ما شاء الله على نطاتك سيد الرهيف قدس الله سرك وادام ظلك
مرحبا بالاخ الحبيب الرهيف صاحب الحس المرهف
وينكم يا هووووووووووووووووووة
توني قلت بسم الله
على طول هربتم ومافية اي شيعي قدر يرد
على فكرة ما احب احد يكذبني في الي قلتة من السؤلاين لاني ما احب احرج الواحد وادية ادلتي
يالله عاد تكفون ردو على السؤلين
يالله انتضركم
مع تحيات
اية الله العضمى سماحة السيد الرهيف دام ضلي الوافر و ( عج ) فرجي الشريف و ( قدس ) نفسي الطاهرة
وعلشان ابو صويلح الي في السرداب المسردب ما يدخلكم النار وهذا في اعتقادكم نرجو من حضرة الروافض من اكبرهم الى اصغرهم ان يردو على اسألتي اعلاة وشكرا
السلام عليكم اخي الكريم انا شاب سني ويشرفني ان احاورك باحترام وبدون تجاوزات وهذا هو منهج اهل السنة واتمني ان تلتزم بوعدك بان يكون حوار محترم وهذا يعني مخالفة منهج الشيعة من سب وشتم وتكفير ولعن لاصحاب الرسول صلي الله عليه واله وسلم والطعن في عرضه الشريف وانا واثق ان شاء الله انك ستوفق في تجنب هذا الاسلوب والذي يقوم عليه نهج الشيعة وليس هذا موضوعنا ولكنه اتفاق بيننا انشاء الله
أما الموضوع الذي اري انه اهم موضوع يمكن ان يكون فيه الحوار والذي هو السبب الرئيسي في فقد الثقة في اي حوار بين اهل السنة والجماعة وبين الشيعة هو التقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـية
إذ كيف يقوم نقاش وحوار نأمل في ان يثمر هذا الحوار علي الاتفاق بين الطرفين او علي الاقل الوصول للحق في ظل ركن اساسي وفي منزلة عاليه عند اصحاب المذهب الجعفري الا وهو التقية واعذرني اخي الكريم اذا سالتك كيف لي ان اثق في رويات الشيعة واراء علماءهم ومراجعهم في ظل التقية المعمول بها في كل شئ بل والتي هي من عماد الدين في المذهب الشيعي !
ولنبدأ علي بركة الله في وضع حجر الاساس الذي اذا اتفقنا عليه بعدها انشاء الله يكون المجال للتقارب بل والاتفاق والوصول للحق وزرع الثقة بين الطرفين ويكون اول طريق الحوارات المثمرة بين الطرفين انشاء الله الان عرفت اهمية الموضوع وسبب طرحي له . والان اخي الكريم
اولا ماذا تعرف عن التقية وماهي المواضع والظروف التي يحل فيها استخدام التقية ومتي تحرم التقية وما مرتبة العمل بها عن الشيعة وما جزاء تاركها ( اي الذي يتحري الصدق في كلامه ونقل مذهبه الي المخالف ) ومتي ينتهي العمل بالتقية ؟ ارجو ان يكون ردك معبرا عن اراء علماء الشيعة وائمتهم ومراجعهم وموثق من كتبهم بارقام الصفحات والنص واسم الكتاب والمؤلف وليس راي شخصي فانت متبع لمذهب ومرجع بعينه كما سافعل معك عند الرد انشاء الله وارجو من جميع المشاركين تثبيت هذا الموضوع للحوار وتعميمه لما سيترتب عليه بعد ذلك من اثار اما ان تؤكد وتقوي الثقة في الاخذ بعلماء الشيعة ومراجعهم بعد توضيح منزلة التقية او تركهم وترك اراءهم والبحث عن الحق سواء في مذهب اهل السنة والجماعة او غيره وليست هذه دعوي لنبذ مذهب واعتناق اخر فكلنا مسلمون ولله الحمد والمنة وانما هو نبذ للباطل واتباع الحق بعيدا عن المسميات
واقول بادئا الحوار انشاء الله : ان التقية هي ركن اساسي قام عليه المذهب الشيعي وكان السبب الرئيسي في تخبط علماء الشيعة وعوامهم وتضارب الاراء بل وجود التناقضات فما ردك اخي الكريم انتظر الرد انشاء الله واعذرني ان صدري مني اساءة غير مقصودة وشكرا علي اسلوبك المهذب في انتظار الرد
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
اللهم اعوب بك ان اضِل او اُضَل او اَجهل او يُجهل علي
اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم .
اخواني
من اهل السنة
الشيعة هربو يا اخواني
والله العظيم اني انتظر الصدري وثابت وخالد لم يدخلو
اليوم دخل خالد قليلاً وخرج دون رد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أتمنى منكم إخواني الكرام في الله أن تقبلوني معكم في النقاش بارك الله بكم
ولي عودة إن شاء الله
أخوكم في الله
فارس السنّة
اخي الفاروق السلام عليكم يجب ان لا نيأس من النقاش مع عوام الشيعة فهم مضللون ومجهول عليهم بحكم التقية والتي طرحتها للنقاش فموضوع التقية كما تعلم وكما سياتي ذكره من ادله من عمد كتبهم ومن جل علماءهم ومراجعهم بل وعلي لسان الائمة كما ينقلون في كتبهم هي اعظم درجة من الصلاة وكثير من عوام الشيعة لا يعلم ما تحتويه كتبهم فكيف يعقل ان يثقوا بما في كتبهم اذا علموا ما هي التقية وما هي منزلتها وفيما تستخدم وما حكم تاركها واعني بتاركها اي ممن يتحري الصدق في كلامه وروياته وحواره بل في نقل مذهبه وكما تعلم اخي الفاروق فان عوام الشيعة في حكم اهل السنة والجماعة هم مسلمون مخدوعون لا يمكن تكفيرهم او تفسيقهم الا بعد اقامة الحجة واليك رد احد شباب الشيعي في حوار بيتي وبينه علي موقع youtube حول التقية وستعلم مدي صدمتهم ودهشتهم عند سماع ما تحتويه كتبهم هذا هو رده علي ما ذكرته له عن التقية من كتبه :
بارك الله فيك,,
لقد عرضت أشياء مفيدة و اني والله اشكرك على ذلك, اقول لك بصراحة انني اول مره أسمع ان التقيه مهمه كأهمية الصلاة, وقد لا يقبلها احد بغض النظر عن كونه شيعي أو سني.
هل يوجد عندك المزيد من تلك الروايات عن التقيه لأبحث عن تفسيرها بنفسي؟؟؟
انا لا استهزء بك,,ولا اريد ان اعتنق أي مذهب,,فانا مسلم و هذا يكفيني فخرا,, فأنت تعلم انه لن يدخل أحد الجنه لانه شيعي أو سني,,كل نفس بما كسبت رهينه,,,فأعمالنا هي المسئوله عن دخولنا الجنه.
وعليكم السلام اخي في الله فارس السنة اهلا بك في الحوار بيننا افادنا الله بك وبجميع المشاركين الساعين للحق ولا شئ غير الحق انشاء الله وننتظر رد اخونا الشيعي او غيره من اخوانا الشيعة فهذا الموضوع هو جوهر وعماد النقاش بين السنة والشيعة كما ذكرت في موضوعي كما سيترتب عليه اما ان نثق في الشيعه وانهم لا يقولون بالتقية ومن هنا نبدأ الحوار الجاد الهادف القائم علي الصدق والصراحه او ان كلام علمائهم ومراجعهم وكتبهم مردود عليهم ليس بثقة فاهلا بكل من يشارك ونسال الله الثبات والحق
يكفيكم اخواني ان الشيعة يهربون من سؤال ما حكم من ترك التقية ومن عمل بها
بسم الله نبدأ بإذن الله تعالي التقية ركن من اركان الاسلام كالصلاة وتركها بالتبعية خارج عند الدين هذا ليس كلامي او كلام اهل السنة والجماعة بل :
ويقول الشيخ المحدث محمد بن علي بن الحسين الملقب بالصدوق في (رسالة الاعتقادات ? 104?. مركز نشر الكتاب إيراني 1370هـ.
"واعتقادنا في التقية أنها واجبة من تركها كان بمنزلة من ترك الصلاة .. والتقية واجبة لا يجوز رفعها إلى أن يخرج القائم فمن تركها قبل خروجه فقد خرج من دين الله وعن دين الإمامية وخالف الله ورسوله والأئمة".
فما هي منزلة تارك الصلاة عند المسلمين او الشيعة حتي نعلم هل يجوز ترك التقية ام لا !
فالنتجنب التقية في حديثنا لانه كثر الحديث فيها
بداية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنا من الاشاعرة وعلمي قليل فانا عبد فقير لكني مطلع متواضع ونتمنى ان نتحاور
حقيقة بعد قرائات لعدة ابحاث تتحدث عن الشيعة والسنة وجدت ان الشيعة كانو منذ عهد اخلفاء الراشدين فتم تكفير بعهضهم
وبعدها اعتبر الشيعة مسملمون مالم يخرجو على جماعة المسملين (اي باقتل وغيره من اشكال الضرر الصريح) وكان مولانا علي بن ابي طالب
يناظرهم بين الحين والآخر (وكان الشيعة يصلون في مساجد السنة) ويعتبرون من أهل الاسلام ولم يكفرهم احد او يبعدهم بشكل مباشر
وقد مرت سنوات الحكم الإسلامي من الخلافة للدول وتشهد كتابات الشيعة(على أنه لم يتم لعن ولا سب الصحابة بل ان علماءهم كانو يسمون ابنائهم بالصحابة الكرام) ويعترف بعض مشايخ الشيعة حسب قرائاتي بذلك لكن الشيعي المطلع اذا قرأ الكتب الأصليه لديكم سيعي ذلك
ان لعن وسب الصحابة لم يكن له في دأ التاريخ (حت ان كثير من علماء الشيعة يتبرون من سب الصحابة) إلخ..........
اذا سب الصحابة لم يكن موجود في بدايات منشأ الشيعة وكانوا يعتبرون مسملين
أما في الدولة العباسية فقد كانت دولة قاسية على الشيعة وحصل في ذلك العديد من المواجهات
وهذا ما جعل الشيعة يتبنون مبدأ التقية (حسب الأبحاث المنصفة)
ومن وجهة نظر الباحث انهم في ذلك الوقت بداوا يميلون ضد الدولة مما حصل لهم من ظلم
ويتطرق العديد من الباحثين ان الدولة العثمانية كانت افضل دولة للشيعة واحن اليهم
ويذككر (ولا اذكر تمام اذا كان في الدولة العثمانية) لكن وصلت الدرجة ان بعض السلاطين تشيعو
واجبروا العباد بكتب سب الصحابة ومنن ثم جاء سلاطين سنيين
وهكذا مر التاريخ حتى سقطت الدولة العثمانية
لكن خلاصة
الشيعة والسنة كانو موجودين في قديم الزمان والابحاث تؤكد ان الللعن لم يكن موجود
مر الشيعة بظروف حسنة وظروف سيئة مم جعلتهم يحتاطون في فكرهم وقد تكون السرية
في التعاملات هي التي اوجدت افكار ومعتقدات (نعتقد نحن السنة أنها ليست في دين محمد)
لكن أهم نقطة أردتها في هذا الشق من المداخلة ان سب الصحابة لم يكن موجودا وانه امر مستحدث
وقد تكون الاحداث السياسية هيا التي تزيد من وتيرة الشقاق فها هيا دول سنية تسمح لدولة غربية
بان تحارب شقيقتها العربية دولة العراق (حتى اعتقد البعض ان السنة لا يقفون معهم وانهم ضدهم)
لكن الحقيقة ان السني الذي يخلص قلبه لوجه الله يبكي على اهل العراق شيعة كانو او سنة
وام الملوك او الرؤساء فهم أشباه نساء ولا حول ولا قوة الا بالله فهذا حظ الشيعة من صدام
إلى حرب وارهاب
وان اكبر ما يجعل التفرقة بين الشيعة والسنة (تفرقة كانت محدودة في الماضي)
هو امر سياسي وقوف قوى سياسية تعادي ايران على انها شيعية وهلا لا تمثل التيار السني ابدا
لكن اصوات المشايخ (أدعياء الوهابية) (اخوتي الفاروق ولواء السنة (اسف عل التسميات لكن هنا الواحد يعبر عن راييه أليس كذلك)
هؤلاء منهم شيوخ يحرمون الدعاء لحزب الله في حربه مع الشيعة وهكذا نجد الشيعة (عامتهم او شيوخهم يقفون ضدهم)
لهذا قد تجد سني مع اعجمي ضد شيعي او شيعي مع اعجمي ضد سني (وهكذا تكون الفتن)
وتزيد الفوهة
نحن الصوفية والاشاعرة نؤمن انه اذا سادت روح المحبة ووضعنا الأولويات في مبدأنا
وحرية الراي في الاسلم وعدم الظلم نؤمن ان عدد كبير من الشيعة سيدخل في السنة
بدون اجبار ولا قتال وهذا ما يشهده التاريخ منذ عهد صلاح الدين الذي حول الدولة الفاطميية إلى سنية دون قتال
والتاريخ يشهد للدولة الفاطية ويشهد لدولة صلاح الدين الأيوبي
(عند السلفية اعتراضات على الدولة الفاطية ويقولون ان مؤسسها مجوسي الخ)
لكن نحن الأشاعرة والصوفية واهل مصر من اهل السنة والباحثين في الازهر وغيره (لديهم رأي اخر) ويرون ان الدولة الفاطمية كانت نموذج رائع في
التعايش بين الطوائف ويرون ان تجربة صلاح الدين كانت رائعة وجميلة
فالازهر الشريف يسمح بتدريس التشيع او دراسة (شيء من هذا القبيل وقالوا كانت الدولة الفاطمية تسمع بدراسة التسنن فلماذا لا نسمح)
هذا ما نؤمن به نحن
فعلى اخوتنا الشيعة ان يؤمنوا بذلك انه اذا سادت الاوليات واجتنبا الخلافات وفتحتنا الجامعات
بلغة حوار عصرية ان عدد كبير من السنة سيتشيع
(كل يؤمن بمعتقده كما يشاء)
لكن أنا ائمن ان معظم الشيعة سيتسننون
وقد تؤمن انت بان معظم السنة سيتشيعون
:) وهكذا نبني حوار بين مسلم ومسلم
وكل من يخرج من هذا النوع اعتقد أنه يضر ضررا كبيرا على المسلمين ووحدتهم
هذا ما يؤمن به ما اعتقد انه (اهل السنة والجماعة من غير ادعياء السلفية) (ونأسف اخوتي الكرام الفاروق ولواء السنة)
لاني كل ما قلت ادعياء السلفية او الوهابية (يغضبون ويقولون متعصب)
انا لست متعصب لكن لا ادري اتفهمون مقصدي
وعلى فكرة
الحق الحق بين ادعياء السلفية وبين الصوفية والاشاعرة
صدقوني انا اشعري واحب التصوف
ولكن اؤؤمن ان الحق يقع بيننا
ليس كله بساحتنا فلو كان الحوار بدون تبديع والله لحللنا مشكلات كثيرة
كما قال الشيخ المالكي في المغرب فريد الانصاري جزاه الله خير
يقول لطلبة العلم على الا اخذوا فتاوييهم من خارج المذهب المالكي
يقول البعض هذا تعصب للمالكية
لكنه قال ان المالكية لهم منهجهم في النقد موجود
وان المشارقة اختلفوا ولا نريد الفتن
فهو غير متعصب لكنه لا يريد خلافات
لهذا احد شيوخ (لا اذكر اسمه كان له اجتعهاد مطلق لدرجة انه يمكنه ان يكون له مذهب له كالحنفي والمالكي)
لكنه امر الناس ان ياخذوا بالشافعي لانه بذلك لا يريد تعدد اكثر
لان نحن المسلمين نريد ان نتحكم في المذاهب الاربعة والا نخرج منها فهم احاطوا بالدين كله والحمدلله
هذا اعتقادي وفكري وهوا قابل للإنتقاد والتغيير
وبارك الله فيكم ولي حوار اخر معك اخي الشيعي بعد ان ارى ردك وتقبل تحياتي
وجميع القراء
اقتباس:
هذا ما يؤمن به ما اعتقد انه (اهل السنة والجماعة من غير ادعياء السلفية) (ونأسف اخوتي الكرام الفاروق ولواء السنة)
لاني كل ما قلت ادعياء السلفية او الوهابية (يغضبون ويقولون متعصب)
خطابك هذا يفرق الامة لا يوحدها ابدا
الحوار بيني وبين الشيعي اخ الفاروق
هذه مصطلحات علمية
وانتم عاملين منتدى ضد الشيعة
وضد الصوفية الاشعرية
مع انهم اكثر منكم
فمن يفرق الامة
اخي لا تكون سطحي اتقي الله كبر عقلك افرق الامة قال!!!
وعليكم السلام اخونا الشريف الهاشمي في الحوار ولكني اطلب منك ان تطلع حيث ان جل معلوماتك التي ذكرتها غير صحيحة للاسف كما يلي :
1- ان احدا لم يكفر الشيعة ايام الامام علي ولا بعده حيث ان ايام الامام علي كان هناك شيعة له من الصحابه كعمار بن ياسر وغيره وهؤلاء لم يكفرهم احد
اما اذا كنت تتكلم عن عبدالله بن سبأ اليهودي وغيره ممن اظهر التشيع للامام علي فهذا لم يسب الصحابه فقط كما ذكرت ان الشيعةلم يسبوا الصحابه في بادئ الامر ولكنه كان راس الفتنة التي قادها لقتل الخليفه عثمان ابن عفان ومعلوم ان القتل اشد من السب كما لو حضرتك قرات في كتب الشيعة لقرات الشيعي الذي جاء الي الامام جعفر الصادق فذكر له ابا بكر هل يلعن ويسبه فقال له الصادق ابا بكر جدي ( ولدني ابو بكر مرتين فهو جد الامام الصادق من امه ) ايسب الرجل جده . وهذه بعض الادله علي سب الصحابه منذ الدولة الامويه وليس العباسية كما ذكرت حضرتك
*روى الكليني عن أبي جعفر - عليه السلام - قال: (..إن الشيخين -أبا بكر وعمر- فارقا الدنيا ولم يتوبا ولم يذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين - عليه السلام - فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين) (روضة الكافي 8/246).
*وروى الكليني: (إن الناس كلهم أولاد زنا أو قال بغايا ما خلا شيعتنا) (الروضة 8/135). فهل جعفر الصادق ايام الدولة العباسية ولماذا يسب الصحابه ماذا لقي منهم فيما اضروا بالاسلام الم ينشروه من الصين الي المغرب العربي ! فكلامك اخي مردود عليك فالسب عند الشيعة او بالاحري علماء الشيعة وكتبهم منذ ايام الخلفاء الراشدين (اذا سب الصحابة لم يكن موجود في بدايات منشأ الشيعة وكانوا يعتبرون مسملين ) هذا مردود عليك وهو ليس بالامر المستحدث بل ان كثير من الشيعة ولا ابالغ اذا قلت ان الشيعة يقولون بالتقرب الي الله بسب الصحابه وعلي راسهم الخلفاء كما يعتقدونه فيهم انهم سلبوا الخلافه واذوا الزهراء وسلبوها حقها في فدك وغيرها من الاباطيل .
2- اما بالنسبة للتقية فهي ليست كما ذكرت لها سبب معين وهو ظلم الدولة العباسية فانت لم تتطلع علي اي من كتبهم او اراء علماء الشيعة والا لعلمت ان التقية ركن اساسي من اركان الدين عندهم وليس لها سبب بل تركها معصية لا تغفر والعمل بها لا يوازيه فضل وهي في كل شئ وهي من ايام الامام علي حيث يقولون ان استعملها في زواج ابنته بالفاروق وفي مبايعته لمن سبقه وهذه الادلة :
- (2/219) عن معمر بن خلاد قال: سألت أبا الحسن عن القيام للولاة فقال: قال أبو جعفر : "التقية من ديني ودين آبائي ولا إيمان لمن لا تقية له".
وروى في الأصول من الكافي (2/217) عن أبي عبد الله أنه قال: "يا أبا عمر إن تسعة أعشار الدين في التقية، ولا دين لمن لا تقية له، والتقية في كل شيء إلا في النبيذ والمسح على الخفين".
وروى الكليني في الكافي (2/217) عن الصادق قال: "سمعت أبي يقول: لا والله ما على وجه الأرض شيء أحب إليَّ من التقية، يا حبيب إنه من كانت له تقية رفعه الله، يا حبيب من لم تكن له تقية وضعه الله، يا حبيب إن الناس إنما هم في هدنة فلو قد كان ذلك كان هذا".
*** تامل هذه الروايه التي ستصعق منها ( وروى الحر العاملي في وسائل الشيعة (11/473) عن أمير المؤمنين قال: "التقية من أفضل أعمال المؤمنين" وفي وسائل الشيعة (11/474) عن علي بن الحسين قال: يغفر الله للمؤمن كل ذنب ويطهره منه في الدنيا والآخرة ما خلا ذنبين: ترك التقية وتضييع حقوق الإخوان".
ويقول الخميني: وترك التقية من الموبقات التي تلقي صاحبها قعر جهنم وهي توازي جحد النبوة والكفر بالله العظيم المكاسب المحرمة، 2/162
** متي ينتهي العمل بالتقية ؟؟ وعن الرضا أنه قال: من ترك التقية قبل خروج قائمنا فليس منا البحار، 75/411،396 كمال الدين، 346 نور الثقلين، 4/47 إثبات الهداة، 3/477، 567 جامع الأخبار، 95 منتخب الأثر، 220 الوسائل، 16/212 كشف الغمة، 2/524 مشكاة الأنوار، 43 كفاية الأثر، 274
** اما الدوله العثمانيه فلو تعلم ان الدوله الصفويه ساهمت في سقوطها ثم ان الدوله العثمانية كانت دوله سنيه ولم يتشيع منها احد بل كانت الد الاعداء للدوله الصفوية الشيعية في ايران فمن اين اتيت بكلامك الباطل الذي يقول بتشيع سلاطين عثمانين اين دليلك اذكر واحد فقط منهم او اصمت عن الكلام فنحن لا نتحدث عن سيناريو فيلم او مسرحيه تؤلف وتأتي بما تهواه
* اما الدوله الفاطمية فانا مصري وهي اسؤ دوله حكمت مصر ولم ترث منها مصر سوي الموالد والمراجيح وحلوي المولد ولم تثمر هذه الدوله سوي عن الحاكم بامر الله الذي ادعي الالوهية في مصر ومنع اكل السبانخ وعدم الخروج بالنهار والعمل بالليل ولم تنشر الاسلام لاداخل مصر ولا خارجها وهي اسمها الدوله العبيديه اذ ما علاقة فاطمة الزهراء بهذه الدوله ما اين سميت بهذا الاسم هل كل من ينسب نفسه لشخص سرنا وراءه اذا نتبع النصاري الذين يدعون اتباع المسيح فليس الامر هكذا بالاسماء فما اسهل الاسماء
** ومن قال لك ان الازهر في مصر يدرس المذهب الجعفري كمذهب للتعبد انما هو في اطار الفقه المقارن كما يدرسون جميع الشرائع الاخري حتي المسيحيه وغيرها فهذا لايعني ان يتعبد به في مصر فمن اين اتيت بكلامك اخي الكريم
شكرا علي تدخلك ولكني انصحك بالاطلاع ولا تقل بما ليس لك به علم حتي لا تلتبس عليك الامور او تلتبس علي غيرك فتبؤ باثمك واثمه حفظك الله
ثم من قال لك ان اهل السنة والجماعة يكفرون الشيعة بل يكفرون بعض من ينسبون انفسهم لعلماء الشيعة او يدعون العلم ويكفرون الصحابه ويطعنون في ال البيت وازواج النبي عرضه الشريف وتكفير شخص لارائه الشاذه التكفيريه الخارجه عن الحق لا تعني تكفير جل الشيعة فهم مسلمون بقول لا اله الا الله محمد رسول الله وكفي . فماذا تقول انت فيمن يلعن الصحابه اليس هناك حديث عن النيبي يقول فيما معناه اذا كفر المسلم اخاه فقد باء احدهم بالكفر ونحن ناتي بالدليل علي ايمان الصحابه ورضي الله عنهم فبذلك نقيم الحجة علي من يكفرهم كما قال الرسول بان احدهم كافر ثم يا اخي التقريب مطلوب ولكن ليس بالجهل او بالنفاق او الخداع فنحن لا ندين بالتقية ولا نعمل بها مع المسلمين فنحن لا نقول لهم شئ ونكن في قلوببنا شئ اخر فالتقية لا تجوز مع المسلم واخاه ونحن نقول بانهم مسلمون لذلك لا نعمل معهم بالتقية وهذا اكبر دليل علي اننا لا نكفرهم ولا نقول بخروجهم عن الاسلام وحاشي لله بل من الشيعة من هو افضل من بعض عوام السنه فالعصمة للانبياء ولكن حوارنا حول اراء العلماء وكتبهم والمراجع وليس حول ايمان الاشخاص فالايمان محله القلب وهو شئ خاص بين العبد وربه وليس لاحد ان يتدخل فيه او ان يشكك فيه ولكن الحوار يكون فيما ظهر من اراء شاذه عن بعض العلماء والمراجع اتمني ان اكون اوصلت معلومتي المتواضعه واشهد الله اني شخصيا لا اكفر الشيعة ولعياذ بالله فكل منا يسعي للجنه ولكن لابد من تصحيح الاخطاء سواء عندنا او عندهم وبيننا وبينهم الحوار حول الاراء والكتب والفتاوي وليس حول ايمانهم من عدمه فهذا شأن الله لا يشاركه فيه احد
لا اظن ان هناك فرق بين الروافض وبين الصوفيهاقتباس:
الحوار بيني وبين الشيعي اخ الفاروق
هذه مصطلحات علمية
وانتم عاملين منتدى ضد الشيعة
وضد الصوفية الاشعرية
مع انهم اكثر منكم
فمن يفرق الامة
اخي لا تكون سطحي اتقي الله كبر عقلك افرق الامة قال!!!
فكلهم كتب فيهم كتاب تلبيس ابليس في الصوفيه والرافضة وباقي الفرق الضاله
ولا يخفى على احد ان الصوفيه تقدس الاموت كما الرافضة
ولا يخفى ايضاً انهم يعتقدون بوحدة الوجود كما الرافضة
وهذه هيا القواسم التي تشتركون معهم فيها يا هاشمي
شكرا اخي الشيعي (انا اخبرتك من البداية ان علمي قليل وايضا اني قرأت الابحاث تتعلق في الموضوع)
وكنت احب نتحاور ونرى رأيكم فيما قلتوه
بالنسبة لللغط بين العباسي والاموي (والله لا اذكر بالظبط وواح من كلامي اني اعتمد على ذاكرتي وقد خانتني كثيرا)
لكن تشيع سلاطين (اما العثمانيين او العباسيين) واحد منهما قد تشيع ونشر كتب فيها سب الصحابة إلخ
وهذه ساحاول البحث عنها حتى أؤكدها
اما بالنسبة لتكفير الشيعة نعم قد تكون معلوماتي تختلف عن معلوماتك (اقصد عند بدأ أمرهم)
لكن بالنسبة للفاطميين (والله البحث قراته من باحثين مصارية) وهذا ما اسند قولي له
ونأسف اذا كانت اقوالي خاطئة فلو لاحظت لغة حواري (ليست فيها تهم وكل مافيها هوا اقتباس مما قرات إلخ)
لكن ألا تتفق معي ان العوامل السياسية هيا قد أثرت في بعض من يدعون التشيع؟ او هيا التي قد تؤثر بين السنة والشيعة وتبعد عنه؟
يعني الان معلوم عند الفقهاء من اهل العلم ممن يحبون اسلامهم ان هنالك هجمة منظمة من بعض (ادعياء السلفية) من قبل قوى (الله يعلم بها)
وخطواتها خلق فوهة بين السنة والشيعة اكبر مما عليها
لجعل الجهلة من الناس يقعون في نوع من الحقد الدفين وهذا ما نشاهده في المنتديات التي كثرت ضد الشيعة وبعضها بشكل ليس حوار بل بشكل قبيح
وحتى القنوات الشيعية ضد السنة بشكل جدا قبيح لدرجة اني كلما اقرا او اشاهد اقول (سبحانك هذا بهتان عظيم)
اذا لم تكن تعرف بالخطة أوميجا ايام حرب مصر وفلسطين وسوريا مع اسرائيل؟
اقرأ وثائقها قد تجدها على موقع youtube.com
يقدمها حسنين هيلكل
وخلاصة الكلام ان هنالك قوى خارجية تعمل بالسر في خلق صراعات (عربية عربية - اسلامية-اسلامية (وتعمل بما يتوافق مع الدين في سد حاجة ومطلب غربي وبعده اتتمحور لشكل آخر وهيا قد اثرت في الحرب) ويعرض حسنين هيكل وثائق (حتى تصمت من يعترض عليها فهيا وثائق معتمدة
اتكلمل عن الخطة اوميجا لان صراعاتها ما تزال تسري
فكم من المواقع التي تدفع بمبالغ طائلة ضد الصوفية
وضد الشيعة وضد من ومن هدفها الاساسي
(قد يكون فيها ايدي بريئة لكنها تنجر بسبب سياسي)
او بجهل بالدين عميق
ولا حول ولا قوة الا بالله
يعني بوجهة رأيي (ان من يريد الان في هذه الفترة ان يفرق المسلمين هوا ذنديق ) لا بد لنا من لم الشمل لكن مالي ارى (بعض المشايخ) يسيرون في منهاج مختلف
لا حول ولا قوة إلا بالله
---------------------------------
والان اخوض لموضوع دائما يشد انتباهي
عندنا نحن اهل السنة من الاشاعرة والصوفية نؤمن
أن والدي الرسول ليسوا من النار
وقد الف في ذلك العديد وحتى بعضنا يؤمن ان ابا طالب لم يمت كافرا وان الله سينجيه
ونختلف مع ذلك مع بعض المتسلفة
فسؤالي هنا
الرسول عليه الصلاة والسلام ذاته عظيمة
يعني كان نبي وادم لم يخلق بعد
وتبرك سيدنا ادم به ولم يولد سيدنا بعد
كان النبي صلى الله عليه وسلم في مولده
انكمشت اصنام قريش
وعزت اركان كسرى وغيرها من الاحداث
التي حصلت عند مولده مثل خروج النور من صدره
وامور عديدة وان الرسول ولد وجسده طاهرا
(والحديث في ذلك يطول)
نحن نعظم الرسول لدرجة عظيمة
وتوجد احاديث تتحدث ان جبريل جاء لرسول وفي خلاصة كلامه (ان الله حرم النار على كل من حمله ..... شيء من هذا القبيل)
(اخي الكريم انا اناقشك مناقشة سطحية حتى الم الاختلافات بعدها سابدأ بعرض الاحاديث بشكل موثق ومرتب فاعذرني وان لم يعجبك نوع الحوار اخبرني)
وقد الف بعض المشايخ كتاب في ذلك ان الرسول لا يمكنه ان يلد من أم كافرة او والد كافر
وانهم من اهل الفترة وبذلك لا يمكن ان يكونو كفارا اما الاحاديث الصحيحة فهيا لها فهم اخر
(منع الله الرسول من ان يستغفر لوالديه- يرد احد المتصوفة عن هذه الشبهة بقولة ان من لم يرتكب ذنب لا يغفر له)
لانه لا يعذب احد قبل بعثة الرسول (فيما معناه)
لذلك نحن لا نكفر والدي الرسول ولا نكفر ابي طالب (بعضهم يقول الله اعلم بالنسبة لابي طالب)
ومن هذا المنطلق نحن نستغرب فيمن يكفر عائشة رضي الله عنها
لانها زوجة الرسول وعاشت معه وروت عنه
وتزوجها الرسول صغيرة في السن
حتى تروي عن الرسول اكبر قدر من الاحاديث إلخ
هل تتفق معي على انه كيف يسمح لذات الرسول المطهرة ان تنام مع انسانة كافرة؟
انا لا اجد ذلك منطقيا فما رايك ورودود علمائك :)
يا اخ الفارق ما هذا الجهل العظيم
يا اخي الشيعة والصوفية نختلف
نحن نرى صحابة الرسول اطهار ونرى ان عائشة زوجة ارسول مسلمة
وهذا لاننا نحب محمد حبا كثيررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ا
الشيعة يحبون علي لانه امامهم اخي الكريم فرق شاسع فرق جذري
اما التوسل والتبرك هذه في اهل السنة والجماعة من لمذاهب الاربعة واذا كان لك وقت اطلع للموضوع الذي ادرجته فيه ادلة واقوال العلماء قبل مئات السنين
فاتمنى ان تبطل هذا الموال
الشيعة والصوفية وجهان لعملة واحدة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ما هذا اخي كبر عقلك انته مدير عام يعني لا يكون فهمك سقيم يعني اترك ترهات الانترنت واجلس مع علماء الصوفية
فرق شاسع اخي
لا حول ولا قوة الا بالله
السلام عليكم ورحمة الله اخي العزيز الهاشمي اري انك لم تفهم كلامي او حواري ولو قراته قبل ان تبدأ في الرد لعلمت اني من اهل السنة والجماعة ولست شيعيا الشي الاخر اخي الكريم ان جل كلامك لا يستند الي مصادر موثقة ولا الي كتب معتمده ولم تذكر راي واحد من اراء العلماء حتي الحديث الشريف الذي ذكرته (وتوجد احاديث تتحدث ان جبريل جاء لرسول وفي خلاصة كلامه (ان الله حرم النار على كل من حمله ..... شيء من هذا القبيل)
اخي هذا حديث نبوي كيف تعتمد في روايته علي ذاكرتك من اين اتيت به اين سنده اين مصدره اخي الكريم نحن لا نتناقش في امور دنيويه حتي تخضع لراي شخصي او ما تجود به علينا ذاكرتنا ارجو اخي الكريم ان تعرف ان اول مبادئ الحوار هي الاطلاع ثم الحجة القوية الموثقة بالكتاب والسند والصفحه بل والنص فليس هكذا النقاش في امور الدين من اين حكمت ان والدي النبي في الجنه او النار وكيف حكمت ان ابا طالب في الجنة هل شهد الشهادتين هل او انه مجرد انه نصر النبي اصبح مسلم فهل عندما تناصر امريكا الكويت ضد العراق تصبح امريكا مسلمة او صديقه لمجرد المناصره اخي ارجو منك الاطلاع قبل النقاش حتي لا يحدث كما هو الحال الان من تخبط في النقاش نطرح موضوع وترفضه بدون ابداء اسباب ثم تعرض عده مواضيع ولا تاتي بدليل علي اي منها ثم اخي انت من الاشاعره ام الصوفيه ام ماذا ثم كما قلت لك اننا لا نكفر اخواننا الشيعة ولكن لكي يكون هناك اتفاق وترابط ووحده لابد من تصفية الخلافات والا يكون نفاقا اذ كيف تتدعي الوحده مع شخص ان مختلف معه في اساسيات شكرا لمشاركتك اخي الكريم
لن نأتيك بأقوال العلماء ولكن أتيناك بقول أفضل واكرم من أقول جميع البشر أتيناك بقول وحديث سيد ولد أدم عليه وعلى أله وصحبه أجمعين أفضل الصلاة والسلام
الحديث الشريف والصحيح :
187154 - يا عم ! قل : لا إله إلا الله . كلمة أشهد لك بها عند الله ، فقال أبو جهل وعبدالله بن أبي أمية : يا أبا طالب ! أترغب عن ملة عبدالمطلب ؟ فلم يزل رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرضها عليه ، ويعيد له تلك المقالة ، حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم : هو على ملة عبدالمطلب . وأبي أن يقول : لا إله إلا الله . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما والله ! لأستغفرن لك ما لم أنه عنك . فأنزل الله عز وجل : { ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولى قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم } [ 9 / التوبة / الآية 113 ] . وأنزل الله تعالى في أبي طالب ، فقال لرسول الله صلى الله عليه وسلم : { إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين } . [ 28 / القصص / آية 56 ] . وفي رواية : مثله . غير أن حديث صالح انتهى عند قوله : فأنزل الله عز وجل فيه . ولم يذكر الآيتين . وقال في حديثه : ويعودان في تلك المقالة . وفي حديث معمر مكان هذه الكلمة . فلم يزالا به .
الراوي: المسيب بن حزن - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 24
فقل لنا الان أبعد هذا القول الكريم يوجد قول ؟؟؟؟؟
فارس السنّة
بارك الله بك اخي فارس
وجزاك الله خيرا
ومرحبا بك بين اخوانك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا فض فوك اخي فارس السنة وسدد خطاك وجزاك الله خيرا فقد اوجزت ووفيت
وتكملة لردك وردا علي القسم الاول من السؤال هل والدي النبي صلي الله عليه وسلم في النار ؟ فأقول لاخي الصوفي الذي سأل مادمت حضرتك سنيا فالبطبع انت تؤمن باني مسلم وبخاري صحيحين ومقوطع مما لا يدع مجال للشك في صحتهما وفي كل ما ورد فيهما من احاديث وبهذا نرد علي سؤالك كما ورد :
وقد جاء النص عن النبي صلى الله عليه وسلم بأن والديه في النار ، روى مسلم (203) « أن رجلا قال : يا رسول الله أين أبي ؟ قال : في النار ، فلما قضى دعاه فقال : إن أبي وأباك في النار »
وفي شأن أمه قال عليه الصلاة والسلام : « استأذنت ربي أن أستغفر لأمي فلم يأذن لي ، واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي » رواه مسلم (976) .
يقول النووي رحمه الله – شارحا الحديث الأول - : " فيه أن من مات في الفترة على ما كانت عليه العرب من عبادة الأوثان فهو من أهل النار ، وليس هذا مؤاخذة قبل بلوغ الدعوة ، فإن هؤلاء كانت قد بلغتهم دعوة إبراهيم وغيره من الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم "
( شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) .
يقول النووي رحمه الله – شارحا الحديث الأول - : " فيه أن من مات في الفترة على ما كانت عليه العرب من عبادة الأوثان فهو من أهل النار ، وليس هذا مؤاخذة قبل بلوغ الدعوة ، فإن هؤلاء كانت قد بلغتهم دعوة إبراهيم وغيره من الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم "
( شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) .
و يجب علينا أن ندرك أن النسب لا ينجي الإنسان من عذاب الله تعالى ، يقول النووي رحمه الله : " من مات على الكفر فهو في النار ولا تنفعه قرابة المقربين " (شرح صحيح مسلم 3 / 79 ) .
ولم يكن حكم والدي النبي صلى الله عليه وسلم وجده بدعا في ذلك ، فقد أصر والد إبراهيم عليه السلام على الكفر حتى مات على ذلك فتبرأ منه إبراهيم عليه السلام ، كما قال تعالى : { وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه } [التوبة:114] ، بل إن النبي صلى الله عليه وسلم يقرر هذا الأمر بجلاء ، وذلك حين نزلت عليه الآية الكريمة { وأنذر عشيرتك الأقربين } [الشعراء:214] ، قال : « يا معشر قريش اشتروا أنفسكم لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا بني عبد مناف لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا عباس بن عبد المطلب لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا صفية عمة رسول الله لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا فاطمة بنت محمد سليني من مالي ما شئت لا أغني عنك من الله شيئا » رواه البخاري (2753) ومسلم (206)
وينبغي على كل مسلم أن لا يحكم عاطفته في رسول الله صلى الله عليه وسلم وقرابته دونما حجة وبينة من علم فيبوء بالخسارة في الدنيا والآخرة ، والله المستعان .
اقتباس:
فكيف تزعمون أن المهدي حي و منذ أكثر من 1200سنة ؟.
الرد علي اخوتي شعي22 وبو ضياف والصدري هدانا الله واياهم اميناقتباس:
الاخ العزيز بو ضياف جمال
يجب ان لا نحدد سنن الله باطارنا الفكرى لان عقولنا ناقصه امام الله سبحانه ثم الا ترى ان الله سبحانه قد خرق (سننه الكونية التي حددتها انت)عندما رفع السيد المسيح او عندما انزل مائدة من السماء او غيرها
اخوتي الكرام السلام عليكم استأذن ان اشارككم في الحوار والذي هو اكثر من متشعب وكان لي سؤال بالنسبة لاخ بوضياف جمال انت قلت انك لست من اهل السنة فما هو مذهبك حتي نستطيع ان نأتي لك بالرد من كتبك او مراجعك التي تعترف وتؤمن بها
ثانيا كلامك كثير منه صحيح ولكنك تخلط الامور لانه حتي تؤكد عدم وجود مهدي الاخوة الشيعة تقول بموت المسيح عليه السلام وليس هذا له علاقة بهذا فهناك ادلة من القراشن والسنة فلو كنت قرانيا فالقران يرد عليك وان كنت من السنة فالصحاح ترد عليك وكتب الحديث انشاء الله علي ان المسيح لم يقتل ولم يمت بعد
اما بالنسبة لمهدي اخواننا الشيعة فانه لا يوجد دليل علي ولادة المهدي كما لم يرد لا في القران او السنة انه سيظهر في وقت متقدم بل سيظهر في اخر الزمان وانه سيحكم بالعدل ويملا الارض عدلا وينشر الاسلام وهذا لا يقتضي بل ليس من الحكمة في شئ ان يولد قبل ظهوره باكثر من 1200 عاما والله وحده يعلم كم يبقي علي ظهوره فربما مثلهم او اكثر او اقل علمها عند ربي .
الخميني : ( قد مر على الغيبة الكبرى لإمامنا المهدي أكثر من ألف ، و قد تمر ألوف السنين قبل أن تقتضي المصلحة قدوم الإمام المنتظر ، في طول هذه المدة المديدة هل تبقى أحكام الإسلام معطلة يعمل الناس من خلالها ما يشاؤون ، القوانين التي صدع بها في الإسلام و جهد في نشرها و بيانها و تنفيذها طيلة ثلاثة و عشرين عاماً ، هل كان ذلك لمدة محدودة ؟ هل حدد الله عمر الشريعة بمائتي عام مثلاً ؟ و هل ينبغي أن يخسر الإسلام بعد عصر الغيبة الصغرى كل شئ ؟ الذهاب إلى هذا الرأي أسوأ في نظري من الاعتقاد بأن الإسلام منسوخ ... ) . انظر مأجورا (الحكومة الإسلامية ، للخميني ، ج23-24.)
وسأجيبك بما لن يجيبك عليه اي اخ شيعي ولا حتي من مراجع الشيعة وهو بسمه تعالي
بالنسبة لاخواننا الشيعة فقد وقعوا في مأزق وهو الزامهم نفسهم بان يكون هناك امام لكل زمان فهم يقولوا بالامامة وانها ركن من اركان الدين واصل من اصوله كما زاد الامر تعقيدا انهم الزموا انفسهم بان تكون الامامة متعاقبة وكذا بعدد معين من الائمة وهم 12 اماما بل ومن ولد الحسين رضي الله عنه وهذا لم يثبت في القران اوالسنة وصدق الله حين يقول (وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا ) فكان كل امام يوصي لابنه وليس لاخيه او ابن اخيه ( مبدأ التوريث والملكية ) فلما مات الحسن العسكري وقعوا في هذا المأزق وهو انه اذا لم يكن له ولد من نسله تكتمل به الائمة الاثني عشر سقط مذهبهم ( الامامية ) ولو قالوا انه ولد له ابنا وان ابنه ليس اماما معصوما وان الامامة ستنقطع حتي ظهور المهدي ومولده في اخر الزمان لسقط مبدأ ان لابد ان يكون لكل عصر امام وان من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية ونسوا او سقط عنهم ان حتي الرسالات والرسل كان بينهم فترات انقطاع فكم كان بين رسالة موسي عليه السلام ورسالة عيسي وكم كانت فترة انقطاع الرسالة بين عيسي وبين محمد صلي الله عليه واله وسلم قرون طويلة من الزمان فهل هم ارحم بالامة وبالبشر من خالقهم هل تنقطع الرسالة او الدين او السنة بوفاة صاحبها حتي نحتاج الي وصي !!! ,وكأننا في حاجة الي امام نتبعه بعد رسول الله والذي لم يوكل الله له حفظ الدين وهو من هو ,اعظم الخلق وسيد ولد بني ادم فكان دوره مقصورا علي الرسالة والتبليغ (مَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ ) (فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ) صدق الله العظيم ,فماذا عن الولاية هل يترك المسلمين بدون وصايا وكأن دين الله متوقف استمراره وبقاءه علي شخص بعينه فيتعارض قولهم مع قول الله (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) ولو انهم قالوا انهم بشخص اخر انه الامام كاخو الامام العسكري فماذا سيفعلون عند موته فهذا يعني ايضا ان الامامة انقطعت ثم كيف يقولون بغيره وقد لقبوا اخو الامام حسن العسكري بجعفر الكذاب وهو عم المهدي الشيعي كما زاد الطين بلة انهم حصروا عددهم باثني عشرة اخرهم المهدي فكان لابد من القول بولادته ثم ماذا ؟ فهو لم يولد ولم يخلق ولم يحن وقته فهو سياتي في اخر الزمان فما الفائدة من ظهوره الان وهل يحاسب علي ماعليه الاسلام الان وهو لا يدعو الي الله لا بالدعوة ولا بالجهاد !!! فكان لابد ان يختفي الي متي يختفي !! اين فقهه !! اين جهاده !!! ما دوره !!!! هل له ابناء !!! هل له زوجات !!فمن تزوج ومتي تزوج وهل زوجته معمره مثله ام تعددت زوجاته !! هل اولاده بيننا ام انه لا نسل له !!!! اسئلة لا اجابات عليها ولن يكون لها ابدا . فهو لم ينزل الله بهذا سلطان .
كم كان من المفترض ان تدوم غيبة المهدي كما ذُكر في اعظم كتب الشيعة وهو الكافي وكما جاء علي لسان الامام علي وهو المعصوم كما يصفونه ؟؟؟؟؟!!!!!
وروى الكليني بإسناده إلى أصبغ بن نباتة قال أتيت أمير المؤمنين عليه السلام فوجدته متفكراً ينكت في الأرض ,فقلت : يا أمير المؤمنين مالي أراك متفكراً تنكت في الأرض أرغبة منك فيها ؟ فقال : لا والله ما رغبت فيها ,ولا في الدنيا يوماً قط ولكني فكرت في مولود يكون من ظهري ،الحادي عشر من ولدي هو المهدي الذي يملأ الأرض عدلاً وقسطاً كما ملئت جوراً وظلماً ,تكون له غيبة وحيرة ,يضل فيها أقوام ويهتدي فيها آخرون ,فقلت : يا أمير المؤمنين ! وكم تكون الحيرة والغيبة ؟ قال : ستة أيام أو ستة أشهر أو ست سنين ,فقلت : وإن هذا لكائن ؟ فقال : نعم كما أنه مخلوق وأنى لك بهذا الأمر يا أصبغ ! أولئك خيار هذه الأمة مع خيار أبرار هذه العترة ,فقلت : ثم ما يكون بعد ذلك ؟ فقال : ثم يفعل الله ما يشاء فإن له بداءات وإرادات وغايات ونهايات " الكافي (1/338) . ولو قال 6 قرون ما صدق ويا ليته قال الي ما شاء الله له ان يغيب , لكنا اليوم في مأزق ولكنا صدقنا بغيبته كل هذه المدة ولكن يأبي الله ان تضل امة نبيه صلي الله عليه وسلم .
ونحن نقول بأن هذا الحديث موضوع عن الامام علي فهو كغيبة المهدي لا صحة له ولا سند والله المستعان علي ما يصفون
ولهذا اتفق مع اخي بوضياف جمال انه لا يمكن ولا يعقل ان ننسب كل شئ غير معقول وغير مقبول ومادام لم يرد فيه نص ولا حديث ولا شاهد الي ان معجزه الهيه او انه من الغيبات فالغيبات قد ذكرها الله تعالي وحصرها في كتابه في ايات عديده منها علي سبيل المثال لا الحصر ولا يحصر كلام الله الا هو سبحانه وتعالي بسم الله الرحمن الرحيم ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )لقمان 34 كما قال سبحانه ( وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا ) الاسراء 85 صدق الله العظيم
وهذا ردا علي لماذا يختفي مهدي الاخوه الشيعة منذ 1200 عام ولماذا لن تجد ردا علي سؤالك ما هو الدليل علي وجوده او مولده او الحكمة من ولادته قبل ظهوره وقبل دوره بعدة قرون وربما لعدة قرون قادمة وهذا ما لن تجد عليه ردا الا ما ذكرته لك
هذا وما كان من توفيق فمن الله , وما كان من خطأ او نسيان او جهل فمن نفسي والشيطان واسال الله ان يتجاوز عني فهو اهل ذلك و%u
اقتباس:
فكيف تزعمون أن المهدي حي و منذ أكثر من 1200سنة ؟.
الرد علي اخوتي شعي22 وبو ضياف والصدري هدانا الله واياهم اميناقتباس:
الاخ العزيز بو ضياف جمال
يجب ان لا نحدد سنن الله باطارنا الفكرى لان عقولنا ناقصه امام الله سبحانه ثم الا ترى ان الله سبحانه قد خرق (سننه الكونية التي حددتها انت)عندما رفع السيد المسيح او عندما انزل مائدة من السماء او غيرها
اخوتي الكرام السلام عليكم استأذن ان اشارككم في الحوار والذي هو اكثر من متشعب وكان لي سؤال بالنسبة لاخ بوضياف جمال انت قلت انك لست من اهل السنة فما هو مذهبك حتي نستطيع ان نأتي لك بالرد من كتبك او مراجعك التي تعترف وتؤمن بها
ثانيا كلامك كثير منه صحيح ولكنك تخلط الامور لانه حتي تؤكد عدم وجود مهدي الاخوة الشيعة تقول بموت المسيح عليه السلام وليس هذا له علاقة بهذا فهناك ادلة من القراشن والسنة فلو كنت قرانيا فالقران يرد عليك وان كنت من السنة فالصحاح ترد عليك وكتب الحديث انشاء الله علي ان المسيح لم يقتل ولم يمت بعد
اما بالنسبة لمهدي اخواننا الشيعة فانه لا يوجد دليل علي ولادة المهدي كما لم يرد لا في القران او السنة انه سيظهر في وقت متقدم بل سيظهر في اخر الزمان وانه سيحكم بالعدل ويملا الارض عدلا وينشر الاسلام وهذا لا يقتضي بل ليس من الحكمة في شئ ان يولد قبل ظهوره باكثر من 1200 عاما والله وحده يعلم كم يبقي علي ظهوره فربما مثلهم او اكثر او اقل علمها عند ربي .
الخميني : ( قد مر على الغيبة الكبرى لإمامنا المهدي أكثر من ألف ، و قد تمر ألوف السنين قبل أن تقتضي المصلحة قدوم الإمام المنتظر ، في طول هذه المدة المديدة هل تبقى أحكام الإسلام معطلة يعمل الناس من خلالها ما يشاؤون ، القوانين التي صدع بها في الإسلام و جهد في نشرها و بيانها و تنفيذها طيلة ثلاثة و عشرين عاماً ، هل كان ذلك لمدة محدودة ؟ هل حدد الله عمر الشريعة بمائتي عام مثلاً ؟ و هل ينبغي أن يخسر الإسلام بعد عصر الغيبة الصغرى كل شئ ؟ الذهاب إلى هذا الرأي أسوأ في نظري من الاعتقاد بأن الإسلام منسوخ ... ) . انظر مأجورا (الحكومة الإسلامية ، للخميني ، ج23-24.)
وسأجيبك بما لن يجيبك عليه اي اخ شيعي ولا حتي من مراجع الشيعة وهو بسمه تعالي
بالنسبة لاخواننا الشيعة فقد وقعوا في مأزق وهو الزامهم نفسهم بان يكون هناك امام لكل زمان فهم يقولوا بالامامة وانها ركن من اركان الدين واصل من اصوله كما زاد الامر تعقيدا انهم الزموا انفسهم بان تكون الامامة متعاقبة وكذا بعدد معين من الائمة وهم 12 اماما بل ومن ولد الحسين رضي الله عنه وهذا لم يثبت في القران اوالسنة وصدق الله حين يقول (وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا ) فكان كل امام يوصي لابنه وليس لاخيه او ابن اخيه ( مبدأ التوريث والملكية ) فلما مات الحسن العسكري وقعوا في هذا المأزق وهو انه اذا لم يكن له ولد من نسله تكتمل به الائمة الاثني عشر سقط مذهبهم ( الامامية ) ولو قالوا انه ولد له ابنا وان ابنه ليس اماما معصوما وان الامامة ستنقطع حتي ظهور المهدي ومولده في اخر الزمان لسقط مبدأ ان لابد ان يكون لكل عصر امام وان من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية ونسوا او سقط عنهم ان حتي الرسالات والرسل كان بينهم فترات انقطاع فكم كان بين رسالة موسي عليه السلام ورسالة عيسي وكم كانت فترة انقطاع الرسالة بين عيسي وبين محمد صلي الله عليه واله وسلم قرون طويلة من الزمان فهل هم ارحم بالامة وبالبشر من خالقهم هل تنقطع الرسالة او الدين او السنة بوفاة صاحبها حتي نحتاج الي وصي !!! ,وكأننا في حاجة الي امام نتبعه بعد رسول الله والذي لم يوكل الله له حفظ الدين وهو من هو ,اعظم الخلق وسيد ولد بني ادم فكان دوره مقصورا علي الرسالة والتبليغ (مَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ ) (فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ) صدق الله العظيم ,فماذا عن الولاية هل يترك المسلمين بدون وصايا وكأن دين الله متوقف استمراره وبقاءه علي شخص بعينه فيتعارض قولهم مع قول الله (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) ولو انهم قالوا انهم بشخص اخر انه الامام كاخو الامام العسكري فماذا سيفعلون عند موته فهذا يعني ايضا ان الامامة انقطعت ثم كيف يقولون بغيره وقد لقبوا اخو الامام حسن العسكري بجعفر الكذاب وهو عم المهدي الشيعي كما زاد الطين بلة انهم حصروا عددهم باثني عشرة اخرهم المهدي فكان لابد من القول بولادته ثم ماذا ؟ فهو لم يولد ولم يخلق ولم يحن وقته فهو سياتي في اخر الزمان فما الفائدة من ظهوره الان وهل يحاسب علي ماعليه الاسلام الان وهو لا يدعو الي الله لا بالدعوة ولا بالجهاد !!! فكان لابد ان يختفي الي متي يختفي !! اين فقهه !! اين جهاده !!! ما دوره !!!! هل له ابناء !!! هل له زوجات !!فمن تزوج ومتي تزوج وهل زوجته معمره مثله ام تعددت زوجاته !! هل اولاده بيننا ام انه لا نسل له !!!! اسئلة لا اجابات عليها ولن يكون لها ابدا . فهو لم ينزل الله بهذا سلطان .
كم كان من المفترض ان تدوم غيبة المهدي كما ذُكر في اعظم كتب الشيعة وهو الكافي وكما جاء علي لسان الامام علي وهو المعصوم كما يصفونه ؟؟؟؟؟!!!!!
وروى الكليني بإسناده إلى أصبغ بن نباتة قال أتيت أمير المؤمنين عليه السلام فوجدته متفكراً ينكت في الأرض ,فقلت : يا أمير المؤمنين مالي أراك متفكراً تنكت في الأرض أرغبة منك فيها ؟ فقال : لا والله ما رغبت فيها ,ولا في الدنيا يوماً قط ولكني فكرت في مولود يكون من ظهري ،الحادي عشر من ولدي هو المهدي الذي يملأ الأرض عدلاً وقسطاً كما ملئت جوراً وظلماً ,تكون له غيبة وحيرة ,يضل فيها أقوام ويهتدي فيها آخرون ,فقلت : يا أمير المؤمنين ! وكم تكون الحيرة والغيبة ؟ قال : ستة أيام أو ستة أشهر أو ست سنين ,فقلت : وإن هذا لكائن ؟ فقال : نعم كما أنه مخلوق وأنى لك بهذا الأمر يا أصبغ ! أولئك خيار هذه الأمة مع خيار أبرار هذه العترة ,فقلت : ثم ما يكون بعد ذلك ؟ فقال : ثم يفعل الله ما يشاء فإن له بداءات وإرادات وغايات ونهايات " الكافي (1/338) . ولو قال 6 قرون ما صدق ويا ليته قال الي ما شاء الله له ان يغيب , لكنا اليوم في مأزق ولكنا صدقنا بغيبته كل هذه المدة ولكن يأبي الله ان تضل امة نبيه صلي الله عليه وسلم .
ونحن نقول بأن هذا الحديث موضوع عن الامام علي فهو كغيبة المهدي لا صحة له ولا سند والله المستعان علي ما يصفون
ولهذا اتفق مع اخي بوضياف جمال انه لا يمكن ولا يعقل ان ننسب كل شئ غير معقول وغير مقبول ومادام لم يرد فيه نص ولا حديث ولا شاهد الي ان معجزه الهيه او انه من الغيبات فالغيبات قد ذكرها الله تعالي وحصرها في كتابه في ايات عديده منها علي سبيل المثال لا الحصر ولا يحصر كلام الله الا هو سبحانه وتعالي بسم الله الرحمن الرحيم ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )لقمان 34 كما قال سبحانه ( وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا ) الاسراء 85 صدق الله العظيم
وهذا ردا علي لماذا يختفي مهدي الاخوه الشيعة منذ 1200 عام ولماذا لن تجد ردا علي سؤالك ما هو الدليل علي وجوده او مولده او الحكمة من ولادته قبل ظهوره وقبل دوره بعدة قرون وربما لعدة قرون قادمة وهذا ما لن تجد عليه ردا الا ما ذكرته لك
هذا وما كان من توفيق فمن الله , وما كان من خطأ او نسيان او جهل فمن نفسي والشيطان واسال الله ان يتجاوز عني فهو اهل ذلك ونعم النصير.
أخونا الكريم في الله zou-alfakar
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
لقد أسمعت لو ناديت حياً...ولكن لا حياة لمن تنادي
بارك الله بكم وجزاكم الله خير على هذه الإضافات والأجوبة القيّمة
أخوكم في الله
فارس السنّة
السلام عليكم
ايها الاخوة الافاضل... من الاهمية ان نعلم ان الخضر لم يرد فيه نص قطعي بخلوده وما هو الا بشر يجري عليه ما يجري على بقية الخلق الا من استثناه الله بالدليل كعيسى عليه السلام واما مسألة الحوار مع الزميل الشيعي فالاولى ان يوجه الى عمق التوحيد وعوامل نقض الشهادة فمن المعلوم من الكتب والسنة أن البشر بعد موتهم مهما بلغ صلاحهم لا يستطيعون الاستجابة للاحياء او تلبية مطالبهم بل هم بحاجة الى الدعاء بل توعد سبحانه وتعالى من ترك الدعاء بنار جهنم لهم
قال تعالى
( وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ (60) غافر
وقال
( هُوَ الْحَيُّ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَادْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (65) ) غافر
واستنكر عز وجل ممن يدعون غيره
فقال
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ (73) )الحج
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم..
(اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد ، اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد)
وقال
(لا تجعلوا قبري عيدا ، وصلوا علي ، فإن صلاتكم تبلغني حيث كنتم)
هذا الحديث راويه الصحابي الجليل علي بن ابي طالب ايها الشيعي وهو حديث صحيح ذكره النووي في المجموع شرح المهذب
وفي الصحيح عن عائشة: (( أن أمّ سلمة ذكرت لرسول الله صلى الله عليه وسلم كنيسة بأرض الحبشة ومافيها من الصور ، فقال : أولئكِ إذا مات فيهم الرجل الصالح ، أو العبد الصالح ، بنوا على قبره مسجداً ، وصوروا فيه تلك الصور ، أولئك شرار الخلق عند الله )) .
فهؤلاء جمعوا بين فتنتين : فتنة القبور ، وفتنة التماثيل .
ولهما ، عنها ، قالت : (( لما نُزل برسول الله صلى الله عليه وسلم ، طفِقَ يطرح خميصة له على وجهه ، فإذا اغتمّ بها كشفها فقال – وهو كذلك - : (( لعنة الله على اليهود والنصارى ، اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ، يحذّر ما صنعوا ، ولولا ذلك أبرز قبره ، غير أنه خَشى أن يتخذ مسجداً )) أخرجاه .
ولمسلم عن جُندب بن عبد الله قال : سمعتُ النبي صلى الله عليه وسلم ، قبل أن يموت بخمس ، وهو يقول : (( إني أبرأُ إلى الله أن يكون لي منكم خليل فإن الله قد اتّخذني خليلاً ، كما اتخذ إبراهيم خليلاً .
ولو كنتُ مُتخذا من أمتي خليلاً ، لاتخذتُ أبا بكر خليلاً ، ألا وإنّ من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور المساجد ، فإني أنهاكم عن ذلك )) .
فقد نهى عنه في آخر حياته .
ثم إنه لعن – وهو في السياق – مَن فعله . والصلاة عندها من ذلك وإن لم يُبن مسجد ، وهو معنى قولها : ((خشي أن يُتخذ مسجداً )) ، فإن الصحابة لم يكونوا لم يبنوا حول قبره مسجداً ، وكل موضع قُصدت الصلاة فيه فقد اتُخذ مسجداً ، بل كل موضع يُصلى فيه يسمى مسجداً ، كما قال صلى الله عليه وسلم : (( جعلتُ ليَ الأرض مسجداً وطهورا)) .
ولأحمد بسند جيد عن ابن مسعود رضي الله عنه مرفوعاً : (( إن من شِرار الناس من تُدركهم الساعة وهم أحياء ، والذي يتخذون القبور مساجد )) ، وراه أبو حاتم في صحيحه .
فيه مسائل :
الأولى : ما ذكر الرسول فيمن بنى مسجداً يعبد الله فيه عند قبر رجل صالح ، ولو صحت نية الفاعل .
الثانية : النهي عن التماثيل ، وغلظ الأمر في ذلك .
الثالثة : العبرة في مبالغته صلى الله عليه وسلم في ذلك ، كيف بيّن لهم هذا أولاً ، ثم قبل موته بخمس ، قال : ما قال ، ثم لما كان في السياق لم يكتفِ بما تقدم .
الرابعة : نهيه عن فعله عند قبرة قبل أن يوجد القبر .
الخامسة : أنه من سنن اليهود والنصارى في قبور أنبيائهم .
السادسة : لعنه إياهم على ذلك .
السابعة : أن مراده تحذيره إيانا عن قبره .
الثامنة : العلة في عد إبراز قبره .
التاسعة : في معنى اتخاذها مسجداً .
العاشرة : أن قَرَن بين من اتخذها وبين من تقوم عليه الساعة ، فذكر الذريعة إلى الشرك قبل وقوعه مع خاتمته .
الحادية عشرة : ذكره في خطبته قبل موته بخمس : الرد على الطائفتين اللتين هما شرار أهل البدع ، بل أخرجهم بعض أهل العلم من الثنتين والسبعين فرقة ، وهم الرافضة والجهمية . وبسبب الرافضة حدث الشرك وعبادة القبور ، وهم أول من بنى عليها المساجد .
الثانية عشرة : ما بُلي به صلى الله عليه وسلم من شدة النزع .
الثالثة عشرة : ما أُكرم به من الخلة .
الرابعة عشرة : التصريح بأنها أعلى من المحبة .
الخامسة عشرة : التصريح بأن الصديق أفضل الصحابة .
السادسة عشرة : الإشارة إلى خلافته
والان ايها الزميل الشيعي ان كنت تقصد الحق فهذا ميزان الشرع عليك ان تزن نفسك فيه فإن وجدت خيرا في نفسك فاحمد الله وان وجدت غير ذلك فلا تلومن الا نفسك ولن ينفعك بعد الممات ما انت عليه من الباطل ولن يجديك نفعا لاشيخ ولا قبرا ولا آل البيت
بل قد نادى عليه الصلاة والسلام في أهل بيته وعترته قائلاً : ( يا فاطمة بنت محمد سليني من مالي ما شئت ؛ لا أغني عنك من الله شيئاً ، يا صفية.. يا عمَّة رسول الله ؛ سليني من مالي ما شئت ، لا أغني عنك من الله شيئاً ، يا آل محمد .. لا يأتني الناس بأعمالهم وتأتوني بأنسابكم ؛ من بطأ به عمله لم يُسرع به نسبه
هذا الكلام ـ ـ قيل لأشرف نسب ، لِنَسَبهِ الشريف عليه الصلاة والسلام ..!
واعلم ان الله ليس بين وبين احدا من خلقه نسب ....
لقد كانت هناك رسائلٌ كُثر ، ووصايا جمَّة ، في حجته صلى الله عليه وسلم ، ومن ذلك أنه خطب في الناس قائلا : ( يا أيها الناس : ألا إن ربكم واحد ، وإنَّ أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربيٍ على عَجَمي ، ولا لعجمي على عربي ، ولا لأحمر على أسود ، ولا لأسود على أحمر إلا بالتقوى .....فالضابط هو تقوى الله هو المنجي يوم الحساب
فما بال الشيعه لايفقهون قيلا وما بالهم يعرضون عن كلام الله في كتابه المحكم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه
ولماذا هم دائمي الاستغاثة ومدمني التمسح والتبرك بالقبور والذبح لهم وهذا من نواقض الاسلام التي تخلد اصحابها في نار جهنم ... قد نهى الله عن ذلك مواضع عدة من القرآن الى متى هذا العناد والمكابرة والتعنت والعض على الباطل وترك الحق ... ايها الزميل الشيعي اترك عنك اهل السنة لانك لم ولن تصدق أي دليل منهم لا من كتاب الله ولا من سنة نبيه صلى الله عليه وسلم.. وارجع الى من اهتدى من الشيعه الى طريق الحق..سله لماذا ترك التشيع...؟ هل حصل على مال مقابل ذلك ام على منصب او جاه..؟ حتما الجواب سيكون لا... لان ليس من طبيعة اهل الحق شراء الناس بالمال واستغلال حاجاتهم مقابل الرجوع الى الحق.. لان اثمن اغلى من المال انها سلعة الله الغالية انها الجنة
بل هو من طبع الشيعه وعلى رأسهم الصفويين الذين ينشرون فسادهم ويشترون الناس مقابل المال والجاه على ان يتشيعوا... ومايفعل ذلك من اهل السنه الا مرضى النفوس عديمي الايمان الذين لم يقدروا الله حق قدره والصنف الاخر هم الفقراء ذوي الحاجة الذين تسلط عليهم الفقر المدقع
اسأل الله ان يهديك الى الحق وتنظر الى كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم بعين البصيرة.. واترك عن الشبهات بل ابتعد عنها حتى يهديك الله الى الحق فهو
القائل
(فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ (125))الانعام
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
أخي العزيز،
مرة سمعت عن قصة اريد ان اعرف اذا صحيحـة!
في خطبة الوداع (لنبي المصطفى محمد صلى الله علية وسلم) عندما خرجوا اكتشفوا أن نعاله غائب فبدوا البحث وصادوا اللص الذي سرق النعال فسالوه لماذا سرقت النعال فقال لأن محمد سني وأنا شيعي - صحيح هذا الكلام؟
أرجوا الافادة
أخوكم أبو بلال
السلام على من اتبع الهدى
يازميلي العزيز 000 هناك سؤال محيرني ولم اجد له اجابة الى هذه اللحظة من قبل الزملاء الشيعه في المنتديات
زواج المتعه عندكم حلال كم نصت عليه كتبكم
سؤالي هو
هل يجوز للمتزوجه التمتع ؟
وهل يجوز للبنت البكر التمتع مع او بدون موافقة ولي امرها ؟
وهل تقبلون ان يتمتع احد بنسائكم حتى لو لم يكن شيعي المذهب ؟
السلام عليكماقتباس:
الشيعة هربو يا اخواني
والله العظيم اني انتظر الصدري وثابت وخالد لم يدخلو
نعم والله لقد هربت وانا اعترف بذلك
هربت عندما ارسلتم من يشتمني ويطعن في شرفي وهو المدعو (ابن الا اسلام) والذي يوقع باسم صدام الذي كان يجاهر بحب لحم الخنزير وشرب الخمر
المهم هو انه لما اعيتكم الحيلة ولم تقدروا النقاش معي ارسلتم من يشتمني ويسبني............
فماذا كان رد الاخ الفاروق (الذي لم يكن فاروقا مع الاسف) مجرد كلمة (اسف)..............
ولو ظهرت هذه الاساءة من شيعي لاقام الدنيا ولم يقعدها ووصفه بأنه( رافضي نجس تم توقيفه)!!!!!!!!!!!!!!
بينما لم يرد الفاروق بغير كلمة اسف ولم يعتذر والعجيب من الاخوة السنة (اذا كانوا يدعون الحيادية او النقاش الهادف) سكتوا على شتيمتي ولم يتدخلوا
وكانهم فرحوا بذلك ليتخلصوا مني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بينما انا يعرفني الفاروق عندما يتجاوز اي شيعي اتدخل فورا لاصحح الخلل..............
هذا هو سبب هروبي ..............
والسلام عليكم
يا صدري هذه حجه واهيا جدا
لاني بعثت لك رساله وقلت لك سيتم مسح ردود الاخ ومسحتها وبأمكانك النظر في الردود
زنبهت الاخ على ان لا يستمر في شتمه لكم
ولم يتشم من اول تنبيه والحمدلله
لاكن هذا عذر اقبح من ذنب
ويا ليت تدخل وتتم النقاش
اقتباس:
بينما لم يرد الفاروق بغير كلمة اسف ولم يعتذر والعجيب من الاخوة السنة (اذا كانوا يدعون الحيادية او النقاش الهادف) سكتوا على
غريب ما اشاهده هنا
الم اقلك في رساله لن يتكرر هذا واحترمناك
ام انك لا تقراء رسائلك الخاصة
السلام عليكماقتباس:
غريب ما اشاهده هنا
الم اقلك في رساله لن يتكرر هذا واحترمناك
الغريب ما اشاهده منك يالفاروق.............
هل تعرف ما هو حد القذف والسب والطعن في الشرف في الاسلام ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وماذا فعلت لاخذ حقي من الذي اعتدى علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يكفي تنبيهه هذا .......وتعتبر هذا احترام لي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين ادعاؤكم بالموضوعية والالتزام بالاخلاق؟؟؟؟؟؟
اين تعهدك بطرد كل من يسىْ في هذا المنتدى؟؟؟؟؟؟
وماذا لو ان احد الشيعه تكلم مثل كلام ذلك النجس......هل كنت تنبهه فقط ام تطرده حالا ؟؟؟؟؟؟؟؟
لذلك انا اعتبر عدم اعتذارك وعدم اخذ الحق لي هو بمثابة طرد لي ......وهو ايضا هروب من مواجهة الحقيقة التي بانت لكم ......فأرسلتم من يسبني ويطعن في نسبي وشرفي ............اليس كذلك؟
والسلام عليكم
يا الصدري انك تعلم كل هذه الاحكام وترضى وتسكت عما يقولون المعممين عندكم من شتم وسب وطعن وقذف لاصحاب نبينا محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم وتسكت يسبون من دعا لهم الرسول عليه افضل الصلات والتسليم وانته بمساندتك لهم تكون مقر لهذا الطعن فان كان الذي تقول عنه سبك انت فانته لست باكرم علينا من صحابت الرسول الذين تشتمونهم في كل يوم وطبعا انا ضد الشتم في هذا المنتدى ولكن انظر الى حالكم وانتم تشتمون من ساهمو في رفع راية الاسلام عاليا فاذا نحن لانعرف ان ناخذ الحق او القصاص منكم فان الله سوف ينتقم لعباده الصالحين فاتقي الله في نفسك واهلك ولا تعمي عينك وقلبك عن شئ وتفتحه على شئ اخر فانه طعنك بالصحابه اعظم من طعن اخونه فيك فكن متعقل ولا تكن وتعسر
يا صدري لا تجعلني شماعه تعلق هروبك عليها
ان كنت لا تريد النقاش اذهب لا مشكله
لاكن لا تكذب
فالشتم الذي في منتدياتكم لا احد يتكلم عليه لماذا لا تتكلم عليه ؟
على الاقل نحن احسن منكم بألف مره
فانا نبهت ابن الاسلام ولم يكرر لانه على خلق طيب وسمع الكلام
لاكنكم تملكون خلق ابن مطهره الحلي والمجلسي فلا يستغرب منكم هذا الفعل
ووالله لو وضعت على رأسك تاج وقبلت رأسك ما رضيت لانك لست اهل للأحترام
ولن اكرر كلامي لانك دخولك الاخير هذا بدون معنا ترقع فقط اخطائك في النقاش
الاخ الشطي الدارمي اولا انا لم اطعن بالصحابة وانما نقلت بعض الاخبار عنهم ومن مصادركم وناقل الكفر ليس بكافر كما تعلم ........وثانيا ان هذا تشجيع للاخرين لاستعمال الشتائم بدل ان تقابل الحجة بالحجة........اقتباس:
فانه طعنك بالصحابه اعظم من طعن اخونه فيك
الاخ الفاروق
اتحداك ان تثبت اني كذبت في كل مدخلاتياقتباس:
لاكن لا تكذب
ومن قال لكم اني لا انتقد الشتائم في منتدياتنا ........بل اعتبر الشتائم هي انتصار للمقابل وهي دليل على انكسار وافلاس الخصم من حجته فليس لديه سوى الشتائم لتغطية فشله الذريعاقتباس:
فالشتم الذي في منتدياتكم لا احد يتكلم عليه لماذا لا تتكلم عليه ؟
عموما انا ليس كما تقول ليس اهلا للاحترام ......لانى لم اتجاوز على اي زميل .........ونصيحتي لك ان تمنع دخول الشيعة لمنتداك بدلا من يوحه لهم الشتائم اذا فقدت الحجة
والحمد لله الذي هدانا لهذا وماكنا لنهتدي لولا ان هدانا الله
والسلام عليكم
اذا كنت اهل للأحترام
فدخل وناقش مثلك مثل الذاكر لم يشتمه احد ومن شتم نبه على شتمه
ومشكلة اننا متحاملون عليك هذه شنشنة من حظرتك
لاننا نناقش هنا بكل احترام
واي سني او اي شخص يتطاول عليك بأمكانك ان تبلغني وانا سأنبه العضو واذا كرر هذا التطاول
سيتم توقيفه
وهذا القانون على الجميع للجميع
وننتظر عودتك لنكمل ما تركته ورائك
الاخ الصدري ارجوا ان تعرف ان الصحابة ليسو اكذابون
وانما الكذابون هم اصحاب الائمة مثل زرارة بن اعين وجابر الجعفي وشيطان الطاق والامثلة كثيرا على ذلك ارجوا تحترم نفسك قبل ان تدخل
ان لم تطعن بالصحابه فانته تتبع هؤلاء المعممين الذين يطعنون في الصحابه وطبعا ال البيت بريؤون منكم ..
فان لم تطعن فلماذا تتبع من يطعنون بهم