جماعات لتمايل به
فهذا لم يثبت بالشرع ولايوجد عليه دليل .
هذا أثبتها انت لانها لاوجود لها في الشرع أصلاًاقتباس:
بقي عليك اثبات عدم علاقة التمايل في الذكر والتمايل في قراءة القران
واثبات عدم علاقة التغني في حلقات الذكر الصوفي والتغني والتجويد للقران الحكيم
كلمة اخيرة ... الا يلاحظ الجمع ان القران هو ذكر الله المحكم
اليس ذكر الله ؟؟؟
ونتغنى به ونترنم به
في حلقات الذكر الا يوجد من يقرأ القران جماعة حلقة لقراءة القران
اثبت لي العكس
اما التغني بالقران فهو في أصل السنه ووجد عليه الدليل الشرعي
عكس التمايل بالذكر !!
أسرد موضوع في القسم أثبت فيه الاحتفال بــ المولد النبوياقتباس:
. كلامهم متفق معه في كل شيء ماعدا المولد النبوي
هناك مجلدات تثبت جواز الاحتفال بالمولد منها ... حسن المقصد في عمل المولد .. لجلال الدين السيوطي
انصح به ... وغيرها الكثير
على ضوء القرآن والسنه النبويه أن وجد أصلاً .
مبارك الاسم الجديد يا اختي نمار
بس ليش مش كامل اسم عائشة
الاخ اين التناقض
انا قلت كلو بدعه والحفل الوطني فيه موسيقى يعني صار حرام الاحتفال في اليوم الوطني
يعني كلامي مافي تناقض
السنه ابتدعوا امور لكن لا اشبههم بالشيعه ولم يصلوا لاعمال الشيعه الكفريه
بتمنى تكون فهمت مقصدي يا اخي
الله يبارك فيكِ (:اقتباس:
مبارك الاسم الجديد يا اختي نمار
بس ليش مش كامل اسم عائشة
مضطرين نغير الاسم لان اغلبية المحاورون يضنون انني رجل !
خليته ناقص لتمييز فقط لان اغلبية الاسماء تكون بــ أسم حفيدة عائشه
فجعلناهـ حفيدة عائش .
مع انو اسم نمار واضح انو مؤنث
والاسم الجديد كمان جميل
لا تعليق ...
وهل تريد دليل على خاصية علاقة الجسد بالروح
الله اكبر
هل اذا المؤمن عرف الله من خلال الذكر او من خلال تجويد القران واعطى او ظهرت هذه النشوة الطبيعية لدى الانسان في حالة الفرح او التأثر او الغضب او الحزن والخوف وغيرها من الاحاسيس
هل تحتاج دليل شرعي ؟؟؟؟ الجنون له حدود
طيب عند قراءة القران التمايل في هذه الحالة محرم ايضا ام مقتصر على حلقات الذكر الرباني
السؤال معااد
والدليل أعيد
لكن الرد غير موجود ؟...
بشكل عاااااااااااااااااااااااااااااااااام
القفز او ما يشابه مع مدح النبي جااائز .. لكن في حالة الذكر محررررم ؟؟؟ هذا قولك ومعناه واضح وصريح
ارجع لقولك السابق في حالة واحدة .. اذا نسيت مثلا
جميل جدا وهذا اعتراف يسجّل على هامش ردا على كلامك السالف الذكر
التغني في الذكر ليس محرم ... واخيرا .. تم حل المعادلة الاولى
بقي الدف ...
وهذا ما اريده لكن يحتاج
بحث وموعد للحوار
الجائزة موجودة لكي تحصل عليها اجب عن السؤال : ما الفرق بين الاقتباسين
الشخص الذي يقول الدف حلال .. والدف الموصوف بدقة -سبحان الله - هو ذاته المستخدم في المدح النبوي
وذات الشخص يقول التصرف هذا بدعة لماذا ؟؟؟ اليوم الوطني بدعة الاحتفال به ؟؟؟ حسب القول اعلاه لان فيه موسيقى .. ليس السبب هو احياء ذلك اليوم
المولد النبوي يتم احياء ذكرى عظيمة باستخدام الدف ... هو بدعة لكن حلال ام حلال في حلال أك بدعة في بدعة
.... هل كل اعضاء هذا المنتدى باقصى درجة الذكاء ما تتجلى هنا ...
من ناحيتي النقاش منتهي لعجزك على الأتيان
بدليل ونص شرعي يثبت وجود عبادة التمايل عند الذكر
في سنة المصطفئ عليه الصلاة والسلام فنتظرنا في مواضيع
أخرئ نبين فيها بدع الصوفيه التي لا أصل لها في الاسلام ..
تحيااااتي .
لو ان مرادك الحقيقة ... لما وجدت الخلاف بالربط بين التمايل في الذكر او قراءة القران ... والعلاقة بين الاحساس الذي يعبّر بجوارح الجسد .. مع ان كل شيء واضح ...
وافرض بأني عبارة عن متهرّب ... اجلب لي الدليل على خطأ ما اقول او تحريم التمايل كحجة على التأثر والحماس
مع ان الاصل في الاعمال الاباحة ما لم يرد فيه ذكر حكيم او قول نبوي صريح
وان شاء الله اذا فرغت مما يحاط بي من الاعمال سأفتح موضوع جديد مناسب للموالد المباركة ... بدعة ضالة أم سنة حسنة
والحوار جميل جدا ... شكرا لكم
وللعلم فقط
هذا هو النموذج الصوفي الذي ادافع عنه :ذكر رباني صوفي خالي من المعازف واللهو
http://www.youtube.com/watch?v=TjZzBAeQH1Q