رزية الخميس من الشبه المثارة حول الفاروق عمر رضي الله تعالى عنه
وسوف أورد لكم هذه الشبهة بإذن الله تعالى والرد عليها
عرض للطباعة
رزية الخميس من الشبه المثارة حول الفاروق عمر رضي الله تعالى عنه
وسوف أورد لكم هذه الشبهة بإذن الله تعالى والرد عليها
هذه من الشبه المثارة حول الفاروق عمر رضي الله عنه
وسوف يتم الرد عليها بإذن الله تعالى
رزية الخميس
حدثنا إبراهيم بن موسى حدثنا هشام عن معمر و حدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال
لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي صلى الله عليه وسلم هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال عمر إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموا قال عبيد الله فكان ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم "
قال النووي : اتفق قول العلماء على أن قول عمر " حسبنا كتاب الله " من قوة فقهه ودقيق نظره , لأنه خشي أن ((( يكتب ))) أمورا ربما عجزوا عنها فاستحقوا العقوبة لكونها منصوصة , وأراد أن لا ينسد باب الاجتهاد على العلماء .
(وفي تركه صلى الله عليه وآله وسلم الإنكار على عمر إشارة إلى تصويبه رأيه).
وأشار بقوله : " حسبنا كتاب الله " إلى قوله تعالى : ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) .
يحتمل أن يكون قصد التخفيف عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لما رأى ما هو فيه من شدة الكرب ,(((( وقامت عنده قرينة بأن الذي أراد كتابته ليس مما لا يستغنون عنه )))), إذ لو كان من هذا القبيل لم يتركه صلى الله عليه وآله وسلم لأجل اختلافهم , ولا يعارض ذلك قول ابن عباس إن الرزية إلخ , ل(((أن عمر كان أفقه منه قطعا))) .
وقال الخطابي : لم يتوهم عمر الغلط فيما كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يريد كتابته , بل امتناعه محمول على أنه لما رأى ما هو فيه من الكرب وحضور الموت (((خشي أن يجد المنافقون سبيلا إلى الطعن فيما يكتبه وإلى حمله على تلك الحالة التي جرت العادة فيها بوقوع بعض ما يخالف الاتفاق))) فكان ذلك سبب توقف عمر , لا أنه تعمد مخالفة قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولا جواز وقوع الغلط عليه حاشا وكلا .
وقال ابن تيمية: وأما قصة الكتاب الذي كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يريد أن يكتبه فقد جاء مبينا كما في الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في مرضه ادعى لي أباك وأخاك حتى أكتب كتابا فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل أنا أولى ويأبي الله والمؤمنون إلا أبا بكر.
أما قول الشيعة والمخالفين في هذه الحادثة فسوف يتم الرد عليهم بإذن الله تعالى وذلك بتوجيه أسئلة لهم ليعرفوا قصور فهمهم .
نحن نسألكم أيها الشيعة هل الذي كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم سيكتبه هو أمر لم يقله سابقا؟! إن قلتم نعم أمر لم يقله سابقا قلنا لكم أنكم تكذبون بقوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم) وإن قلتم هو قاله وأراد أن يؤكده مرة أخرى نقول لكم وهل بدون هذا التوكيد سيتحقق ضلال الأمة؟؟؟؟ إن قلتم نعم نقول لكم أنتم إتهمتم الله عزوجل في أنه أضل عباده بقبض روح رسوله قبل أن يقول لهم ويعيد عليهم الأمر الذي لن يحصل لهم هداية إلا به. فإن قلتم الحجة تقوم على العباد ولو بدون أن يكرر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نفس الكلام قلنا لكم بما أن هذا الأمر قد حصل في السابق فلماذا تنكرون على عمر رضي الله عنه في إراحة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من الإعادة لأنه بين وشهد ببلاغ الرسول السابق وكتاب الله موجود فلن نضل بوجودهما بين أيدينا وصدورنا.
ثم إني أقول لكم وأسألكم بالله هل كان الصحابة يعلمون أنه كان سيموت بعد أن يخرجهم من عنده؟!
إن قلتم لي نعم أقول لكم كذبتم لأنهم لو كانوا يعلمون أنه سيموت لما إضطربوا حتى عمر كان لم يصدق أنه مات وكانت صدمة الحال عليهم كبيرة كما هو في البخاري فلا بد أن تنقلوا لنا من كتبنا لتلزمونا به لأنه لا يجوز لكم أن لا تقارنوا أحاديثنا بعضها ببعض لكي تحاججونا بها أما النتاف فلا. بما أنهم لم يكونوا يعلمون أنه سيموت لأنهم لا يعلمون الغيب فما العيب في أن يؤجل أمر الكتاب إلى أن يصح حال رسولنا صلى الله عليه وآله وسلم. مع العلم أنه صلى الله عليه وآله وسلم لم يقل لهم إسمعوا منى لأني سأرحل ولن تسمعوا مني بعدها شيئا إلا الآن.
أما قولكم فغضب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) بعد صدموا خاطره الشريف بقولهم هجر أو يهجر ، وقال لهم قوموا عني ما أنا فيه خير مما أنتم فيه .
أنتم لم تأتونا بمرجع هذه الجملة ولم تأتونا بشرحها من كتبنا لكي تقيم الحجة علينا كما تزعمون. نحن لا نفسر أحاديثنا بهوى كلام الخصوم لأننا نقارن الأحاديث الصحيحة بعضها ببعض ونستنبط الكلام ولا نبتر شطر ونتجاهل الكلام المستفيض. تنبيه ( لا بد أن تأتونا بكل حديث حرفيا على حده مع المرجع ولا تخلطوا المراجع وتأتون بالأحاديث على نمط كلامكم. لا بد من لفظ الحديث ثم تعلقون أنتم بعده. ثم لا تنسون أن كتب التاريخ لا نأخذ منها إلا الصحيح فهل لكم بتفصيل تصحيحي لكلامهم من علمائنا في الحديث؟!
أما قول الشيعة جاء في تاريخ الطبري مجد 3 ص 429 سيرة عمر لابن الجوزي ص 37 ، تاريخ ابن خلدون ج 2 ص 85 ( أبا بكر دعا عثمان خاليا فقال أكتب : بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما عهد أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين ، قال ثم أغمي عليه.....تاريخ الطبري ج 1 ص 2138.....وقد اشتد المرض برسول الله ولكن لم يغم عليه من شدة الوجع ، وأبو بكر اشتد به المرض ولكن أغمي عليه من شدة المرض ، وعمر حضر الاثنين ، ولكن عندما أراد ان يتكلم قال عمر : حسبنا كتاب الله ، ان الوجع قد اشتد برسول الله أو قال : استفهمون ان رسول الله يهجر !!! أما أبو بكر عندما أراد ان يتكلم قال : عمر أسمعوا وأطيعوا قول خليفة رسول الله ، أنه يقول : إني لم آلكم نصحا ........أقول أبو بكر يكتب ويقابل ما كتبه بكل احترام وتقدير ، وينفذ حرفيا ولا يكسر أحد بخاطره ، وتقوم الاعتراضات على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) إذا أراد ان يكتب مع ان الذي أراد ان يكتبه رسول الله هو الأمان من الضلالة !!!
فأقول لكم كذبتم والله لأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كانوا يقولون له يا رسول الله الصلاة فأراد أن يقوم ليصلى بالمسلمين فأغمي عليه ثلاث مرات وهم يصبون الماء عليه ثم أمرهم بأن يأمروا أبا بكر أن يصلي بالمسلمين ؟ ثم أنتم كيف تقارنوا بين مرجع البخاري في الصحة عندنا وتقارنونه بتاريخ ابن خلدون والسير وتاريخ الطبري وكل هذه الكتب هي فيها أمور كثيرة لا تثبت عندنا وحتى الطبري لم يشترط صحة كل ما في كتابه في التارخ وهذا نص كلامه كما هو في مقدمته(فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها من الصحة ولا معنى في الحقيقة فليعلم أنه لم يوت في ذلك من قبلنا وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا وإنّا إنما أدينا ذلك على نحو ما أّدي إلينا)
فأقول لكم ياشيعة أن عمر رضي الله عنه لم يعارض كما ظننتم أنتم وإنما أراد أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الآن متعب بسبب المرض فلم لا يكتبه لاحقا بعد أن يصح؟؟ ثم إن عمر لا يعلم الغيب في أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم سيموت بعد هذا الأمر بقليل ثم إن عمر كذلك لا يعلم الغيب في أن الصحابة سيختلفون بعد أن يقول تلك المقولة. والسبب في عدم الكتابة قد قال سببه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( قوموا عني فإنه لا ينبغي عندي التخاصم) ولاحظوا أنه لم يقل قوموا عني فإنه لا ينبغي رد أمري وقلنا لكم مرارا أنه قد طرد الفريقان معا لأنه غضب على سلوكهم جميعا في الأخذ والعطاء لبعضهم البعض بصوت عالى.
إن لم يكن السبب من طردهم هو خصامهم فلماذا طرد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الفريقان معا ولم يبقى معه الذين أرادوا الكتابة؟ أليس لو كان عمر ومن معه كانوا يخططون ليتأكدوا من موت الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قبل الكتابة لرفضوا الخروج أيضا كما رفضوا الكتابة؟ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يعلم أنهم سيطيعونه لو كرر طلب الكتابة وأصر وهو يعلم أنهم ينقادون لأمره ولو كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يعتقد أنهم خرجوا عليه عنادا لأمره ومكابرة له كما تزعمون أنتم لماطمع أن يطيعوه في طرده لهم ولكنهم فعلوا وخرجوا والخصام ليس بينهم وبين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وإنما بين بعضهم البعض والذي أغضب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أن كان من المفروض أن لا يتدخل الفريق الثاني ليعارضوا عمر ومن معه لأنه لو كان منكرا ما فعله عمر فالأولى للفريق الثاني من باب إنتظار كلام الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو المفروض أن يتكلم وينكر على عمر لو كان ما فعله منكرا لأنه صلى الله عليه وآله وسلم هو أعلى وأبصر وأفضل من أنكر منكرا وأمر بمعروفا فالمفروض أن يتركوا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يؤيد عمر أو ينكر عليه ولكنه صلى الله عليه وآله وسلم لم ينكر على عمر وعمر رضي الله عنه لم يكن يخنق الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ويضع يده على فيه ويقول له أسكت ومت وأنت مريض ولا تفضح خطتنا وعملية شغبنا. فالسبب هو الخصام بين الطرفين وليس أمرا آخر ولذلك حدث سابقا أنهم تلاحوا في موضوع القدر فخر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم غاضبا كأنه فق حب الرمان في وجهه من الغضب. وكذلك عندما تلاحا رجلان في ليلة القدر رفعها الله ولم يقل الصحابة أنت يا فلان سبب رفع البركة لليلة القدر وإنما قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مبينا سبب رفع البركة وهو تلاحي فلان وفلان وخصامهما وعدم إنتظار القول الفصل من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.
أما قولكم ياشيعة( ولعل ما نراه اليوم من شتات الأمة وفرقتها وانقسامها إلى فرق بعضها يكفر بعضا ويستبيح دمائهم وأموالهم هو بسبب عدم كتابة ذلك الكتاب ليكون وثيقة رسمية تسير عليها الأمة ومن خالفها فأنه يخرج عن ملة الإسلام وهل بعد هذا الضلال ضلال !!)
فأقول لكم معنى كلامكم أن الدين ناقص وأنتم تكذبون بقوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم)؟! اليس في كمال ديننا عصمة لنا عن الضلال بشرط التمسك به؟!؟!؟ إن الضلال الذي خالفه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو ليس ضلال في العقيدة أو الأحكام أو غيره وإنما كان خوفه صلى الله عليه وآله وسلم هو أن يطمع في الخلافة طامع يفرق كلمة المسلمين فأردا أن يثبت الأمر لأبي بكر رضي الله عنه مكاتبة. وأنتم إذا كنتم تحاججونا بما في البخاري وبما عندنا فيجب عليكم أن تنظروا لبقية الروايات التي تؤيد هذه الرواية لأن الشريعة تصدق بعضها بعضا ولا يجوز لكم أن تبتروا أمر وتتعاموا عن أمر آخر لأن علماءنا يفسرون الحديث الواحد بأحاديث أخري تزيل إبهامه وكتاب فتح الباري هو خير مثال على ذلك فنحن نذكر مع هذه الرواية أيضا لأن الكل من عندنا.فهنا نذكر قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لعائشة(أدع لي أخاك أكتب لأبيك كتابا..إلخ) بمعناه ثم غير رأية صلى الله عليه وآله وسلم وقال(يأبي الله والمسلمين إلا أبا بكر) بمعناه وكذلك عندما سألوا عائشة رضي الله عنها عن الكتاب فقالت أنه أراد أن يكتب لأبي بكر. ولكن حدث ما أراده الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهو أن الخليفة أصبح بعده أبوبكر لأن الجميع من الصحابة يعلم قدر الصديق رضي الله عنه. فلا تحتجوا علينا إلا بما يؤيده كذلك في بقية الروايات لأنكم تلزمونا بما عندنا فيجب أن يكون كله أو تتركونه كله فإن قلتم لنا أنكم لا تعترفون ببقية الروايات قلنا لكم وهل أنتم أصلا تعترفون بمصدرية هذا الحديث وبكل ما تستشهدون به؟!؟!
إن قلتم لنا أنها موجودة عندكم ولكن من طريق أئمتكم بسند من عندكم قلنا لكم إذا هذا ليس من عندنا وإنما من عندكم فالأمر إما كله وإما بدونه لأن الدين عندنا لا نأخذ منه نتف. ونحن لا نجعل القرآن عضين.
أما قولكم ومما يؤيد هذا قول ابن عباس (رضي الله عنه) ( إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) وبين ان يكتب لهم ذلك الكتاب ) بل ان في بعض الفاظ الحديث انه عندما يذكر ذلك كانت دموعه تخضب الحصباء ، صحيح البخاري كتاب الجهاد والسير ، باب جوائز الوفد ، بحيث اشتهرت هذه الحادثة عند المسلمين برزية يوم الخميس .
فأقول لكم ولماذا لم تنظروا في شرح الحديث؟!؟! هل تظنون أننا نقدم أبن عباس على عمر رضي الله عنهم؟ نحن لا نترك الأعلى إن خالفة من هو أقل منه علما وقدرا توثيقا. وصحيح أن الصحابة كلهم عدول ولكن هو طبقات فإن إختلفوا لا نترك كلام الأعلى وإنما نقدمه على من هو دونه .
لا بد أن تقيسوا الأمر بقوانيننا هذا إن أردتم أن تحاججونا.
أما قولكم ان عمر تصدى للرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) ومنعه من كتابة الكتاب وقال ( إن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله ، واضح انه يقصد انه لاحاجة لنا بالكتاب ، يكفينا كتاب الله .
فأقول لكم هل تعتبرون الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ساكتا عن الحق؟ إن قلتم الرسول صلى الله عليه وسلم لا يستطيع أن يحرك شفتيه لأنه مريض ومتعب لا يستطيع أن ينكر على عمر فأقول لكم إذن كيف سيستطيع أن يأمر ويتكلم بالكتابة !؟ وكيف إستطاع أن يطردهم من عنده وقال لهم (قوموا عني.....إلخ)؟! إن كان قادرا على الكلام صلى الله عليه وآله وسلم فهوقادرا على الإنكار على عمر رضي الله عنه ولكنه لم يفعل.
---
وصلى الله وسلم على محمد وآله وصحبه أجمعين
بوركتي يا اختاه سولار
[quote=سولارا;134465]هذه من الشبه المثارة حول الفاروق عمر رضي الله عنه
حدثنا إبراهيم بن موسى حدثنا هشام عن معمر و حدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال
يا اخوان اليس هذا هو الزهري الذي تحدث عنه شيخ عثمان خميس انه ظهر في بداية حياته كرجل الدين ومتقي وصاحب الحق ولكن بعد ذلك انقلب وأظهر كذبة وتدليسه على الاحاديث النبوية او اني مخطأ جاوبوني رجاءا فالمسألة في غاية الاهمية واذا صحت كلامي فمعنى ذلك ان هذا الحديث ايضا يكون في قائمة التحقق من صحتها هذا اذا لم يثبت هذا الحديث عن الرواي الآخر
انتظر الرد من الاخوان الاسود السنة
[quote=الهاوي;73964] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كان ردك جميل واسلوبك لطيف وانت اول من صادفته بالموقع وهو يفشي السلام كان بودي الاشتراك لاكن اكتفي بالدعاء للجميع بالتوفيق والخير والرحمه والمغفره
...........................بَسمهِ تَعالئ ................................
أختي ألفاضلة آملة .....
كلامكِ وحجتكِ ضعيفة ووأهية وبعيدة عن صلب ألموضوع....................
فلا يكون ألقياس بين تلك ألرويتين ........................ علماً ألفارق بعيد من ناحية ألموضوعية
وذلك ،لكون رواية أبن طاوس تفرد بها فقط في كتاب فرج المهموم (بسند غير واضح ), ونقله المحدث النوري في مستدركه , وعليه فلا دليل على اعتباره مطلقاً وألاحتجاج بها ضيعف جداً.............
وقد ذكُر هذا الحديث بدون ذكر هذه (العبارة )في مصادر حديثية أخرى:الدلائل للحميري , وعنه كشف الغمة للاربلي 2/110 , مختصر بصائر الدرجات:7 , البصائر للصفار:503 ح 11 , الكافي 1/389 , الهداية للحضيني وعنه مستدرك الوسائل 1/196 ح 5 , وسائل الشعية 1/156 ح 15 .
يظهر أن النقل المذكور في روايتكِ لو كان معتبراً ـ فرضاً ـ كان متعارضاً مع نقل باقي المصادر التي ذكرناه , فتكون مرجوحة بالنسبة اليها
عكس ما ثبت من أمهات ألكتب بسند صحيح ............................... أنها ثابتة برزية ألخميس وقالها (عمر)فقط لاغيرهِ
ولكنكم يعز عليكم ألتنزل ألئ ألدليل ألعلمي .............................. وكبير علمائكم يقر بها ويحاول تخفيف ألواقعة (فأشتبه)
كون (عمر)أرتاب من كلام ألنبي ألاعظم (ص)............................ فشك بأنهُ هجر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولم يجزم(عمر ) بأنهُ هجر ؟؟؟؟؟؟؟؟ ..................................... وألشك جائز علئ عمر فهو غير معصوم
هذا كلام أبن تيمية (حيث كان أعتراض عمر عن شك وأشتباه) وليس عن يقين ...............
وحاش رسول الله (ص) أن يتأثر بمرض حتئ تتأثر ألرسالة ألمحمدية ألخاتمة للكل ألرسل ألسماوية بمرض ؟؟؟؟؟؟؟؟
ونعيد ذكر كلام أبن تيمية للفائدة........................
إبن تيمية- منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 24 )
وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمرفإنه لا معصوم إلا النبي (ص) لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي (ص) كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات والنبي (ص) قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ........
ألمماطلة وتوسيع ألموضوع ............ ليس فيها فائدةعلمية ولا حجة أمام الله سبحاته وتعالئ
فأنا علئ يقين أن من يُزيِف .............. أو يحُرف ويلف ويدور عن ألحق سيفضح في ألدنيا وألاخرة
............................ نسأل الله لنا ولكم ألستر في ألدنيا وألاخرة ...............................
..................أليقين.......................
....................................... بَسمهِ تعالئ.................................
تلخيص بحث ألاخت ( يحتمل ،خشي)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عبارة تثبت ألدليل ألعلمي
كلامكِ وحجتكِ ركيكة وكان ألاولئ عدم عرض كلام ألخطابي لانهٌ تخريج ضعيف جداً قياساً ببقية ألعلاماء ؟؟؟
أضافة أنكِ تميلين للسرد ألتاريخي وألكلام ألانشائي بدون حجة علمية قوية ................
نسأل الله لكِ ألتوفيق وألسداد...................
..................................... بَسمهِ تعالئ....................................
أختي ألعزيزة .................. حاولي أن تلتزمي بأدب ألحوار وألابتعاد عن ألشتم وألتنقيص بألمقابل
عقيدتنا............أن ألاعتقاد بألنبوة هو ألتسليم لرسول الله(ص) لانهُ ألمرشد ألمسدد من الله عز وجل.
وعليهِ كان ألاولئ عدم ألاعتراض وفتح مجال ألتبليغ لتسديد خطئ ألمسلمين بعد وفاة ألرسول (ص) بعد علمهم
ألمسلمين ان ألرسول ألاعظم (ص) قام بحجة ألودع ...................
واما الآية الشريفة فتشير الى قضية الابلاغ في غدير خم , اذ كان الأمر هناك مطلقاً وبدون تعليق على شرط أوقيد ؛ وحتى أن النبي (ص) كان يخشى من ارتداد الناس وعدم قبولهم للحق , فجاء الوحي لدفع هذا الاحتمال فكان الأمر كما أراده الله عزوجل واتقضت مشيته من قبول الناس وعدم رد المنافقين لموضوع التبليغ......................
أما ابن تيمية فتعليقة علئ جميع تلك ألرويات ولم يجد مخرج ألا هذا ألاعتراف.......................أنتهئ
نسأل الله ألتوفيق وألسداد.........................
اقتباس:
واما الآية الشريفة فتشير الى قضية الابلاغ في غدير خم , اذ كان الأمر هناك مطلقاً وبدون تعليق على شرط أوقيد ؛ وحتى أن النبي (ص) كان يخشى من ارتداد الناس وعدم قبولهم للحق , فجاء الوحي لدفع هذا الاحتمال فكان الأمر كما أراده الله عزوجل واتقضت مشيته من قبول الناس وعدم رد المنافقين لموضوع التبليغ......................
اين بلغ الرسول بالإمامة التي تقول انت انه بلغها في غدير خم ؟ هل تقصد قوله لعلي من كنت مولاه فعلي مولاه ؟ اخبرني ان كان هذا ردك فعندي اقوال لعلمائك تنفي ان هذا القول في الإمامة
اقتباس:
واما الآية الشريفة فتشير الى قضية الابلاغ في غدير خم , اذ كان الأمر هناك مطلقاً وبدون تعليق على شرط أوقيد ؛ وحتى أن النبي (ص) كان يخشى من ارتداد الناس وعدم قبولهم للحق , فجاء الوحي لدفع هذا الاحتمال فكان الأمر كما أراده الله عزوجل واتقضت مشيته من قبول الناس وعدم رد المنافقين لموضوع التبليغ......................
اين بلغ الرسول بالإمامة التي تقول انت انه بلغها في غدير خم ؟ هل تقصد قوله لعلي من كنت مولاه فعلي مولاه ؟ اخبرني ان كان هذا ردك فعندي اقوال لعلمائك تنفي ان هذا القول في الإمامة
زميلي اليقين اراك تتشرق وتتغرب عندما يأتيك الكلام من قبل الأخوة والاخوات عن هجر علي في الرواية (( ومن ذلك في دلائل علي بن الحسين عليه السلام ما رويناه بإسنادنا إلى الشيخ أبي جعفر بن رستم قال: حضرعلي بن الحسين الموت فقال لولده: يا محمد أي ليلة هذه… ثم دعا بوضوء فجيء به، فقال: إن فيه فأرة، فقال بعض القوم إنه يهجر فجاءوا بالمصباح..). اهـ فرجا لمهموم ص 228
وكان ردك هو ان هناك لا مقارنة بين هذة الرواية وبين الرواية رزية الخميس في قول عمر رضي الله عنه عندما قال بأن النبي قد اهجر ...
طيب دعني اسئلك ولعلى هذا السؤال يرجعنا في بداية الكلام وهو لنفترض ان كلامك صحيح وقد قال عمر رضي الله عنه قال بأن رسول الله اهجر اي على مفهومك بأن النبي قد أصابة خرف او جنون او اي من هذة العبارات تجدها مناسبة فلماذا لم يؤمر النبي بعقاب عمر رضي الله عنه لوفرضنا بأن النبي احتمال لم يعجبة كلام عمر وهناك قوم من أهل البيت ايضا كانوا متواجدين فلماذا لم يسكتوا عمر عن هذة المقولة اليس هذا يعني بأن القوم من سكوتهم تعني ان أهل البيت ايضا قد خانوا النبي -ص- وبعدين هذا يعتبر طعن في النبي وانت بنفسك قلت بأن الوصية كانت واجبة فلماذا سكت النبي عن هذا الواجب الديني اليس هذا يعتبر تقصيرا من النبي معاذا الله بأنه لم يبلغ الدين بشكل الكامل
وبعدين الرواية التاريخية هذة جاءت في كتبكم وتزعمون انها موجودة في كتبكم ومن علمائكم مثل الدلائل للحميري , وعنه كشف الغمة للاربلي 2/110 , مختصر بصائر الدرجات:7 , البصائر للصفار:503 ح 11 , الكافي 1/389 , الهداية للحضيني وعنه مستدرك الوسائل 1/196 ح 5 , وسائل الشعية 1/156 ح 15 .
هذة كتب لا تشفع غليلي وحاول ان تعصرها في كوب وتشرب من مائها لأنها جاءت وكتبت هذة القصة في القرن السابع للهجري وعندما تحاول ان تبحث في سندها تجدها مجهولة او مذكرة بكلمة عن عدة عن أصحابنا فأي اصحاب تتحدث هذة الكتب مع احترامي للعلماء ولكن هؤلاء العلماء كلهم من الشيعة محترقين وآسف على هذا التعبير يا ضيفنا ولكن هذة هي الحقيقة
............................ بسمه تعالئ..................................
حبيبي علئ مَهلك..............
ألرواية أنتم تحتجون بها ........................ ولم أعرضها أنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما ألرويات ألاخرئ ............................ فقد عرضنها تنزلً لحجتكم بأنها لم ترد كلمة يهجر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خلاصة تلك ألرواية .............................. ألاحتجاج فيها ضعيف من ناحية ألسند وألمتن
عزيزي ألفاروق ....... أنا أقول ألحقيقة ألعلمية ألثابتة بأن (عمر) قالها بحضور ألصحابة وكبار علمائكم سردها في
مجَلداتهَم .............. وبسبب تلك ألكلمة حصل أختلاف ما بين ألصحابة مما جعل ألنبي ألعظيم (ص)
أمرهم بألخروج عتهُ لكثر أللغط بين ألمتواجدين واختلاف ألراي.....................
(ألنبي لم يكتب بعد وضهر ألانقسام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكيف أن دون ما أراد رغم المعارضة ألشديدة)
لهذا اقتضت حكمته البالغة أن يضرب صلّى الله عليه وآله وسلم عن ذلك الكتاب صفحاً لئلا يفتح هؤلاء المعارضون وأولياؤهم باباً الى
الطعن في النبوة ـ نعوذ بالله وبه نستجير ـ وقد رأى (ص) أن علياً وأولياءه خاضعون لمضمون ذلك الكتاب سواء عليهم أكتب أم لم يكتب ,
وغيرهم لا يعمل به ولا يعتبره لو كتب , فالحكمة ـ والحال هذه ـ توجب تركه , إ ذ لا أثر له بعد تلك المعارضة سوى الفتنة كما لا يخفئ.
فكثرة ألتشعب بألقضية ................................ لا تغني لمن يبحث عن ألحقائف
نسأل الله ألتوفيق وألسداد.....................
................................... بسمه تعالئ ................................
حبيبي .................... أراك تتكلم وأنت تلبس ثياب ألثقة ................... أخاف عليك أن تتجرد منها فتبرد
من كلامه أنشاء ؟؟؟؟ راجع وأقراء ألمشاركات جميعها ......................حتئ تعرف مع من تتكلم
وهل تتصور بعقلك ألمحدود ألذي لايعرف ألا جرح ألعلماء.................... أن ألامامة تعتمد علئ تلك ألواقعة لتثبت صحتها ؟؟
نحن هنا بيَنا ونبين كيف كان أذئ رسول الله ألاعظم (ص)...................... من قبل ألصحابة وذلك لعدم ألتسليم لَنبيُهم
لهذا حبيبي حاول أن تحاور علئ شرط أحترام ألطرف ألآخر
وعدم ألقدح
نسأل الله ألتوفيق وألسداد............................
صديقك ألجديد........................ أليقين
اقتباس:
وهل تتصور بعقلك ألمحدود ألذي لايعرف ألا جرح ألعلماء.................... أن ألامامة تعتمد علئ تلك ألواقعة لتثبت صحتها ؟؟
نحن هنا بيَنا ونبين كيف كان أذئ رسول الله ألاعظم (ص)...................... من قبل ألصحابة وذلك لعدم ألتسليم لَنبيُهم
طيب اذا كانت الإمامة لا تعتمد على تلك الواقعه لماذا تهرف بها ؟
الإمامة دليلك عليها جر علي بحبل صحيح ؟ وضرب زوجته وهو يتفرج هذا دليلك صحيح ؟
والله اقولها لك وا خزيها ان كنت تستدل بكلام لا يزيدك الا خسران فقط
اقتباس:
وهل تتصور بعقلك ألمحدود ألذي لايعرف ألا جرح ألعلماء.................... أن ألامامة تعتمد علئ تلك ألواقعة لتثبت صحتها ؟؟
نحن هنا بيَنا ونبين كيف كان أذئ رسول الله ألاعظم (ص)...................... من قبل ألصحابة وذلك لعدم ألتسليم لَنبيُهم
طيب اذا كانت الإمامة لا تعتمد على تلك الواقعه لماذا تهرف بها ؟
الإمامة دليلك عليها جر علي بحبل صحيح ؟ وضرب زوجته وهو يتفرج هذا دليلك صحيح ؟
والله اقولها لك وا خزيها ان كنت تستدل بكلام لا يزيدك الا خسران فقط
[quote=اليقين;136455]................................... بسمه تعالئ ................................
حبيبي .................... أراك تتكلم وأنت تلبس ثياب ألثقة ................... أخاف عليك أن تتجرد منها فتبرد
من كلامه أنشاء ؟؟؟؟ راجع وأقراء ألمشاركات جميعها ......................حتئ تعرف مع من تتكلم
وهل تتصور بعقلك ألمحدود ألذي لايعرف ألا جرح ألعلماء.................... أن ألامامة تعتمد علئ تلك ألواقعة لتثبت صحتها ؟؟
نحن هنا بيَنا ونبين كيف كان أذئ رسول الله ألاعظم (ص)...................... من قبل ألصحابة وذلك لعدم ألتسليم لَنبيُهم
طيب يا ضيفي اذن حاول ان تثبتلي رواية واحدة صحيحة من كتبكم بأن هناك امامة لعلي وان هناك وصية من رسول الله -ص- لامامة على رضي الله عنه حتى تسكت حماسي وثقتي وبذلك تسقط حجتي يا عزيزي الكريم انا فعلا لا اعرفك ممكن تكون من أحد المعممين جئت هنا وتحاول ان تدافع عن حجتك هذا من حقك ولكن ارينا الرواية الصحيحة من المصادر والسند متصل لكي اصدق كلامك يا الطيب وبارك الله فيك
تفضل يا ضيفي الكريم هذة هدية مصغرة لك لتحكم عقلك ماذا يقول الفالي
افتح الرابط لكي لا نعيد الموضوع اكثر من مكان
http://www.al-shaaba.net/vb/showthre...749#post135749
وبعدين اذا كانت الامامة لا تعتمد على هذة الرواية فلماذا علمائك يدندنون في الحسينياتهم عن تلك الواقعة ؟؟ان حجتك ضعيفة يا صغيري لأنكم لن ولن تجدوا اي رواية متصلة السند ولقد أخذتم من روايات السنة واحتججتم بها علينا والدليل ان جميع كتبكم قد دونت في القرن السادس او قبلها بشوية من التاريخ الهجري واسألك بأن تأتيني بكتاب واحد او رواية واحدة من كتبكم قد كتبت في القرن الاول من الهجري اتحداك لن ولن تحصل على تلك الكتب ولا من الائمة المعصومين وهذا تحدي بيني وبينك فلا تتعب نفسك واقبل الواقع المرير لأن كتبكم كلها للأسف فيها روايات الف ليلة وليلة وسامحني على هذا التعبير الجريء بعض الشيء وجزاك الله خيرا يا ضيفي الفاضل
الزميل / اليقين
لاتتهرب
جاوبني على هالسؤال
هل الذي كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم سيكتبه هو أمر لم يقله سابقا؟
الزميل اليقين
احببت ان ارد على هذه المشاركه من مشاركاتك الثلاث المتتاليه وسأجمل ردي على هذه المشاركات جميعا باذن الله تعالى :
1. لا يوجد لدى اهل السنة من يقلدونه ولا معصوم لدينا الا النبي صلى الله عليه وسلم وابن تيميه يصيب ويخطيء وان اخطأ نقول اخطأ هنا ولا نأخذ بقوله .
2. لو اعتبرنا ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه أخطأ فيما قال واعتبرته الاثنا عشريه اساءة وأذى للنبي صلى الله عليه وسلم فأين علي والعباس وعبدالله بن عباس وباقي الصحابه رضوان الله عليهم جميعا والذين سمعوا ما قاله عمر ؟؟؟ هل يسكتون على اذى النبي صلى الله عليه وسلم وانتم تتغنون صباح مساء بـ " لا فتى الا علي وووووووو؟؟؟؟ نحن مثلكم نشهد لعلي رضي الله عنه بالشجاعه والاقدام ولا نوافقكم على ما وصمتموه به من الذل والعار في مواقف اخرى فهل خنع علي رضي الله عنه هنا ايضا ام ان الجميع نسي ان هذه اساءة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وخافوا جميعا من عمر بن الخطاب ؟؟؟؟؟
3. امامكم احد خيارين لا ثالث لهما :
أ. ان عمر بن الخطاب اشجع واقوى بأسا من جميع من حضر من ال البيت عندما قال ما قال ولم يجرؤ احد على الوقوف بوجهه .
ب . أن الجميع فهم ما قصده عمر وهو ان النبي صلى الله عليه وسلم في مرض شديد وتادبا معه عليه الصلاة والسلام وكي لا يشق عليه قال مقالته ولا يوجد بها اساءة بدليل عدم اعتراض احد عليها واولهم النبي صلى الله عليه وسلم وهو من يؤذيه يؤذي الله تعالى ويكفر ويخرج من المله وايضا كان بامكان النبي صلى الله عليه وسلم ان يستتيبه ويأمر باقامة حد الردة عليه ان لم يتب ويعفو عنه النبي صلى الله عليه وسلم .
الا ان كان الاثنا عشريه يفهمون ما عجز النبي صلى الله عليه وسلم ومن حضر من ال البيت والصحابه رضوان الله عليهم عن فهمه وان الاثنا عشريه افصح لسانا واكثر فهما منهم جميعا .
الامر الاخر وهو التبليغ وما ادعيته من منع عمر للتبليغ : هل نزلت الايه " اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا " قبل هذه الحادثه ام بعدها ؟؟؟؟؟؟
ان كانت قبلها وهي كذلك فمعنى ذلك انه لم يعد في الدين ما يبلغ لان الدين اكتمل بشهادة الله تعالى وما تدعونه ليس الا اكذوبة قصد واضعها امرا فاسدا في نفسه المريضه يعرفه القاصي والداني وكل ذي لب يبحث عن الحق ولا ينكره الا ضال متعمد الضلال وهذا من نقول له : ماذا نفعل لك ان ران على قلبك ؟؟؟
بقي امر اخير وهو استدلالك بما في كتبكم وانت تعلم ان كبار من تسمونهم علماء مثل الخوئي يصرحون علانية بأنهم لا يستطيعون الحكم بصحة حديث واحد ورد فيها لما لحقها من الدس وضعف الرواة وكثرة المجاهيل وهناك امر اخر وهو من استخدم منهم التقيه ومن لم يستخدم ومتى واين استخدمها والاخيرة مني فهل تستطيع اثبات ان اي من الرواة او المؤلفين لم يستخدم التقيه في الرواية والنقل والتأليف ؟؟؟؟؟؟
..................................بسمه تعالئ .............................
أوضحنا سابقًا ... نحن هنا نذكر ما تعرض لهٌ رسول الله (ص) من ألاذئ من كبار ألصحابة
ولا تقتصر فقط بهذه ألواقعة بل هناك الكثير منها في حياتهَ(ص).........
من تمسك بأهل ألبيت لا ينالهُ ألخسران ولا ألخزي ونحمد الله علئ ألنعمة وألتوفيق .......
أما تعليقك علئ ما وقع بعد وفاة ألرسول ألاعظم (ص) وماحصل لأمير ألمومنين والسيدة فاطمة علهيم السلام
موضوع حدي جداً فمن يريد ألنقاش به عليه ضبط ألنفس واحترام ألدليل ........................
لان الموضوع حساس للطرفين ......................
وشكراًلك اخي ألفاروق وحفظنا الله وأياكم من ألخزي وقلة ألتوفيق
[quote=الفارووق;136586]................................ بِسَمه تعَالئ ..............................
حبيبي .... ألامامة كألشمس ولكن لاترونها .... ومن يريد روايات صحيحة راجع كتب ألشيعة وستجدها
علماً أنا ليس معمم .......... بل صيدلي ..............
وألضاهر أن أطلاعك محدود ................... ألضاهر أخونا ضعيف بألتاريخ
حبيبي لدينا كتاب مولفهُ ممن عاصر اْمير ألمومنين (عليه ألسلام)وعاصر وتوفئ في أمام علئ بن ألحسين عليهم ألسلام
وكتابهُ(كتاب سليم بن قيس ألهلالي ) .......................وهو معروف بقوته وبأصوله
وقال القاضي بدر الدين السبكي المتوفي سنة 769 . في « محاسن الوسائل في معرفة الأوائل » ( أن أول كتاب صنّف للشيعة هو كتاب سليم بن قيس الهلالي)
وهذا يبطل كلامك .............. ولدينا ألكثير من ألرويات وجميع رواتها من ألائمة عليهم السلام وهي معروفة بألسلسلة ألذهبية
وأخيراً : عليك أن تلتزم بجوهر ألموضوع وأترك ألامامة وتأريخ الشيعة فأنت غير مؤهل لذلك ...........
وأنا ليس بصغير .................. بفضل أهل ألبيت عليهم ألسلام....................
درس لك صغير : عندما تناقش أي شخص عليك أحترام مذهب ألشخص وعلمائه.
وراجع جميع مشاركاتي ....................... ستجد ألاحترام وعدم ألتنقيص
علماً كما ذكرتها سابقاً ........................ ثقتك ليس في محلها وهذا أول رداء نزع منها
فلا تتحدئ مرة أخرئ ......................... لان عليك معرفة ألمقابل وألسلام..
....................................... بسمه تعالئ ...............................
والله مشكلة ... أن ألرسالة ألمحمدية كاملة ولقد رائ ألرسول (ص) أن هناك من يتصيد بألماء ألعكر من ألمنافقين
فوجد أهمية كتابة كتاب متلازم بنجاة ألامةمن ألضلالة ...................... ونجد ذلك بقول ألرسول (ص) لن تضلو بعدي
وهو علئ يقين بكلامه حفاظاً علئ أمته ألمرحومة ....................... ولكن رفضو ذلك بقوة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعاقبة هذا ألعمل ألاختلاف بين كبار ألصحابة بينهم......................... قتل عمر وعثمان ومعركة ألجمل وصفين
وقتل عمار وقتل ألامام علي (ع) وألحسن وألحسين..................... ومنع فاطمة (ع) من أرثها وغضبها علئ
.........................أبي بكر .........................
من ألمسؤل علئ هذه ألاعمال وألاحداث................................. أين كلمة حسبنا كتاب الله
أليس هي كانت مقارنة بذلك ألكتاب .................................... أليس من ألاحرئ أن يحُفظ ألمسلمين من ألضلالة
.............................ولكن................. ..........
لو كتب رسول الله (ص) ذلك ألكتاب ................................. هل يحصل أختلاف وهل يقتل عمر وعثمان
وألامام علي وألحسن وألحسين .................................... وتحدث تلك ألمعارك بين ألمسلمين
................... طبعاً مستحيل ......................
.....................لقوله.......................
..........لن تضلو بعدي ........
........ وقوله صدق.......
...... وألعاقل يفهم.....
[quote=اليقين;136857]
................................ بِسَمه تعَالئ ..............................
حبيبي .... ألامامة كألشمس ولكن لاترونها .... ومن يريد روايات صحيحة راجع كتب ألشيعة وستجدها
علماً أنا ليس معمم .......... بل صيدلي ..............
وألضاهر أن أطلاعك محدود ................... ألضاهر أخونا ضعيف بألتاريخ
حبيبي لدينا كتاب مولفهُ ممن عاصر اْمير ألمومنين (عليه ألسلام)وعاصر وتوفئ في أمام علئ بن ألحسين عليهم ألسلام
وكتابهُ(كتاب سليم بن قيس ألهلالي ) .......................وهو معروف بقوته وبأصوله
وقال القاضي بدر الدين السبكي المتوفي سنة 769 . في « محاسن الوسائل في معرفة الأوائل » ( أن أول كتاب صنّف للشيعة هو كتاب سليم بن قيس الهلالي)
وهذا يبطل كلامك .............. ولدينا ألكثير من ألرويات وجميع رواتها من ألائمة عليهم السلام وهي معروفة بألسلسلة ألذهبية
[align=justify]
[align=justify]فعلا لقد أصعقتني بهذا الرد الوافي الجميل كنت منتظرا منك بأن تقولي هذا الكلام يا ضيفي الصغير ولولا السبكي لما عرفتم بهذا الكتاب التي تعتبرونها من أصول دينكم وقد أخذتم معظم رواياتها من أعدائكم وهم أطفالا حيث لا يتجاوز أعمارهم الثالثة اسمع ان جميع أهل السنة قد أكدوا أن ما ورد في هذا الكتاب هو تزوير للتاريخ ويؤيدون بهذا بغموض صاحب الكتاب واختفائه عن الأحداث التي يرويها. وعند أهل السنة الكتاب في أغلبه موضوع ويخالف التاريخ الإسلامي إذ أن المذهب الشيعي قد ظهر بعد تولي علي الخلافة وقد ظهر المذهب على يدي عبد الله بن سبا اليهودي وقد أنكر علي ما قال به عبد الله اليهودي فكيف بهذا الكتاب وكلنا نعلم أن القران الكريم هو أول مادون.
ويعتمد المؤلف في نقله للتاريخ على محمد بن أبي بكر ابن الخليفة الأول للرسول الكريم عليه الصلاة والسلام في نقل الأحداث التي حدثت بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام، وكان عمر محمد بن أبي بكر حين وفاة أبيه سنتين ونصف وهذا من أكبر المآخذ على هذا الكتاب وسليم بن قيس، فكيف يعقل أن تنقل هذه الأحداث عن طفل يبلغ من العمر سنتين ونصف. كما ينقل أيضا عن سلمان الفارسي رغم أنه لم يكن بالمدينة حين دخلها عام 16 هـ.
ورغم أن شخصية سليم بن قيس لم تظهر في التاريخ إلا في هذا الكتاب ورغم أنه يكتب عن مرحلة تاريخية لم يشهدها ولم يشهدها من يروي عنه وهو محمد بن أبي بكر الصديق، حيث أن سليم بن قيس دخل المدينة في عهد عمر بن الخطاب الخليفة الثاني ويروي سليم بن قيس ما حدث قبلها.
وقد ظهر هذا الكتاب بشكل فعال في القرن الرابع للهجرة بعدما توسعت الفتنة بين السنة والشيعة ولهذا انتم تدندنون بهذا الكتاب الموضوع أصلا وفيها الكثير من الخرافات والخزعبلات ودعني أعطيك مثالا صغيرا ما ورد في هذا الكتاب :-
ما قاله محمد بن أبي بكر لأبيه عند موته : فقد جاء في كتاب سليم : أن سليما التقى بعبد الرحمان بن غنم فأخبره عما قاله معاذ بن جبل، وسالم مولى أبي حذيفة، وأبو عبيدة عند حضور أجلهم، حيث ذكروا : أنهم رأوا رسول الله (ص) وعليا (ع) عند موتهم فبشرا كل واحد منهم بالنار.
ثم التقى سليم بمحمد بن أبي بكر، فأخبره بما قاله أبو بكر أيضا عند موته، ثم أخبره محمد بن أبي بكر، بأن عبد الله بن عمر قد سمع من أبيه عند موته مثل ذلك، وذكر له تفاصيل عما جرى بينه وبين أبيه.
وهي من الأمور الجليلة التي لا يعقلها طفل عمره سنتان أو ثلاثة، بل يحتاج إلى وعي كامل، ومعرفة وتدبر للأمور. ثم أخبر محمد سليما أيضا بأنه أتى أمير المؤمنين (ع) فحدثه بما سمعه من أبيه، وبما حدثه به ابن عمر عن أبيه، فقال له أمير المؤمنين : " قد حدثني عما قاله هؤلاء الخمسة من هو أصدق منك ومن ابن عمر، يريد عليه السلام بذلك رسول الله صلى الله عليه وآله قبل موته أو بعده بالمنام، أو أخبره الملك الذي يحدث الأئمة عليهم السلام. وبعد شهادة محمد بن أبي بكر بمصر التقي سليم بأمير المؤمنين عليه السلام، وسأله عما أخبره محمد بن أبي بكر، فقال عليه السلام : " صدق محمد، أما إنه شهيد حي يرزق "، ثم قرر عليه السلام كلام محمد بأن أوصياءه كلهم محدثون ".[/align]
أعتقد يكفيك هذا القدر من المعلومة لكي تحقق من الكتاب ومن صاحب الكتاب وأحب أن أزيدك قليلا يا ضيفي أن كل مشاركاتك خارجة عن نقطة البحث وأنا لم ألاحظ من مقالاتك سوى حقد على الخلفاء الثلاثة الصديق والفاروق وذي النورين رضي الله عنهم أجمعين
كلامك متناقض
تقول الرسالة المحمدية كاملة وهذا الامر جميعنا نعلمه.
ثم تقول لابد من كتابة كتاب يحفظ الامة من الضلال
ياهذا
انت تكذّب قوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم)
----
وتقول ان كبار الصحابة اختلفوا بينهم
وهذا كذب وافتراء
لان جميع الصحابة اجمعوا ان يكون ابو بكررضي الله عنه خليفة للمسلمين بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم إمتثالا لأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم لمنزلة الصديق بين الصحابة
اما مقتل عمر وعثمان وعلي والحسن والحسين رضي الله عنهم ... فهؤلاء قتلهم اجدادكم الشيعة ؟!
واما ارث الزهراء رضي الله عنها .. حتى في خلافة زوجها علي رضي الله عنه لم تأخذ ارثها ولم يعطيها إياه
إمتثالا لقول ابيها صلى الله عليه وسلم (نحن معاشر الانبياء لانورث ,ماتركناه صدقة)
-----
بعدين ياليقين...
ليش كاتب عند مذهبك سني وانت شيعي
اعوذ بالله من التدليس والكذب!!!!!!
اما قول ان من تمسك بأهل البيت لا يناله خسران فهذا صحيح ولكن من تمسك بهم بحق وصدق لكن من جعلهم سلعه ليشتري بها السلطه والأموال والأعراض فهذا الذي سيركبه الخسران وسوء اخاتمه وهذا ما نجده عندكم .اقتباس:
أوضحنا سابقًا ... نحن هنا نذكر ما تعرض لهٌ رسول الله (ص) من ألاذئ من كبار ألصحابة
ولا تقتصر فقط بهذه ألواقعة بل هناك الكثير منها في حياتهَ(ص).........
من تمسك بأهل ألبيت لا ينالهُ ألخسران ولا ألخزي ونحمد الله علئ ألنعمة وألتوفيق .......
أما تعليقك علئ ما وقع بعد وفاة ألرسول ألاعظم (ص) وماحصل لأمير ألمومنين والسيدة فاطمة علهيم السلام
موضوع حدي جداً فمن يريد ألنقاش به عليه ضبط ألنفس واحترام ألدليل ........................
لان الموضوع حساس للطرفين ......................
وشكراًلك اخي ألفاروق وحفظنا الله وأياكم من ألخزي وقلة ألتوفيق
ثم لماذا لا تريد التحدث على ما حصل لعلي في كتبكم ؟ ام انه عار عليكم
هاكم الوثائق وسياتي الكلام باذن الله
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976101.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976102.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976103.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976104.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976105.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976106.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976107.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976108.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903976109.jpg
[url=http://www.gmrup.com/]http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...9039761010.jpg[/url
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903977441.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903977442.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903977443.jpg
http://www.gmrup.com/gmrup.com-9-201...2903977444.jpg
[quote=الحرالرياحي;139272]هاكم الوثائق وسياتي الكلام باذن الله
l]
ااهلا وسهلا بك يا ضيفنا الكريم .... طيب انت ذكرت في جل رواياتك ان في البيت فيه رجال ومنهم عمر قال ان رسول الله قد اشتد عليه وجع و قال حسبنا كتاب الله ومنهم من قال اتو لرسول الله كتاب ومنهم من قال ماقال عمر رضي الله عنه والآن .
اولا :- سؤالي لك ايها الفاضل اين قال عمر ان رسول الله قد أهجر بمعنى انه قد أصابه خرف او جنون مثل هذة الكلمات معاذ الله ونذكرك ان جميع اخوانك من الشيعة قالوا ان عمر رضي الله عنه قد قال ان رسول الله قد اهجر و بامكانك تقرأ مشاركات زملائك من الشيعة وهم يدعون بهذة الدعوة وللعلم انت قد اتيت بجميع الروايات ما حدث في رزية الخميس ولم تذكر فيها هذة النقطة .... ان رسول الله قد اهجر بلسان عمر الفارووق اترك اليك الاجابة ؟؟؟؟؟
ثانيا :- ممكن تذكرلي من من الرجال الذين كانوا موجودين في البيت بخلاف عمر وعلي وابن عباس رضي الله عنه ؟؟؟؟
ثالثا :- مادخل رواية استبشار موت فاطمة بعد النبي نحن هنا نناقش موضوع رزية الخميس ضيفي اعتبرها اللتباس النسخ واللصق والآن تفضل جاوب يا ضيفي عن سؤالين بارك الله فيك . !!!
.......................................... بسمه تعالئ .............................
ألضاهر من ألاخ ألمحاور من كثرة كلامه وتخبطه بالأدلة وألرويات ...............أصبح يتكلم بدون فهم وتميز بالسب
والكلام ألغير أخلاقي مع أخوانه ألضيوف لكثرة غضبه من ألادلة ............... ألتي تضربة بألصميم
بصراحة أنا تركت ألموضوع لفترة لكثرة ألمحاورين وتشعبهم .................وقلة أستدلاهم لعلم ألحديث
ولكن وللأسف أقول (للمتكلم ) هل أنت أفضل من أبن تيمية .......................من منكم أفضل منه أخبروني ؟
ذكرنا سابقا أن أبن تيمية أكد ألقضية علئ عمر ولكن ..........................ألرجل حاول يبرر لعمر بكونه غير معصوم
وياتي ألفيلسوف (ألفاروق ) يقضي وقت فراغه .......................... وينكر ألقضية بمزاجه ويتمتع بألطعن بألشيعة
(( ومصدق أنه محاورعظيم ))
(( بئس ألعلم ألذي أنت تعلمه))
نعرض كلام أبن تيمية للتبيان ومعرفة ألحقيقة من ألزيف......................
إبن تيمية- منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 24 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]- وسئلت من كان رسول الله (ص) مستخلفا لو استخلف قالت أبو بكر فقيل لها ثم من بعد أبي بكر قالت عمر قيل لها ثم من بعد عمر قالت أبو عبيدة عامر بن الجراح ثم انتهت إلى هذا ، وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي (ص) لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي (ص) كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات والنبي (ص) قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ........
نستدل من ذلك : أن عمر قال (أهجر ).............
: أن عمر أشتبه عليه قول ألنبي (وهل تجوز ألشبه علئ ألنبي )؟؟؟؟؟؟؟؟
:فشك عمر بألنبي لكون ألنبي مريض ولم يدرك كلامه (والله أكتب وأنا خجل من تلك ألكلامات )
وألطامة ألكبرئ: قوله (وكذلك ظن أنه لم يمت حتئ تبين انه مات وألنبي (ص) قد عزم علئ ان يكتب ألكتاب )
سؤال : لماذا هذه ألعزيمة من رسول الله (ص)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا ألرسول ألاعظم (ص) نبي ألرحمة حبيب رب ألعالمين (وأمته تسمح لنفسها بألشك وعدم ألادراك بكلامه)
.................................... من منكم يقبل علئ والده هكذا قول .....................................
نسال الله ألهدايا وألسداد .......................وحسن ألعاقبة
اخواني الافاضل
هل يجرؤ شيعي واحد على الاجابه على ما يلي :
طرحت هذا السؤال على كل محاور شيعي واجهني في ما يسمونه رزية الخميس ولم اجد الا اللف ولدوران مع ان الاجابه بسيطه لا تتعدى بضع كلمات مباشره :
الاسئله :
1. هل فهم النبي صلى الله عليه وسلم ما قاله عمر بن الخطاب رضي الله عنه على انه طعن فيه ام لا ؟
2.هل فهم من حضر من ال لبيت والصحابه رضوان لله عليهم ما قاله عمر رضي الله عنه انه طعن في النبي صلى الله عليه وسلم ام لم يفهموه ؟؟؟
وانا اقول هنا هل هناك بطل شيعي يجيبني على هذين السؤالين بصورة مباشره بنعم او لا فقط دون لف او دوران ؟؟؟؟ الاجابة لا تحتمل الا نعم او لا لكل من السؤالين .
برأيي الشخصي لن يجرؤ احد على الاجابه لان القضيه منتهيه ايا كانت اجابته .
اخواني الافاضل
هل يجرؤ شيعي واحد على الاجابه على ما يلي :
طرحت هذين السؤالين على كل محاور شيعي واجهني في ما يسمونه رزية الخميس ولم اجد الا اللف والدوران مع ان الاجابه بسيطه نعم او لا:
الاسئله :
1. هل فهم النبي صلى الله عليه وسلم ما قاله عمر بن الخطاب رضي الله عنه على انه طعن فيه ام لا ؟
2.هل فهم من حضر من ال لبيت والصحابه رضوان لله عليهم ما قاله عمر رضي الله عنه انه طعن في النبي صلى الله عليه وسلم ام لم يفهموه ؟؟؟
وانا اقول هنا هل هناك بطل شيعي يجيبني على هذين السؤالين بصورة مباشره بنعم او لا فقط دون لف او دوران ؟؟؟؟ الاجابة لا تحتمل الا نعم او لا لكل من السؤالين .
برأيي الشخصي لن يجرؤ احد على الاجابه لان القضيه منتهيه ايا كانت اجابته .
يا أخوان والله لقد سئمنا من محاورة الأمامية أمثال هؤلاء
والله لا أعلم كيف يستقيم الأمر ....هم يطعنون بالصحابة وينسون أنفسهم عباد قبور ..المساكين هم لا يعلمون أنهم يعبدون قبور وبكل وقاحة يتجرؤون على الصحابة الكرام
المشرك حسب تفكير الشيعة هو الذي يضع له صنم ويعبده هذا هو تفكيرهم القاصر........
والآن لنترك قبور الصالحين فهي معبودة عندهم من البداية ولكن المصيبة الأكبر ولو أنه لا يوجد مصيبة أكبر لأن الشرك كله واحد ولكن أريد أن أقول أن حتى أقبح الناس أصبح لهم قبور وأصبحت تعبد من دون الله تعالى
وهذا هو الحال في جنوب العراق حيث يوجد الكثير من القبور لناس لا نعلم صلاحهم من فسادهم وأصبحوا يعبدون من دون الله...ولا حول ولا قوة إلا بالله .... ومع هذا يعتدون على فريد عصره وأمام دهره
الأمام المجدد محمد بن عند الوهاب رحمه الله تعالى...........................
وعليه عليكم التخلص من عبادة القبور ثم تعالوا محاور......
ليس من واجبي اقناع المخالفين لكني ارى ان من واجبي ان اشير الى بعض المواقف والاحداث التي وردت في كتب التاريخ والحديث التى تسترعي التفكر البعيد عن العواطف والقريب من العقل والمنطق السليم وفطرة
سليمة.
سؤال الى من يبحث عن اسانيد ضلامة اهل البيت عليهم السلام!!!!!!
هل تعرفون يامن تدعون اتباع السنة والعلم بصحيحها وموضعها
اين قبر فاطمة الزهراء ?????عليها وعلى ابيها وبعلها بنيها افضل الصلاة واتم التسليم?????
هل من المعقول ان يدفن ابو بكرو عمر قرب رسول الله صلى الله عليه وعلى اله و سلم وبنت سيد المرسلين وسيدت نساء العالمين ليس لها قبر معروف??????مع العلم ان فاطمة عليها السلام قد توفت قبل الاول والثاني!!!!!!!
ان وجدتم يا معاندين لبنت نبيكم قبرأ فااخبرونا ولمذا ليس لها عليها السلام قبرأ ??? هل يقبل المنطق ذالك???
ابحثوا يامن تدعون نصرت الحق عن ملابسات الموضوع وقلوا لناماهو الخلل?????
خطبة فاطمة الزهراء (عليها السلام) أمام نساء المهاجرين والانصار
عن عبد الله بن الحسن ، عن أمه فاطمة بنت الحسين ( عليه السلام ) قالت : لما اشتدت علة فاطمة بنت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وغلبها ، اجتمع عندها نساء المهاجرين والأنصار ، فقلن لها : يا بنت رسول الله ، كيف أصبحت عن علتك ؟ فقالت (عليها السلام):
( أصبحت والله عائفة لدنياكم ، قالبة لرجالكم ، لفظتهم قبل أن عجمتهم وشنئتهم بعد أن سبرتهم ، فَقُبحا لفلول الحد ، وخور القناة ، وخطل الرأي ، و بئس ما قدمت لهم أنفسهم أن سخط الله عليهم وفي العذاب هم خالدون ، لا جرم لقد قلدتهم ربقتها ، وشننت عليهم غارها فجدعاً وعقراً وسحقاً للقوم الظالمين .
ويحهم أنى زحزحوها عن رواسي الرسالة ، وقواعد النبوة ، ومهبط الوحي الأمين ، والطبين بأمر الدنيا والدين ، ألا ذلك هو الخسران المبين ، وما نقموا من أبي الحسن ، نقموا والله منه نكير سيفه ، وشدة وطئه ، ونكال وقعته ، وتنمره في ذات الله عزوجل .
والله لو تكافوا عن زمام نبذه رسول الله ( صلى الله عليه آله ) إليه لا عتلقه ، ولسار بهم سيرا سجحا ، لا يكلم خشاشه ، ولا يتعتع راكبه ، ولاوردهم منهلا نميرا فضفاضا تطفح ضفتاه ولاصدرهم بطانا ، قد تحير بهم الري غير متحل منه بطائل إلا بغمر الماء وردعة شررة الساغب ، ولفتحت عليهم بركات من السماء والارض ، وسيأخذهم الله بما كانوا يكسبون .
ألا هلم فاسمع وما عشت أراك الدهر العجب ، وإن تعجب فقد أعجبك الحادث إلى أي سناد استندوا ، وبأي عروة تمسكوا ، استبدلوا الذنابى والله بالقوادم والعجز بالكاهل .
فرغما لمعاطس قوم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون ، أفمن يهدي إلى الحق أحق أن يتبع أمن لايهدي إلا أن يهدى فمالكم كيف تحكمون .
أما لعمر إلهك لقد لقحت فنظره ريث ما تنتج ثم احتلبوا طلاع القعب دما عبيطا ، وذعافا ممقرا ، هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون ، غب ما سن الأولون ، ثم طيبوا عن أنفسكم أنفسا ، وطأمنوا للفتنة جأشا ، وأبشروا بسيف صارم ، وهرج شامل ، واستبداد من الظالمين يدع فيئكم زهيدا ، وزرعكم حصيدا ، فياحسرتى لكم ، وأنى بكم ، وقد عميت قلوبكم عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون .
كما اسلفت البحث من واجبات من يدعي العقل والايمان لكن خطبة فاطمة عليها السلام وملابسات دفنها افضل اللادلة لمن يريد ان يعرف سبب خيبت العرب!!!!!
قارنوا ما يجري علينا وما جرى من قبل وما يزال يجري من ضلم ال سعود وذل المسلمين في جميع اركان العالم,الذي جرى هو بحق افضل دليل على صدق فاطمة عليها السلام وضلامتها وسخطا الله على من سمع ورضي على من ضلمها
)أما لعمر إلهك لقد لقحت فنظره ريث ما تنتج ثم احتلبوا طلاع القعب دما عبيطا ، وذعافا ممقرا ، هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون ، غب ما سن الأولون ، ثم طيبوا عن أنفسكم أنفسا ، وطأمنوا للفتنة جأشا ، وأبشروا بسيف صارم ، وهرج شامل ، واستبداد من الظالمين يدع فيئكم زهيدا ، وزرعكم حصيدا ، فياحسرتى لكم ، وأنى بكم ، وقد عميت قلوبكم عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون (
السلام عليكم ,,,
ضيفنا الكريم مسالة القبر ليست مسالة مهمة كما تتصور .... ولعله لو ظهر قبل فاطمة رضي الله عنها لفعلتم كما تفعلون في قبور باقي الائمة من السجود للقبور والطواف حولها والزحف عليها والذبح والدعاء لها وغير ذلك من الشركيات التي تعلمها جيدا ..
ثم ان قبور كثيرا من الانبياء غير معروفه فما المشكلة ؟؟
هل يمكن ان تذكر لي ما اهمية ان تعرف القبر ؟؟ ولو القبر مهم لماذا اخفاه سيدنا علي ؟؟ ان كان خوفا من ابي بكر وعمر وعثمان وصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين تكفروهم وهم من نشروا الاسلام واثني عليهم رب العزة واثني عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلماذا لم يكشف قبرها باقي الائمة ام ان كل الامة وكل المسلمين يعادون فاطمة رضي الله عنها ؟؟ هل هذا عقل بالله عليك ؟
ثم على اية حال قبر فاطمة معروف عندكم وهو في بيتها كما يقول علمائك تفضل هذا الرابط
[gdwl]
إنكار مسالة إخفاء قبر الصديقة الطاهرة الزهراء عليها السلام
http://www.alradhy.com/images/icons/print.gif http://www.alradhy.com/images/icons/email.gif
ع. - 14/03/2011م
قرأت قبل عدة أيام على احد المواقع بأنكم تنكرون مسالة إخفاء قبر الصديقة الطاهرة الزهراء عليها السلام وتقولون أن قبرها معروف وهو في بيتها؟ فهل هذا الموضوع صحيح؟
الإجابة:
نعم والإمام الرضا عليه السلام يقول ذلك في رواية صحيحة فهل نتبع الإمام الرضا عليه السلام أو نتبع من يخالفه ؟؟ !! كما يوجد بحث مفصل يمكنك مراجعته على الموقع ومطبوع مستقل . [/gdwl]
موقع اية الله حسين الراضي
http://www.alradhy.com/index.php?act...ion=view&id=68
اقتباس:
خطبة فاطمة الزهراء (عليها السلام) أمام نساء المهاجرين والانصار
عن عبد الله بن الحسن ، عن أمه فاطمة بنت الحسين ( عليه السلام ) قالت : لما اشتدت علة فاطمة بنت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وغلبها ، اجتمع عندها نساء المهاجرين والأنصار ، فقلن لها : يا بنت رسول الله ، كيف أصبحت عن علتك ؟ فقالت (عليها السلام):
تفضل ضع لنا السند كاملا لهذه الخطبة ومصدرها .. ثم اخبرني كيف ان فاطمة بنت الحسين تحكي عن فاطمة رضي الله عنهم اجمعين وهي لم تراها ولم تكن مولوده عندما ماتت فاطمة الزهراء رضي الله عنها ؟؟ اين السند يا ضيفنا الكريم ... هذا السند منقطع لا يصح ابدا ..
انتظر ردك الكريم ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
أيها الزميل الفاضل ....
* كل مظلومية بكيتم عليها ولطمتم من أجلها أثبتنا أنها أسطورة بمونتاج فارسي حاقد على دين الإسلام الحنيف .... فتنبه ....
*و أثبت لنا هذه المظلوميات التي زعمت في كلامك ثم تباكى عليها ....
والحمد لله رب العالمين .....
ماحصل ويحصل للمسلمين في الوقت الحاضر اكبر مصداق ثم قبر فاطمة ع السلام غير مهم بالنسبة الك هاى بحد ذاته مصيبة وضلامة بس جنابكم ما حاس ييهة على كل حال البحث واجبك والله يهدي من هو اهل للهدى واعلم ان الجاهل سوف يحاسب على جهله ومعاصيه
واسلام على من اتبع الهدى