هل تفضيل السنة لأبي بكر على مبني على الظاهر أم الباطن

بارك الله فيكم اخى الحبيب الهاوى


هذا هو الجواب ولا داعى لكل هذا التطويل

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
لكن خصمكم يقول أنه أيضا يمتلك روايات صحيحة دالة على تفضيل من يزعم وفي هذه الروايات أمور كثيرة دلت على تفضيله لم ترد في من تفضلونه ؛ وبعضها تعارض الصفات التي تدعونها فيمن تذهبون إلى تفضيله ؛ فليمض الحوار لنر النتيجة

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





بارك الله فيك يا أخي الحبيب " انسان طيب "

أما ضيفي المحترم فأقول له :

جميل جدا

هل تريد البحث من خلال كتبنا ( ما عندنا ) أم من خلال كتبكم ( ما عندكم ) !؟!!

فإذا كنت تريد أن تثبت مسألة التفضيل من خلال كتبكم - فنصيحتي لك ألا تفعل

فكل كتبكم من أولها إلي آخرها ليست حجة علينا

لإعتقادنا اليقيني - بأن كل مافيها يعتبر

كذب على الله سبحانه و تعالى أولا ثم على النبي عليه الصلاة و السلام ثانيا

ثم على علي و أهل بيته رضي الله عنهم أجمعين ثالثا ثم على بقية الآل رابعا


و إذا كنت تريد أن تثبت مسألة التفضيل من خلال كتبنا

إذن - ينبغى لك أن تعلم ماهي مباني أهل السنة في التعامل مع الروايات

و خصوصا مع روايات صحيحة ظاهرها يدل على التعارض

فأهم مسألة - تخص هذا الموضوع

أن أهل السنة يأخذون بالروايات الصحيحة فقط

ثم يرجحون الأقوى سندا

وأهل السنة يملكون من الروايات الصحيحة الكثيرة

التي تدل على تفضيل الصديق عمن سواه من الصحابة رضي الله عنهم أجمعين

نستطيع أن نضعها لك إن طلبتها ..............................


/////////////////////////////////////////////////

مشاركه الاخ الهاوي تكفي للرد عليك

اذا كنت تريد الاحتجاج من كتبنا فهي تجمع على تفضيل ابوبكر الصديق

واذا كنت تريد الاحتجاج من كتبكم فنحن لا ناخذ بها

بسم الرحمن الرحيم الرحيم

والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين وعلى أمهات المؤمنين ومن تبعهم بأحسان الى يوم الدين

العضو صارم : أراك أنتفضت عندما قلت أنك متفق معنا على تفضيل الصديق في الغار
لم أتقول عليك بل أنت من وضحت هذه الصوة ، عندما طالبتك بالبحث حسب التاريخ وعدم القفز قلت ،
وأما العضو ( آملة ) فقطار التفضيل صار بعد الهجرة ؛!!!

يا زميل هل يوجد قطار يمشي الى الخلف ؟ ويقصد الى الأمام ؟ لم تذكر شيء عن الغار وخوف الصديق على صاحبه عليه أفضل الصلاة والسلام ورفقته المخلصة وحمايته مع أولاده ، لم تنكر منها شيء لذلك السكوت علامة الموافقة .. وإلا لماذا لم تنكر؟
طلبت منك أن تكتب ما تعرفه عن الهجرة .. ولم ترد

إذن نعود لنثبت للصديق :radia-icon:هذا الفضل الكبير الذي فهمه المسلمون وبايعواه على هذا الإساس مع أستحقاقات أخرى .. والحمد لله

بخصوص الحديث ( أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي من بعدي ) ..
أختلف العلماء فيه ولا أجد تكرار ردك للأخ أبا محمد مطابق مع أحترامي له فقد أجاد في الحوار . ومع إن القياس لديكم ممنوع وهذه قاعدة لديكم لكن سأعيد الرد :

لا يصح الأستدلال بالحديث لإثبات الإمامة فأنتم تعتبرون مساواة المنزلة بين هارون وعلي وأستثنيتم فقط النبوة .
قلنا لا يصح كدليل للإمامة كمقارنة بين هارون عليه السلام وعلي :radia-icon:
فهارون أخ لموسى ، وعلي ليس بأخ
هارون كان نبي قبل الإستخلاف وعلي لم يك نبي
هارون كان يدعو مع موسى للدعوة وعلي لم يك

ووضحت لك أن علي رضي الله عنه أعترض على الإستخلاف وهذا دليل كافي من علي بأن افستخلاف ليس فضلاً وإلا لقبله وفهمه على ذلك .
وردك : نقول : إنما كان سبب قول علي أتخلفني في النساء والشيوخ والعيال ؛ لأن المنافقين عيروه بأن النبي ما خلفه إلا لأنه ليس جديرا بالخروج معهم ؛ فكان جواب النبي قاطعاً لتخرصهم
يا صارم :
هل يتبع الإمام المعصوم قول العامة ولم تسعفه حكمته في الرد عليهم ؟
هذه الحادثة تدل على عدم العصمة لأنه لم يعلم الغيب والإستخلاف من قبل ولم يرضاه
بل حزن منه ..
وإيضا أكرر لم يفهمها على أنها علامة لإمامته من بعد ..

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ صلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد

قال العضو الهاوي : ((هل تريد البحث من خلال كتبنا ( ما عندنا ) أم من خلال كتبكم ( ما عندكم

( !؟!!
فإذا كنت تريد أن تثبت مسألة التفضيل من خلال كتبكم - فنصيحتي لك ألاتفعل
فكل كتبكم من أولها إلي آخرها ليست حجة علينا؛ لإعتقادنا اليقيني - بأن كل ما فيها يعتبر
كذب على اللهسبحانه و تعالىأولا ثم علىالنبيعليه الصلاة و السلامثانيا
ثم على علي و أهل بيتهرضي الله عنهم أجمعينثالثا ثم على بقية الآل رابعا

إذا كان هذا منطقك فكيف تريد الحوار ؛ إن كتبنا قد احتوت على أحاديث جاء فيها من التوحيد ما لم يأت في كتبكم ، وعندنا من الأدعية ما يفوق الصحيحين عندكم ، وعندنا من الاحتجاجات التي نقلت عن الأئمة على أهل الأديان والفرق الأخرى ما ليس لديكم ، وعندنا من خطب المعصومين وبالخصوص عن الإمام علي ما ليس عندكم ؛ وقد احتوت أحاديث فيها من التقديس والتهليل والتكبير والتحميد والثناء على ما ليس لديكم ؛ وهناك فيها أحاديث ومسائل تشترك في بعضها مع ما لديكم ؛ وليس من الإنصاف الحكم مسبقا على أن كل ما فيها كذباً وباطلاً ؛ وفي كتبكم ومنها البخاري ما يتعارض مع الفطرة والعقل السليم ؛ ومع ذلك ليس من الإنصاف أن أحكم على أن جميع ما فيها باطلاً ؛ ففيها عن الصلاة والزكاة والصوم ما قد اتفق عليه المسلمون ؛ فهل أقول أن ذلك كله باطلاً ؛ بل في الكتب السماوية رغم أن الله أخبر بوقوع التحريف فيها ما هو حق ؛ وليس كل ما فيها 100% باطلا .
فإذا كان هذا منطقك فيكيف تريد معي الحوار ؛ فالشيعة بحسب هذا الأمر كل عقائدهم باطلة حتى لو جاء فيها أشهد لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، ووجوب الصلاة والحج والزكاة ... ألخ ؛ فراجع نفسك في هذا فإن العصبية لا تغني من الحق شيئاً .
وقلت : (( وإذا كنت تريد أن تثبت مسألة التفضيل من خلال كتبناإذن - ينبغى لك أن تعلمما هي مباني أهل السنة في التعامل مع الرواياتوخصوصا مع روايات صحيحةظاهرها يدل على التعارضفأهم مسألة - تخص هذا الموضوعأن أهل السنةيأخذون بالروايات الصحيحة فقطثم يرجحون الأقوى سنداوأهل السنةيملكون من الروايات الصحيحة الكثيرةالتي تدل على تفضيل الصديق عمن سواه منالصحابةرضي الله عنهم أجمعيننستطيع أن نضعها لك إن طلبتها ))
أن أسألك : لو أنت دخلت إلى منتدى مسيحي وفي أحد أقسامه حوار مع المخالفين للمسيحية وأردت أن تثبت أحقية الإسلام ونبوة النبي وأنه خاتم الرسل وهم ينكرون نبوة نبينا ويقول عيسى هو خاتم الرسل وهو المنقذ والإنجيل الخاتمة بماذا تحتج عليهم وكيف تثبت الإسلام ونبوة النبي وأن الدين الذي يقبله الله الآن هو الإسلام ؟
فلو قالوا لك نحن لا نعتقد بجميع ما جاء به الإسلام وكله باطل عندنا وكله كذب .
أليس ستقول أن في الإسلام والقرآن ما يطابق ما جاء به نبيكم عيسى فكيف حكمتم عليه كله بالبطلان ؛ أليس ستذكر لهم ما جاء في القرآن عن عيسى ما هو فيه اشتراك معه .
أليس القرآن قال للنبي : ( قل يا أهل الكتب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا أربابا من دون الله ) ولم يقل لهم أنتم مشركون تثلثون وتقولون أن الله ثالث ثلاثة ، وقال : ( وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين ) ولم يقل أنتم على ضلال .
وهل ستقبل منهم لو قلت أنت أنا احتج عليكم من كتبكم ؛ فقالوا ينبغي أن تأخذ بمبانينا في التعامل مع النصوص عندنا ,
ألست تقول لهم إذا شرطتم علي أن آتيكم بما يصح عندكم في الاستدلال عليكم ونقض حجتكم وتأييد قولي ؛ فأنا أشترط عليكم أيضا في الاستدلال علي ونقضي حجتي وتأييد قولكم بما يصح عندي .
وهل تقبل منهم إذا قالوا لك هذا ما نعتقده ونحن نرى تفضيل عيسى على محمد ؛ فإذا كنت تريد الاحتجاج علينا بكتبنا فهي مجمعة على تفضيله
ألست ستقول نحن نمضي في الحوار ونرى مع من الحجة وإلا إذا كنتم تقولون من الآن دون استماع الأدلة ؛ أنكم مجمعون على تفضيل عيسى لم يصح الحوار .
وهل ستقبل لو قال لك عيسى أفضل لأن خلق بالمعجز ودون أب وهو روح ؟
ألست تقول له نستعرض الأدلة وهي الفيصل في الحكم
وهل ستقبل لو قال لك : (( أنت تسألنا عن عقيدتنا، أتيناك بهامن كتبنا ولماذا فضلنا عيسى على غيره ، ونحن لا نأخذديننا من كتبكم؛ ولا نلزمك بماأتيناكبل سؤالك موجه للمسيحيين ؛ بالتالي الإجابة منكتبهمانتهى موضوعك ))
ألست ستقول نناقش أدلتنا وأدلتكم ونرى من الأفضل وهل خاتم الأنبياء محمد أم عيسى ثم نحكم ، أما إذا ستقول لي هذا اعتقادي ؛ فليس هو حوار إذن .
وهل ستقبل لو قلت له أنا آتي بالأدلة من أحد الأناجيل المعتبرة عند بعض علمائكم ؛ فإذا هو يقول لك هذا لا يصح عند فلان وهذا لا يصح عند فلان جئنا بكتاب غيره ؛
ألست ستقول قد اتفقنا أن آتيكم بما يصح لو عند بعضكم فكيف نقضتم الاتفاق ؛ فإذا أخذنا بكلامك ؛ فلن يصح أن نحتج عليكم بشيء ؛ لأن ما يصححه شخص سينقضه آخر .
وهل ستقبل لو قال لك : إن نبيكم إلى أربعين سنة لم يبعث ولم يكن له أي فضل في حين نبينا منذ بعث أول يوم نطق بحسب قرآنكم ( إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبيا ) ؛ وقال عنه ( ويكلم الناس في المهد وكهلا ومن الصالحين ) باعتراف كتابكم ؛ فهل في كتابكم محمد كلم الناس في المهد ؛ وقال لك دور عيسى واضح منذ طفولته وأنه يرئ الأكمه والأبرص ويحيي الموتى ولم ينقل عن نبيكم ذلك طوال أربعين سنة وبل ولم يشر القرآن إلى ذلك ؛
فإذا قلت له : السنة عندنا تثبت ذلك ؛
فقال لك أيهما القرآن لا خلاف في صحته بينكم أم السنة فأنا أستطيع أن أضعف كثير من الروايات التي جاءت بمعاجزه وأورد طعون في أسانيدها من كتبكم ؛
ألست تقول قد صحت عندنا ؛
فإن قال لك : كتبكم لا اعتبار لها وكلها كذب عندي ؛
ألست تقول : أنا أيضا أكذب كتبكم وإلا فاقبل ما صح عندي وأقبل ما صح عندك وأيضا ستقول هذا الكلام لا إنصاف فيه ولا يكون الحوار هكذا إذا كنت تتهم كتبنا كلها بالكذب وبما جاء فيه هو افتراء .
وهل ستقبل منه لو كان حديثكم عن التفضيل فإذا هو يقول لك ولكن نبيكم كان يقتل الناس في الحروب وهو يحب النساء لأنه يتزوج كثيراً ، وكيف تعترض علينا لأننا نقول ثالث ثلاثة وأنتم ربكم تقولون في كتبكم أن له أصابع ويد ويضع ساقه ويبول قائما ، وعيسى عندنا كان زاهدا ولم يقتل .
وصار يأتي لك بروايات ضعيفة ويقول أنتم تقولون كذا وكذا ؛
وقلت له : إن هذه روايات كاذبة أو موضوعة ؛
فقال : وهل عندكم أصلاً روايات صحيحة كل روايات غير صحيحة لأنكم تروون عن الصحابي فلان وقد قال فيه فلان كذا وتروون عن فلان وقد قيل فيه كذا فأي رواية تصح عندكم.

( فحالي معكم في هذا الحوار كحالكم كمسلمين مع المسيحين
هذه كله مع أننا إلى الآن احتجاجنا كله من كتبكم )

الصارم

وضح قولك من تعني بالمسيحية ؟

ثم هل فرغت ولم تملك شيء لتضعه فبدأت تكتب بدون فائدة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ صلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
هذا حوار فرضناه بين مسلم ومسيحيين ؛ وليكن أحدكم مثلاً دخل في أحدى المنتديات المسيحية كما في مصر أو لبنان أو غيرها ؛ وإنما أتيت به رداً على العضو ( الهاوي ) ومن أيده بأن الحوار انتهى لأن أهل السنة مجمعون على تفضيل أبي بكر بروايات صحيحة كما قال ؛ فأتينا بهذا الحوار الفرضي ؛ وقلنا هل يقبل لو كان هو دخل على أحد المنتديات واسمه حوار هادئ مع المخالفين للمسيحية مثلاً من المسلمين ؛ وقالوا نحن مجمعون في كتبنا على تفضيل عيسى وأنه آخر الأنبياء وخاتمتهم .

هل تعلم اين مشكلتك انه لا حديث صحيح في كتبكم حتى تجادلنا بها وهذا باعتراف علمائكم

اذا كان علمائكم لا يصححون احاديثكم فكيف تريد منا ان نقبلها ؟؟؟؟؟

الدليل كنتم سابقا تحلفون وتجزمون على قصه كسر ضلع فاطمه رضي الله عنها وعندكم الدليل لكن ظهر مرجع وينفي ذلك ؟؟؟

من اجدر بالاتباع : جماعه ليس لها مرجع مصحح وموثق

ام جماعه هذا هو قولها منذ مئات السنين وكلامها موثوق وعندها كتب صحاح ترجع اليها ؟؟؟


اذا مرجعنا هو كتبنا اما ان تاتي بدليل صريح لا غبار عليه على كلامك بدون لف ولا دوران او انتهى الموضوع

اما عن فضائل على بن ابي طالب رضي الله عنه فهي موجوده في كتبنا في الصحيحين

وافضل اربعه عندنا من الصحابه كلهم هم ابوبكر وعمر وعثمان وعلي

وحب ال البيت واجب عند اهل السنه

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ صلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد
هذا كلام يلزمكم ؛ فارجع إلى الروايات التي أتتينا بها كيف صحت عند قوم وضعفت عند آخرين ، وصارت باطلة عند آخرين ، وموضوعة عند آخرين ؛ ومع ذلك إذا صح بعضها عند الجميع صرتم إلى التأويل ؛ وبدأ اللف والدوران ؛ وأنا سأمضي في عرض مؤيداتي فإنها لم تنته

اما الصحيح في الفضائل لعلي بن ابي طالب فانظر الى الصحيحن ولكن لا تفسر على هواك هل هذا واضح

بعض ما ذكر في سيدنا على بن ابي طالب :

اشتهر علي بن ابي طالب عند المسلمين بالفصاحة والحكمة،.

كما يُعدّ رمزاً للشجاعة والقوّة عرف علي بن أبي طالب ببراعته وقوته في القتال،

ويتّصف بالعدل والزُهد حسب الروايات الواردة في كتب الحديثوالتاريخ. كما يُعتبر من أكبر علماء الدين في عصره علماً وفقهاً

كان عليا موضع ثقة محمد عليه الصلاه والسلام ، فكان أحد كتاب القرآن الذين يدونون القرآن في حياة النبي محمدعليه الصلاه والسلام . وكان أحد سفرائه الذين يحملون الرسائل ويدعون القبائل للإسلام، واستشاره محمد عليه الصلاه والسلام في الكثير من الأمور

شهد علي جميع المعارك معه إلا غزوة تبوك خلفه فيها على المدينة

هذا كله صحيح وثقه ؟؟؟ وهو افضل بكثير من اغلب الصحابه

لكن انت تقارن هنا يعني الافضل

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ صلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
العضو ( أبو محمد ) ما هو دليلك على قوته وشجاعته وفصاحته من الروايات الصحيحة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

فقهه
صحيح البخارى
‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال قال ‏ ‏عمر ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏أقرؤنا ‏ ‏أبي ‏ ‏وأقضانا ‏ ‏علي ‏ ‏وإنا لندع من قول ‏ ‏أبي ‏ ‏وذاك أن ‏ ‏أبيا ‏ ‏يقول لا أدع شيئا سمعته من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقد قال الله تعالى ‏
ما ننسخ من آية أو ننسها

فتح الباري بشرح صحيح البخارى :

وعن عبد الرزاق عن معمر عن قتادة عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسلا " أرحم أمتي بأمتي أبو بكر وأقضاهم علي " الحديث ورويناه موصولا في " فوائد أبي بكر محمد بن العباس بن نجيح " من حديث أبي سعيد الخدري مثله , وروى البزار من حديث ابن مسعود قال " كنا نتحدث أن أقضى أهل المدينة علي بن أبي طالب رضي الله عنه

سنن الترمذي


‏حدثنا ‏ ‏هناد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسين الجعفي ‏ ‏عن ‏ ‏زائدة ‏ ‏عن ‏ ‏سماك بن حرب ‏ ‏عن ‏ ‏حنش ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏ ‏قال ‏
‏قال لي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا تقاضى إليك رجلان فلا تقض للأول حتى تسمع كلام الآخر فسوف تدري كيف تقضي قال ‏ ‏علي ‏ ‏فما زلت قاضيا بعد

تحفه الاحوذي بشرح سنن الترمذي

ورواه ابن ماجه هكذا : بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى اليمن فقلت : يا رسول الله بعثتني وأنا شاب أقضي بينهم ولا أدري ما القضاء ؟ قال فضرب بيده في صدري ثم قال : " اللهم اهد قلبه وثبت لسانه " . قال فما شككت بعد في قضاء بين اثنين . ورواه أبو داود نحو ذلك .هذا حديث حسن

الاحاديث الموجوده في قضاء على بن ابي طالب موجوده في البخارى ومسلم وسنن الترمذي وابن ماجه

شجاعته : في صحيح بخارى مسلم :

‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة القعنبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏سمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى فقال أين ‏ ‏علي ‏ ‏فقيل يشتكي عينيه فأمر فدعي له فبصق في عينيه فبرأ مكانه حتى كأنه لم يكن به شيء فقال نقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدى بك رجل واحد خير لك من ‏ ‏حمر النعم

صحيح مسلم بشرح النووي

وفيه فضائل ظاهرة لعلي رضي الله عنه , وبيان شجاعته , وحسن مراعاته لأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم , وحبه الله ورسوله , وحبهما إياه

في مسند احمد وابوداوود

، على قال : تقدم -- يعنى عتبة بن ربيعة -- و تبعه ابنه و اخوه فنادى : من يبارز ؟ فاقترب له شباب من الانصار فقال من انتم ؟ فاخبروه فقال : لا حاجة لنا فيكم انما اردنا بنى عمنا -- فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( قم يا حمزة قم يا على قم يا عبيدة بن الحارث ) فاقبل حمزة الى عتبة و اقبلت الى شيبة و اختلف بين عبيدة و الوليد ضربتان فاثخن كل واحد منهما صاحبه -- ثم ملنا على الوليد فقتلناه و احتملنا عبيدة .

وفيه الكثير غيرها

فصاحته
السيره النبويه الصحيحه والنسائي :

وقد عرف علي رضي الله عنه بالبلاغة والفصاحة والقدرة الفائقة على الإقناع ولذلك نجح في نشر الإسلام في صفوف قبيلة همدان في اليمن كما أرسله النبي صلى الله عليه وسلم في السنة التاسعة إلى مكة لتبليغ صدر سورة براءة

أنظرأخي الكريم :
من عنوان موضوعك الذي كان:
هل تفضيل السنة لأبي بكر مبني على الظاهر أم على الباطن
وهذالردرقم293
العضو ( أبو محمد ) ما هو دليلك على قوته وشجاعته وفصاحته من الروايات الصحيحة ؟
ألا ترى أنك إنحرفت عن موضوعك
من تفضيل السنة لأبي بكر إلى دليل أبو أحمد على قوة وشجاعة و فصاحة
و لازلنا في الرد 294
ألا ترى أن موضوعك أصبح مسلسل مكسيكي ؟
الله إكون في عونك أخي أبو محمدحتى تكمل المسلسل
صدق الشيخ الالباني رحمه الله إذ قال"أن الحديث لاينتهي "يجادلون من أجل الجدال و يحاورون من أجل الحوار بياعين كلام يا أخي

صدقت اخي عبدالقادر لكن كلما الزمه في شيء لا يرد عليه ماذا افعل فقلت اسايره يمكن في النهايه اصل الى نتيجه معه

اسال الصارم : عل عندك دليل صحيح بان على رضي الله عنه افضل من ابي بكر ؟؟مع اننا اوردنا لك من الادله الكثير على ذلك في ابوبكر الصديق رضي الله عنه

بسم الرحمن الرحيم الرحيم

والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين وعلى أمهات المؤمنين ومن تبعهم بأحسان الى يوم الدين

العضو الصارم : أن أحتجاجك بأنك كالنصارى في الحوار معنا غريب فأنت تحتج على رفضنا لأحاديثكم لأنها لا تصح عندنا وكذلك أحاديثنا عنكم وتوصلت أن التفضيل بالأحاديث غير مجدي ،

فلماذا تجادل إذن بأفضلية علي :radia-icon: بالحاديث ؟

كل الفضائل هي أحاديث أو مناقب غير صحيحة ولهذا قلت لك أن التفضيل مبني على مواقف وأعمال مع ما جاء به القرآن الكريم في التفضيل لنه هو الأساس وهو الفيصل ، ولم توافقني والآن تعترض على طريقتك التي سرت عليها؟

( مع أن ما أوردته من أحتجاج النصارى كله مردود ببساطة ولا أدري لم تضعه إلا لأن فيه شبهات تطابق هواكم كالبول واقفاً وهذا خبث واضح فلم ترد ولا شبهة منها .)

خذ من كتبكم

نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 111

فالقرآن آمر زاجر ، وصامت ناطق . حجة الله على خلقه . أخذ عليهم ميثاقه . وارتهن عليه أنفسهم . أتم نوره ، وأكمل به دينه ، وقبض نبيه صلى الله عليه وآله وقد فرغ إلى الخلق من أحكام الهدى به . فعظموا منه سبحانه ما عظم من نفسه . فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه . ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه .

أخيراً توصلنا الى أن الحكم هو القرآن الكريم

لهذا يا صارم نقول لكم آت بآية محكمة من القرآن تثبت إمامة علي بنص قطعي ثم من بعده الأحد عشر إمام

ثم بباقي عقائدكم حتى نصل الى نتيجة تهدي من ضل الى الطريق القويم فمتى تلتزمون بها؟؟

{وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقاً }
الإسراء 81

لي ردود على ما أوردت سابقا عندما كنت تقفز وسأوردها لك إن شاء الله وأضع لك حديث صحيح عن تعيين النبي :salla: أبا بكر الصديق :radia-icon: للمرأة .

(عن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه قال : أتت النبي :salla: أمرأة فكلمته في شيء فأمرها أن ترجع إليه ، قالت : يا رسول الله أرأيت إن رجعت فلم اجدك كائناً ، تعني الموت ، قال : إن لم تجديني ، فأتي أبا بكر )

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ صلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
العضو ( أبو محمد ) : أنت نقلت حديث دال على فصاحته ؛ لكن هل له أقوال أو خطب وكلمات تدل على فصاحته ؟ وأين نجدها

السلام عليكم الاخوة الأفاضل اهل السنة

الموضوع طال والأدلة وضعت للمخالف ولكن كما تعرفون ان الرافضة يحبون ويعشقون الجدال العقيم

لو جائهم علي نفسه وقال ابوبكر افضل مني ما صدقوه ولسبب واحد لانهم لا يتبعون الاسلام بل يتبعون الشيطان الرجيم

ولذلك لا فائدة من موضوع وضعت فيه الادلة ونوقش ايام كثيرة ولم نجد اي فائدة من الصارم الذي يسود الصحف بدون فائدة لو وضعنا امامه كل كتب السنة والشيعة لم يقبل بها

وبارك الله فيكم اخواني اهل السنة والله انكم اهل الاسلام الحقيقي اصحاب الدليل لا اصحاب الهرطقات

يغلق لستيفائه النقاش والرد الكافي الشافي الصافي على الصارم

هناك اشعار له رضي الله عنه في كتاب(( ديوان على بن ابي طالب ))

اما الخطب والمواعظ في كتاب ((سيره امير المؤمنين على رضي الله عنه )) لمحمد على الصلابي

وفي الكتب القديمه ستجدها في ( السيره النبويه الصحيحه )) وترى منها في بعض الكتب مثل البدايه والنهايه لابن اكثير

يعني ستجد بعض منها في كتب السير ككل

هذا ما يحضرني في الوقت الحالي واذا تذكرت الباقي اخبرك ان شاء الله

لكن ليس هذا موضوعنا ؟؟؟؟؟ هل نسيت التفضيل ؟؟؟

بارك الله فيك اخي الفاروق صدقت لقد طال الموضوع بدون فائده ؟؟؟

جزاك الله كل الخير اخي الحبيب ابو محمد وزادك الله علماً وعملاً صالح