اثبات كفر ابو طالب عم النبى صلى الله عليه وسلم من كتب الشيعه

لا حول ولا قوة إلا بالله ,,, التدليس دائما موجود

اقتباس:

---

وقال المجلسي نقلاً عن ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة: اختلف الناس في إسلام أبي طالب فقال الإمامية والزيدية: ما مات إلا مسلماً وقال بعض شيوخنا المعتزلة بذلك منهم : الشيخ أبو القاسم البلخي وأبو جعفر الإسكافي وغيرهما، وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة ومن شيوخنا البصريين وغيرهم: مات على دين قومه ويرون في ذلك حديثاً مشهوراً : إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال عند موته: قل يا عم كلمة أشهد لك بها غداً عند الله تعالى، فقال: لولا أن تقول العرب أن أبا طالب جزع عند الموت لأقررت بها عينك، وروي إنه قال: أنا على دين الأشياخ ! وقيل: إنه قال: أنا على دين عبد المطلب وقيل غير ذلك .

---

هذا قول ابي حديد المعتزلي السني و ليس قول المجلسي
و المجلسي علق على هذا و قال :
في البحار (6) (9 / 29): قد أجمعت الشيعة على إسلامه وأنه قد آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم في أول الأمر، ولم يعبد صنماً قط ......


لكن هنا نقطة مهمة و هي :
عن الإمام السجاد زين العابدين علي بن الحسين بن علي عليه السلام أنه سئل عن أبي طالب أكان مؤمناً فقال عليه السلام: «نعم». فقيل له: إن هاهنا قوماً يزعمون أنه كافر. فقال عليه السلام: «واعجباً كل العجب أيطعنون على أبي طالب و على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟ وقد نهاه الله تعالى أن يقر مؤمنة مع كافر في غير آية من القرآن، ولا يشك أحد أن فاطمة بنت أسد رضي الله تعالى عنها من المؤمنات السابقات، فإنها لم تزل تحت أبي طالب حتى مات أبو طالب رضي الله عنه».
كتاب الحجة (ص 24)، والدرجات الرفيعة، ضياء العالمين فقال: قيل: إنها متواترة عندنا.

اقتباس:

---

عن الإمام الصادق أبي عبد الله جعفر بن محمد عليه السلام قال: «إن مثل أبي
طالب مثل أصحاب الكهف أسروا الإيمان وأظهروا الشرك فآتاهم الله أجرهم مرتين».
الكليني (ص 244)، أمالي الصدوق (ص 366)، روضة الواعظين (ص 121)، كتاب الحجة (ص 115)

---

اقتباس:

---

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 448
علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : إن مثل أبي طالب مثل أصحاب الكهف أسروا الايمان وأظهروا الشرك فآتاهم الله أجرهم مرتين .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

---

هشام بن سالم مفرط في التجسيم اي انه ثقة عندكم لكن مجسم للأسف

عن ابي عبد الله اين باقي السند ؟ السند منقطع

اقتباس:

---

الأمالي - الشيخ الصدوق - ص 712
حدثنا محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني ( رحمه الله ) ، قال : حدثنا أحمد بن محمد الهمداني ، قال : أخبرنا المنذر بن محمد ، عن جعفر بن سليمان ، عن عبد الله بن الفضل الهاشمي ، عن الصادق جعفر بن محمد ( عليه السلام ) ، أنه قال : إن مثل أبي طالب مثل أصحاب الكهف حين أسروا الايمان وأظهروا الشرك ، فآتاهم الله أجرهم مرتين ( 3 ) . وصلى الله على محمد وآله

---

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 483
محمد بن إبراهيم بن إسحاق : الطالقاني من مشايخ الصدوق شعي حسن العقيدة ، روى عنه الصدوق في كتبه كثيرا وكناه في بعضها بابي العباس وفي بعضها وصفه بالمؤدب تارة وبالمكتب أخرى ، - لم تثبت وثاقة -
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 620
المنذر بن محمد : روى روايتين في الكافي والروضة - مجهول -

===================

اقتباس:

---

حديث الضحضاح مخالف لصريح القرآن يا من تدّعون التمسك به !
فالله سبحانه يقول في مواضع عديدة ( لا يُخفّف عنهم العذاب )
(لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الاخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو اخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الايمان وأيدهم بروح منه)هذه آية (22) من سورة المجادلة
(يا أيها آلذين آمنوا لا تتخذوا الكافرين أولياء من دون المؤمنين أتريدون أن تجعلوا لله عليكم سلطانا مبين) . هذه الاية (114) من سورة النساء وهي مكية
(لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء الا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه والى الله المصير) . هذه الاية (28) من آل عمران
(يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا آباءكم واخوانكم أولياء ان استحبوا الكفر على الايمان ومن يتولهم منكم فأولئك هم الظالمون)سورة التوبة

---

وما التعارض يا مسكين ؟
==============

اقتباس:

---

وكذلك هذا الحديث مرسل و من دون سند اي ضعيف و لا قيمة له عندنا

---

اني اشفق عليك يا مسكين ان تفسير القمي اسانيدة اوثق من اي كتاب عندكم لانه نقله القمي عن الثقات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق

هشام بن سالم مفرط في التجسيم اي انه ثقة عندكم لكن مجسم للأسف

عن ابي عبد الله اين باقي السند ؟ السند منقطع




المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 483
محمد بن إبراهيم بن إسحاق : الطالقاني من مشايخ الصدوق شعي حسن العقيدة ، روى عنه الصدوق في كتبه كثيرا وكناه في بعضها بابي العباس وفي بعضها وصفه بالمؤدب تارة وبالمكتب أخرى ، - لم تثبت وثاقة -
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 620
المنذر بن محمد : روى روايتين في الكافي والروضة - مجهول -

===================


وما التعارض يا مسكين ؟
==============



اني اشفق عليك يا مسكين ان تفسير القمي اسانيدة اوثق من اي كتاب عندكم لانه نقله القمي عن الثقات

---

اعيد عليك سؤال الاخ ربما نسيته

عن الإمام السجاد زين العابدين علي بن الحسين بن علي عليه السلام أنه سئل عن أبي طالب أكان مؤمناً فقال عليه السلام: «نعم». فقيل له: إن هاهنا قوماً يزعمون أنه كافر. فقال عليه السلام: «واعجباً كل العجب أيطعنون على أبي طالب و على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟ وقد نهاه الله تعالى أن يقر مؤمنة مع كافر في غير آية من القرآن، ولا يشك أحد أن فاطمة بنت أسد رضي الله تعالى عنها من المؤمنات السابقات، فإنها لم تزل تحت أبي طالب حتى مات أبو طالب رضي الله عنه».
كتاب الحجة (ص 24)، والدرجات الرفيعة، ضياء العالمين فقال: قيل: إنها متواترة عندنا

فكيف ابقى الرسول صلى الله عليه واله امراة مؤمنة مع رجل تتهمونه بالكفر؟

اقتباس:

---

اني اشفق عليك يا مسكين ان تفسير القمي اسانيدة اوثق من اي كتاب عندكم لانه نقله القمي عن الثقات

---

الشفقة عليك

قال الشيخ جعفر السبحاني حفظه الله: ثم إنه بعد هذا ينقل عن علي بن إبراهيم كما ينقل عن مشايخه الأخر إلى آخر التفسير . وبعد هذا التلفيق كيف يمكن الاعتماد على ما ذكر في ديباجة الكتاب لو ثبت كون الديباجة لعلي بن ابراهيم نفسه ؟ ".
وقال: "ثم إن الاعتماد على هذا التفسير بعد هذا الاختلاط مشكل جداًّ خصوصا مع ما فيه من الشذوذ في المتون . وقد ذهب بعض أهل التحقيق إلى أن النسخة المطبوعة تختلف عمّا نقل عن ذلك التفسير في بعض الكتب وعند ذلك لا يبقى اعتماد على هذا التوثيق الضمني أيضا فلا يبقى اعتماد لا على السند ولا على المتن". (كليات في علم الرجال ص316 –317)



و هنا اكتشفنا تدليسه و حذف كلمة بالجهر ,,,وكتاب التفسير لم يقل بأنه كافر ,, بل صرح بإيمانه

اقتباس:

---

وهذه صيغة الحديث كامل من دون بتر :

واما قوله: (انك لا تهدي من أحببت) قال نزلت في ابي طالب عليه السلام فان رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر نفعك بها يوم القيامة فيقول: يا بن اخي أنا أعلم بنفسى، (وأقول بنفسى ط) فلما مات شهد العباس بن عبدالمطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله انه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: اما انا فلم اسمعها منه وأرجو ان تنفعه يوم القيامة، وقال صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في ابي وامي وعمي وأخ كان لي مواخيا في الجاهلية.(1)

التعليق : (1)

و علق : (1) يقول الله مخاطبة للنبي صلى الله عليه وآله: إن الهداية ليست حسب مشيتك بل انها تتعلق بمشيتي فلا تصر على إجراء كلمة التوحيد من لسان ابي طالب إذ هو مؤمن سرا وسيظهر الايمان جهرا فيما بعد ومما يدل على كونه مؤمنا كون رسول الله محزونا شديدا عام وفاته حتى سمى ذلك العام بعام الحزن وفي هذه الرواية ايضا ما يشعر بكونه كاتما لايمانه وهو قوله: " يابن اخي ! أنا أعلم بنفسي " يعني اعلم بنفسي من انني مؤمن.
وفي ذيل الآية ايضا ما يؤيده وهو قوله تعالى " وهو اعلم بالمهتدين " وقد مضى الكلام في قوله صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في ابي وامي وعمي من انه جواب تنزيلي فراجع ص 25.ج.ز.


عند الرجوع الى الصفحة 25 نرى الحديث
وحدثني ابي عن محمد بن ابي عمير عن معاوية وهشام عن ابي عبدالله عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله: لو قد قمت المقام المحمود لشفعت في ابي وامي وعمي واخ كان لي في الجاهلية(2) وقوله: (قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا


هذه صورة للحديث كامل و كذلك يبان انه من دون سند و كذلك توجد نقطة و هي (( أما قوله علي ابن ابراهيم )) من قال عنه:

http://www.al-shaaba.net/vb/images/s.../wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة ... نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بمقاسها الحقيقي علما بأن مقاسات الصورة قبل التصغير هو 640 في 480 وحجم الصورة 69 كيلو بايتhttp://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-6/jvi41821.jpg


و هنا صورة التعليق :

http://www.al-shaaba.net/vb/images/s.../wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة ... نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بمقاسها الحقيقي علما بأن مقاسات الصورة قبل التصغير هو 640 في 480 وحجم الصورة 71 كيلو بايتhttp://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-6/pbe42195.jpg


لكن اقول لا حول ولا قوة إلا بالله
واما البقية قريبا لنسفها,,, و اخراج تدليسها

---

ثم قال :

اقتباس:

---

وما التعارض يا مسكين ؟

---

فاطمة بنت أسد رضي الله تعالى عنها من المؤمنات السابقات، فإنها لم تزل تحت أبي طالب حتى مات أبو طالب رضي الله عنه».

كيف كافر متزوج بمؤمنة ؟؟؟ و أين ذهب دور النبي صل الله عليه و آله و سلم عن بعدهما و طلاقها منه.



ثم قال :

اقتباس:

---

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 483
محمد بن إبراهيم بن إسحاق : الطالقاني من مشايخ الصدوق شعي حسن العقيدة ، روى عنه الصدوق في كتبه كثيرا وكناه في بعضها بابي العباس وفي بعضها وصفه بالمؤدب تارة وبالمكتب أخرى ، - لم تثبت وثاقة -
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 620
المنذر بن محمد : روى روايتين في الكافي والروضة - مجهول -

---

منذر بن محمد:(( قال عنه النجاشي ))
ثقة ، من أصحابنا ، من بيت جليل.
له كتب ، منها : وفود العرب إلى النبي صلى الله عليه وآله ، وكتاب جامع الفقه ، وكتاب الجمل ، وكتاب صفين ، وكتاب النهروان ، وكتاب الغارات.


محمد بن ابراهيم بن اسحاق : ترضى عنه الصدوق

اقتباس:

---

قال الشيخ جعفر السبحاني حفظه الله: ثم إنه بعد هذا ينقل عن علي بن إبراهيم كما ينقل عن مشايخه الأخر إلى آخر التفسير . وبعد هذا التلفيق كيف يمكن الاعتماد على ما ذكر في ديباجة الكتاب لو ثبت كون الديباجة لعلي بن ابراهيم نفسه ؟ ".
وقال: "ثم إن الاعتماد على هذا التفسير بعد هذا الاختلاط مشكل جداًّ خصوصا مع ما فيه من الشذوذ في المتون . وقد ذهب بعض أهل التحقيق إلى أن النسخة المطبوعة تختلف عمّا نقل عن ذلك التفسير في بعض الكتب وعند ذلك لا يبقى اعتماد على هذا التوثيق الضمني أيضا فلا يبقى اعتماد لا على السند ولا على المتن". (كليات في علم الرجال ص316 –317)

---

هل انقل كلام علمائك عن التفسير لكي تسكت ؟

=======

اقتباس:

---

منذر بن محمد:(( قال عنه النجاشي ))
ثقة ، من أصحابنا ، من بيت جليل.
له كتب ، منها : وفود العرب إلى النبي صلى الله عليه وآله ، وكتاب جامع الفقه ، وكتاب الجمل ، وكتاب صفين ، وكتاب النهروان ، وكتاب الغارات

---

ثقة مره ومجهول مره !!!! ما هذا التخبط في كتبكم ؟

اقتباس:

---

محمد بن ابراهيم بن اسحاق : ترضى عنه الصدوق

---

الترضي لا تثبت منه الوثاقة كما قال الخوئي وغيره للأسف حاول ان تجد مخرج لك

اقتباس:

---

فاطمة بنت أسد رضي الله تعالى عنها من المؤمنات السابقات، فإنها لم تزل تحت أبي طالب حتى مات أبو طالب رضي الله عنه».

كيف كافر متزوج بمؤمنة ؟؟؟ و أين ذهب دور النبي صل الله عليه و آله و سلم عن بعدهما و طلاقها منه.

---

فأما هذه النقطة فيبدو انك حتى التاريخ لم تعرف منه شيء حتى تقول هذا الكلام !!

اقتباس:

---

هل انقل كلام علمائك عن التفسير لكي تسكت ؟

---

لا حول و لا قوة إلا بالله
علي بن ابي ابراهيم ثقة ثقة ثقة
انا ذكرت الناقل عن رواية (( ابي طالب )) ,,, و علماً لم يقل ابي طالب كافر بل قال مؤمن و لكنه لم يجهر ايمانه

و هذه الجملة اقرأها مرة ثانية لعلك تفهمها حبيبي

اقتباس:

---

ينقل عن علي بن إبراهيم كما ينقل عن مشايخه الأخر إلى آخر التفسير . وبعد هذا التلفيق كيف يمكن الاعتماد على ما ذكر في ديباجة الكتاب لو ثبت كون الديباجة لعلي بن ابراهيم نفسه ؟ ".

---

و هنا اوضح بكثير من نفس الكتاب :

اقتباس:

---

واما قوله: (انك لا تهدي من أحببت) قال نزلت في ابي طالب عليه السلام فان رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر

---

من قال عن علي بن ابراهيم في هذا الكتاب ؟؟؟ هل تعرفه ؟؟؟؟


ثم قلت :

اقتباس:

---

ثقة مره ومجهول مره !!!! ما هذا التخبط في كتبكم ؟

---

ومن قال مجهول؟؟ ,, أليس هذا يكفي الذي أنا أتيت به من قول النجاشي
و هذا قول الحلي عنه : ثقة من أصحابنا من بيت جليل.
و قال الكشي : ثقة.

ثم قلت :

اقتباس:

---

الترضي لا تثبت منه الوثاقة كما قال الخوئي وغيره للأسف حاول ان تجد مخرج لك

---

حبيبي عد قراءة الملخص عنه من قبل الخوئي ,, فقال الصدوق وثقه ,, لكن الخوئي لم يوثقه لانه لم يتأكد من انتقاله من التسنن الى التشيع فهذا لم يوثقه بذلك السبب ,,, لكن رواياته اذا وجدت من ينقل الحديث مثله ,, فذلك يكون معتمدة,, ويا حبيبي مباني الحديث عندنا مختلفة عنكم ,,, يعني عند الصدوق ثقة


و ثانيا يا عزيزي : توجد روايات كثيرة صحيحة السند و موثقة و معتبرة عن ايمان ابي طالب سلام الله عليه من كتب الشيعة


ثم قلت :

اقتباس:

---

فأما هذه النقطة فيبدو انك حتى التاريخ لم تعرف منه شيء حتى تقول هذا الكلام !!

---

إنا لله و إنا إليه راجعون
مازلت معاند,,, وهذا الخبر معروف جدا جدا جدا في جميع كتب التاريخ و الاحاديث التي روت عنه و عنها.



نقطة اخيرة : انا قلت لك هات لي سند الرواية التي رواها الرواندي
على العموم هذه الرواية من مجاهيل و ضعفاء و كاذبين ,,, و ذكرها في نوادره لكي يفضح الكاذبين و انت بكل سهولة تنقلها.

لكن
لا حول و لا قوة إلا بالله


طبعا فأنا ألتمس لك العذر لانك تنقل روايات من دون مراجعة كتبنا ,,, وكان الله غفورا رحيماً

السلام عليكم

والله لم نعرف العناد الا منك

اما التفسير فلن تجد لط كريق لتضعيفه ابداً بل انه افضل الكتب عندكم

اما البحار فهوا ينقل قول ابن ابي الحديد الرافضي مثلكم يعني

=========

اما الروندي فعليك ان تتعب وتنظر في كتابه لا ان تقول ضعيفه موضوع ضعيفه هكذاً

اخي الفاروق فرق الله بك بين الغث والسمين. اذا كان النبي محمد (ص) يحزة لوفاة مشرك ويسمي ذلك عام الحزن. فلماذا لم يحزن على باقي اعمامه ابو لهب وامية وعتبة وشيبة ويصبح دين الحزن وابونا الله يرحمة .ثم اذا كان شخص في الصحراء وهو مشرك ثم اراد ان يؤمن هل عليه الصراخ او يجب ان يسمعه احد الا يكفي الله شاهد. لماذا لا يناقش عند المسلمين غير ايمان او اسلام ابي طالب؟القضية ليست في ابي طالب حبيبي؟ اليس كذلك. اخوكم أ.د= زين الدين

اخي الفاروق
اعيد عليك سؤال الاخ ربما نسيته

عن الإمام السجاد زين العابدين علي بن الحسين بن علي عليه السلام أنه سئل عن أبي طالب أكان مؤمناً فقال عليه السلام: «نعم». فقيل له: إن هاهنا قوماً يزعمون أنه كافر. فقال عليه السلام: «واعجباً كل العجب أيطعنون على أبي طالب و على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟ وقد نهاه الله تعالى أن يقر مؤمنة مع كافر في غير آية من القرآن، ولا يشك أحد أن فاطمة بنت أسد رضي الله تعالى عنها من المؤمنات السابقات، فإنها لم تزل تحت أبي طالب حتى مات أبو طالب رضي الله عنه».
كتاب الحجة (ص 24)، والدرجات الرفيعة، ضياء العالمين فقال: قيل: إنها متواترة عندنا

فكيف ابقى الرسول صلى الله عليه واله امراة مؤمنة مع رجل تتهمونه بالكفر؟
بالاضافة الى ان اعتقادكم بكفر ابو طالب جاء من روايات وهذه الروايات فيها المخالفة الصريحة للقران فكيف نحل هذا الاشكال؟

اقتباس:

---

اخي الفاروق فرق الله بك بين الغث والسمين. اذا كان النبي محمد (ص) يحزة لوفاة مشرك ويسمي ذلك عام الحزن. فلماذا لم يحزن على باقي اعمامه ابو لهب وامية وعتبة وشيبة ويصبح دين الحزن وابونا الله يرحمة .ثم اذا كان شخص في الصحراء وهو مشرك ثم اراد ان يؤمن هل عليه الصراخ او يجب ان يسمعه احد الا يكفي الله شاهد. لماذا لا يناقش عند المسلمين غير ايمان او اسلام ابي طالب؟القضية ليست في ابي طالب حبيبي؟ اليس كذلك. اخوكم أ.د= زين الدين

---

عزيزي يجب ان تناقش كل قضية في الاسلام لان كل القضايا مهمه

ثم ان كان الشخص يجهر بإمانه في الصحراء لماذا لا يجهر امام قومه ما الفرق بين الأيمان والكفر شهادة ان لا اله الا الله ولم يقلها ابو طالب ثم الأحاديث التي تثبت انه مات على الكفر كثيره يريد الرافضي تضعيفها لكن للأسف موجوده عندهم