عرض للطباعة
بسم الله الرحمن الرحيم
سؤال موجه الى الادارة : بينت لكم فيما سبق حقيقة كلام صهيب وللآن لم يجبني أحد . فيا ترى ما السبب؟؟؟
وها هنا أكرر طلبي مرة أخرى محاولاً عدم ذكر الالفاظ التي ذكرها صهيب كي لا أتهم بسؤ الأدب :
1-يذكر صهيب انه كل من استدل بكتب المخالف فهو ---------
2- صهيب استدل بكتب المخالف
النتيجة صهيب ---------
فما هو ردكم يا ترى هل توافقونه الرأي في ذلك أم لا؟
والسلام
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم
الى الأخ ذو الفقار :السلام عليكم:
وعليكم السلام ,,,
طيب زميلنا العزيز ضياء الحق عندما تنتهي من عتابك وملامك اخبرنا لكي نناقشك في تصحيح علمائك لعدة من اصحابنا الذي اتهمتنا بانها مرسلة ثم عندما وضعنا لك تصحيح علمائك لها لا ندري مرة تقول نعم يصححوها ومرة تقول لم يذكروا كلمة صحيح ولا ندري هل تكذبنا ام تكذب المجلسي ولم تضع لنا تضعيف المجلسي او البهبودي للروايات رغم اننا وضعنا لك الحديث وسنده والجزء والصفحة وحكم المجلسي والبهبودي لا ادري ماذا تبقي !!!
اقتباس:
(وهنا لا اريد أن أثبت صحة الرواية من عدمها)ولكني أقول نفس لفظ الرواية لا يوحي بصحتها , وعبارة صحيح التي ذكرتها غير موجودة في هذه الرواية فكان من الأولى لك أن تثبت صحة الرواية لدى الشيعة عن طريق آخر.
لا ادري لماذا تقول الكلمة وتنفيها في نفس السطر تقول لا تريد ان تثبت صحة الرواية من عدمها , ثم تقول ان لفظ الرواية لا يوحي بصحتها فحكمت باحساسك انها غير صحيحة ولا ادري هل تقيس الدين باحساسك ام ماذا !!! ثم لماذا لا تناقش في السند وتاتي باقوال علمائك وينتهي الامر !!
و قولك ان علمائك يصححون روايات عدة ثم تقول ما الفائدة لان الرواية التي ذكرها صهيب في سندها عدة فقمت حضرتك وحكمت عليها بانه مرسلة لان بها عدة من اصحابنا وكررت عدة من اصحابنا عدة من اصحابنا حتي ارهقت يدك الكريمة في تكرارها ثم وضحنا لك ان ليس هذا طعن في الرواية اذا عندك تضعيف لها غير عدة من اصحابنا تفضل بوضعه ولكنك لا تشغل نفسك سوي بالمظلوميات والعتاب والملام وخذ وقتك كاملا حتي تنتهي من مظلومياتك ثم تبداً بعدها في الحوار فنلزمك بقول علمائك فنعود الي المظلوميات من جديد لا بأس .
اقتباس:
نعم لا بأس بطرد أي شيعي يشتم أو يسب . ولكن هل هذا الأمر حكراً على الشيعة أم يشمل الطرفين ؟؟؟ ولكن ان شاء الله الأخ الفارزق وباقي الأدارة لا يتأثروا بمثل هكذا كلام الصادر من قبل (الرافضي ابن سبأ) عموماً ننتظر ونرى
وأخيراً أأسف على الإطالة والسلام
زميلنا العزيز تري اننا نقوم بتحرير اي مشاركة بها اساءة لاي عضو رافضي كان او سني قدر الامكان وكثيرا لا يسعفنا الوقت او الجهد لتحرير كل المشاركات التي بها خروج ولذلك ذكرنا لكم جميعا اي عضو سني او رافضي يجد تطاولا من عضو اخر ان يخبرنا لتحرير المشاركة وتنبيه العضو ,, وغالبا نوقف الزملاء الرافضة لسبهم الصحابة او طعنهم في الصحابة او زوجات النبي او تعدد الكذب او التدليس او النسخ واللصق دون الاجابة على ما نطرحه وليس لانه تطاول على احدنا وان كان التطاول غير مسموح به ولكننا نسامح في حق انفسنا قدر الامكان .
:: واري يا زميلي ضياء الحق ان الاختلاف ليس شخصي بينك وبيني او بين صهيب او غيرنا فلنجعل موضوعنا في الخلاف في عقيدتنا وفقهنا وغيرها فهذا هو الاصل والهدف من الحوار للوصول الي الحق .
:: واوضح لك امر زميلنا ان الاخ صهيب وضع لك سند الرواية في المشاركة السابقة وقد ظن انك تعرف السند او لديك الكتاب فتاتي بالسند ومن حقك ان تطالب بالسند طبعاً هذا حقك لا نلومك عليه وقد اتي لك به فاذا تريد اكمال الحوار حول موضوع كما تري صاحبه نسخ ولصق وترك الحوار وذهب لم نري له رد او حوار او تعليق مثله مثل الكثيرين من الاعضاء الامامية ينسخون ويلصقون دون جدية في الحوار او مصداقية للوصول الي الحق .
:: الزميل العزير ضياء الحق لماذا لا نتكلم في الاصول مثل ان تشارك في موضوع حديث متصل الي النبي صلى الله عليه واله وسلم من كتبكم مثلا اليس هذا موضوع مهم اتباع سنة النبي والاخذ باحاديثه وسنته .
او تناقشنا في مسالة الثقل الاكبر كتاب الله وهل يوجد عندكم سند له عن المعصومين ام لا ومن اين تاخذونه ان لم يكن عن المعصومين ؟ اليس هذا كتاب الله ومصدر الاسلام والتشريع الاول والاكبر ؟؟
ناقشنا مثلا لماذا لا نجد فضيلة واحدة للامام على في كتبكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم برواية صحيحة عن النبي متصلة اليه يمدح فيها على بن ابي طالب رضي الله تعالي عنه وارضاه .
نتكلم عن العصمة مثلا عن الامامة عن والولاية ما رايك ؟؟؟
انتظر ردك فاري ان الموضوع هنا لا يوجد طائل منه وان كنت تريد ان تكمل هنا معك ان شاء الله وشكرا لادبك وهدؤك في الحوار .
بسم الله الرحمن الرحيم1- قولك (لا ندري مرة تقول نعم يصححوها ومرة تقول لم يذكروا كلمة صحيح ...) وأين الخلاف في هذا الكلام . نعم قلت لك أن الروايات التي تنقل عن العدة مصححة ولكني قلت أن لفظ الصحيح غير موجود أعلى الرواية فهل كلامي الآن واضح ؟ أي إن الرواية مذكورة بدون كلمة صحيح في بدايتها بل التصحيح يوجد في مكان آخر وهذا ما أردت الإشارة اليه من باب الأمانة العلمية وطريقة البحث الصحيحة لا أكثر وعليه لا أكذبكم ولا أكذب المجلسي . وشكراً لك على وضع أرقام الصفحات والجزء مما يسهل البحث علينا كثيراً.
الى الأخ العزيز ذوالفقار : السلام عليكم:
2- قولك(لا ادري لماذا تقول الكلمة وتنفيها في نفس السطر تقول لا تريد ان تثبت صحة الرواية من عدمها ...)توضح الجواب فيما سبق . أي إن الخلاف ليس في النتيجة بل في طريقة الإستدلال
3- قولك (زميلنا العزيز تري اننا نقوم بتحرير اي مشاركة بها اساءة لاي عضو رافضي كان او سني قدر الامكان ) جزاك الله خيراً ووفقك لنصرة الدين وأسأل الله أن يغفر زلاتنا وزلاتكم أجمعين
4- قولك ( ولكننا نسامح في حق انفسنا قدر الامكان...) وسع الله قلبك ووفقك على صبرك..
5- قولك (فلنجعل موضوعنا في الخلاف في عقيدتنا وفقهنا وغيرها فهذا هو الاصل والهدف من الحوار للوصول الي الحق ). هذا ما أريد أن أصل اليه ولكني الى الآن لم أبتدئ بأي موضوع لأني بأنتظار أن أجد شخص له القدرة على النقاش العلمي وتقصي الحقائق دون المراء والجدل الفارغ والسب والشتم ووو... وأعلم إن مثل هؤلاء كثيرين ولكن اللغط وكثرة الجدال تغطي عليهم.
6- قولك( الزميل العزير ضياء الحق لماذا لا نتكلم في الاصول مثل ان تشارك في موضوع حديث متصل الي النبي صلى الله عليه واله وسلم من كتبكم مثلا اليس هذا موضوع مهم اتباع سنة النبي والاخذ باحاديثه وسنته .
او تناقشنا في مسالة الثقل الاكبر كتاب الله وهل يوجد عندكم سند له عن المعصومين ام لا ومن اين تاخذونه ان لم يكن عن المعصومين ؟ اليس هذا كتاب الله ومصدر الاسلام والتشريع الاول والاكبر
ناقشنا مثلا لماذا لا نجد فضيلة واحدة للامام على في كتبكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم برواية صحيحة عن النبي متصلة اليه يمدح فيها على بن ابي طالب رضي الله تعالي عنه وارضاه .
نتكلم عن العصمة مثلا عن الامامة عن والولاية ما رايك ؟؟؟
انتظر ردك فاري ان الموضوع هنا لا يوجد طائل منه وان كنت تريد ان تكمل هنا معك ان شاء الله وشكرا لادبك وهدؤك في الحوار .)
شكراً لك أخي ذوالفقار وستجدني ان شاء الله ووفقني لمواصلتكم في مواضيع أخرى وربما تخص نفس العناوين التي ذكرتها. وأشكرك مرة أخرى على سعة صدرك وتحملك لزلاتي
والسلام
اظن ان ابوبكر وعمر رضوان الله عنهم في الحروف التي سقطت سهوا
دذل-ف ----
[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضياء الحق
وعليكم السلام اخي العزيز ضياء الحق .
اقتباس:
1- قولك (لا ندري مرة تقول نعم يصححوها ومرة تقول لم يذكروا كلمة صحيح ...) وأين الخلاف في هذا الكلام . نعم قلت لك أن الروايات التي تنقل عن العدة مصححة ولكني قلت أن لفظ الصحيح غير موجود أعلى الرواية فهل كلامي الآن واضح ؟ أي إن الرواية مذكورة بدون كلمة صحيح في بدايتها بل التصحيح يوجد في مكان آخر وهذا ما أردت الإشارة اليه من باب الأمانة العلمية وطريقة البحث الصحيحة لا أكثر وعليه لا أكذبكم ولا أكذب المجلسي . وشكراً لك على وضع أرقام الصفحات والجزء مما يسهل البحث علينا كثيراً.
زميلي العزيز عندما وضعت لك تصحيح الروايات لم اعني انها في كتب الحديث التي توجد بها الروايات لانك تعلم ان هناك فرق بين كتب الحديث وكتب التخريج وانا وضعت لك تصحيح المجلسي من كتابه مراة العقول وكتاب صحيح وضعيف الكافي للبهبودي وظننت انك تعلم اين يصحح المجلسي والبهبودي روايات الكافي , ولا شكر على واجب فمن حقك تماماً ان اضع لك ارقام الصفحات والاجزاء لاسهل عليك البحث والتأكد كما ذكرت حضرتك فهذا حقك ولا داع للشكر .
اقتباس:
2- قولك(لا ادري لماذا تقول الكلمة وتنفيها في نفس السطر تقول لا تريد ان تثبت صحة الرواية من عدمها ...)توضح الجواب فيما سبق . أي إن الخلاف ليس في النتيجة بل في طريقة الإستدلال
يا اخي انت عبت على صهيب انه طرح عليك رواية يستشهد بها في سندها عدة من اصحابنا فذكرت له انه لا يري كلمة عدة من اصحابنا وكررتها له وحكمت على الرواية انها مرسلة لكونها تحمل في سندها كلمة عدة من اصحابنا وبالطبع لم تكن مصيب اذ انه ليس كل رواية فيها عدة من اصحابنا تكون مرسلة حسب قول علمائك فاردت ان ابين لك خطأك في القول بان الرواية مرسلة فاتيت لك بروايات بها ايضاً عدة من اصحابنا التي علقت عليها ووضعت لك تحسين وتصحيح العلماء لها حتي تكون دليل ان رواية العدة ليست مرسلة كما حضرتك ذكرت هل وضح الان ؟؟
اقتباس:
3- قولك (زميلنا العزيز تري اننا نقوم بتحرير اي مشاركة بها اساءة لاي عضو رافضي كان او سني قدر الامكان ) جزاك الله خيراً ووفقك لنصرة الدين وأسأل الله أن يغفر زلاتنا وزلاتكم أجمعين
وجزاك الله خيراً , ونسال الله ان يغفر لنا ولك ذلاتنا ان شاء الله ويهدينا الي الحق اللهم امين .
اقتباس:
4- قولك ( ولكننا نسامح في حق انفسنا قدر الامكان...) وسع الله قلبك ووفقك على صبرك..
شكر الله لك حسن دعائك .
اقتباس:
5- قولك (فلنجعل موضوعنا في الخلاف في عقيدتنا وفقهنا وغيرها فهذا هو الاصل والهدف من الحوار للوصول الي الحق ). هذا ما أريد أن أصل اليه ولكني الى الآن لم أبتدئ بأي موضوع لأني بأنتظار أن أجد شخص له القدرة على النقاش العلمي وتقصي الحقائق دون المراء والجدل الفارغ والسب والشتم ووو... وأعلم إن مثل هؤلاء كثيرين ولكن اللغط وكثرة الجدال تغطي عليهم.
اسال الله ان يوفقك في ان تجد شخصاً فيه تلك المواصفات لتبدأ معه حوار مثمر مفيد ونستفيد منكما
اقتباس:
6- قولك( الزميل العزير ضياء الحق لماذا لا نتكلم في الاصول مثل ان تشارك في موضوع حديث متصل الي النبي صلى الله عليه واله وسلم من كتبكم مثلا اليس هذا موضوع مهم اتباع سنة النبي والاخذ باحاديثه وسنته .
او تناقشنا في مسالة الثقل الاكبر كتاب الله وهل يوجد عندكم سند له عن المعصومين ام لا ومن اين تاخذونه ان لم يكن عن المعصومين ؟ اليس هذا كتاب الله ومصدر الاسلام والتشريع الاول والاكبر
ناقشنا مثلا لماذا لا نجد فضيلة واحدة للامام على في كتبكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم برواية صحيحة عن النبي متصلة اليه يمدح فيها على بن ابي طالب رضي الله تعالي عنه وارضاه .
نتكلم عن العصمة مثلا عن الامامة عن والولاية ما رايك ؟؟؟
انتظر ردك فاري ان الموضوع هنا لا يوجد طائل منه وان كنت تريد ان تكمل هنا معك ان شاء الله وشكرا لادبك وهدؤك في الحوار .)
شكراً لك أخي ذوالفقار وستجدني ان شاء الله ووفقني لمواصلتكم في مواضيع أخرى وربما تخص نفس العناوين التي ذكرتها. وأشكرك مرة أخرى على سعة صدرك وتحملك لزلاتي
والسلام
وشكرا لك على حسن اخلاقك وسعة صدرك ايضاً وارجوا ان تظل معنا بهذا الاسلوب وان تنصح اخوانك وزملائك من الامامية باتباع نفس الاسلوب الهادئ ونحن كذلك سنفعل ان شاء الله وانتظر مشاركاتك في مواضيع رواية الي رسول الله بسند متصل او رواية واحدة لكتاب الله عن المعصومين او المواضيع المثبتة لنستفيد منك واري زميلي الكريم انها مواضيع مهمة ولابد ان تشارك فيها ولك حرية الاختيار بالطبع فلن نرغمك على الاشتراك الا اذا اردت .
وشكر لك ايضا وعليكم السلام .
[quote=zou-alfakar;32028]اقتباس:
وعليكم السلام اخي العزيز ضياء الحق .
زميلي العزيز عندما وضعت لك تصحيح الروايات لم اعني انها في كتب الحديث التي توجد بها الروايات لانك تعلم ان هناك فرق بين كتب الحديث وكتب التخريج وانا وضعت لك تصحيح المجلسي من كتابه مراة العقول وكتاب صحيح وضعيف الكافي للبهبودي وظننت انك تعلم اين يصحح المجلسي والبهبودي روايات الكافي , ولا شكر على واجب فمن حقك تماماً ان اضع لك ارقام الصفحات والاجزاء لاسهل عليك البحث والتأكد كما ذكرت حضرتك فهذا حقك ولا داع للشكر .
يا اخي انت عبت على صهيب انه طرح عليك رواية يستشهد بها في سندها عدة من اصحابنا فذكرت له انه لا يري كلمة عدة من اصحابنا وكررتها له وحكمت على الرواية انها مرسلة لكونها تحمل في سندها كلمة عدة من اصحابنا وبالطبع لم تكن مصيب اذ انه ليس كل رواية فيها عدة من اصحابنا تكون مرسلة حسب قول علمائك فاردت ان ابين لك خطأك في القول بان الرواية مرسلة فاتيت لك بروايات بها ايضاً عدة من اصحابنا التي علقت عليها ووضعت لك تحسين وتصحيح العلماء لها حتي تكون دليل ان رواية العدة ليست مرسلة كما حضرتك ذكرت هل وضح الان ؟؟
وجزاك الله خيراً , ونسال الله ان يغفر لنا ولك ذلاتنا ان شاء الله ويهدينا الي الحق اللهم امين .
شكر الله لك حسن دعائك .
اسال الله ان يوفقك في ان تجد شخصاً فيه تلك المواصفات لتبدأ معه حوار مثمر مفيد ونستفيد منكما
وشكرا لك على حسن اخلاقك وسعة صدرك ايضاً وارجوا ان تظل معنا بهذا الاسلوب وان تنصح اخوانك وزملائك من الامامية باتباع نفس الاسلوب الهادئ ونحن كذلك سنفعل ان شاء الله وانتظر مشاركاتك في مواضيع رواية الي رسول الله بسند متصل او رواية واحدة لكتاب الله عن المعصومين او المواضيع المثبتة لنستفيد منك واري زميلي الكريم انها مواضيع مهمة ولابد ان تشارك فيها ولك حرية الاختيار بالطبع فلن نرغمك على الاشتراك الا اذا اردت .
وشكر لك ايضا وعليكم السلام .
ما شاء الله عليك أخى ذو الفقار
عهدتك منذ دخولى المنتدى الكريم بجمال اسلوبك الرائع فى الحوار مع الاخرين من المخالفين
و صراحة و الله يشهد انكم مشرفى زى السكر و إدارة هذا المنتدى الموقر ايضا
تحملتم الاعضاء من الطرفين و كنتم طيبين جدا و ترفقون بكل من يشارك و اعطيتم الحرية لكل من فى المنتدى سواء من السنه او الشيعة
فانا اشكركم و بالنيابة عن اعضاء المنتدى سنة و شيعة و حتى الرافضة كنتم خير مثال فى التعامل معنا
فجزاكم الله كل الخير
و لتكن دعوتنا التى ترفعوها دائما و شعارى و شعاركم
قول الله عز وجل
http://quran.al-islam.com/GenGifImag...1/16/125/1.png
و قول الله عز وجل ايضا
http://quran.al-islam.com/GenGifImag...-1/6/108/1.png
و شكرا
ههههههههههههههههه... بالفعل فقد قام علي بن ابي طالب بهدم الاسلام وشقه هو واولاده واحفاده
وكل منهم يتربص بالخلافة ..ولكن الله يأبى أن يعطيها لكم بعد الحسن...
################################################
تم وقف العضو لتطاوله على علي بن ابي طالب رضي الله تعالي عنه وارضاه .
ذو الفقار