هل تفضيل السنة لأبي بكر على مبني على الظاهر أم الباطن

العضو: الصارم
إذا كنت تفضل الصحابة بحسب ترتيب دخولهم في الإسلام فستجد عليا في المرتبة الثالثة مع أبي بكر وزيد
لأن خديجة رضي الله عنها أسلمت قبله وكذلك ورقة بن نوفل رضي الله عنه (أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم ، فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح ، فكان يأتي حراء فيتحنث فيه ، وهو التعبد ، الليالي ذوات العدد ، ويتزود لذلك ، ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها ، حتى فجئه الحق وهو في غار حراء ، فجاءه الملك فيه ، فقال : اقرأ ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( فقلت : ما أنا بقارئ ، فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ، ثم أرسلني فقال : اقرأ ، فقلت : ما أنا بقارئ ، فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ، ثم أرسلني فقال : اقرأ ، فقلت : ما أنا بقارئ ، فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ، ثم أرسلني فقال : { اقرأ باسم ربك الذي خلق - حتى بلغ - علم الإنسان ما لم يعلم } ) . فرجع بها ترجف بوادره ، حتى دخل على خديجة ، فقال : ( زملوني زملوني ) . فزملوه حتى ذهب عنه الروع ، فقال : ( يا خديجة ، ما لي ) . وأخبرها الخبر ، وقال : ( قد خشيت على نفسي ) . فقالت له : كلا ، أبشر ، فوالله لا يخزيك الله أبدا ، إنك لتصل الرحم ، وتصدق الحديث ، وتحمل الكل ، وتقري الضيف ، وتعين على نوائب الحق . ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد ابن عبد العزى بن قصي ، وهو ابن عم خديجة أخي أبيها ، وكان امرأ تنصر في الجاهلية ، وكان يكتب الكتاب العربي ، فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب ، وكان شيخا كبيرا قد عمي ، فقالت له خديجة : أي ابن عم ، اسمع من ابن أخيك ، فقال ورقة : ابن أخي ماذا ترى ؟ فأخبره النبي صلى الله عليه وسلم ما رأى ، فقال ورقة : هذا الناموس الذي أنزل على موسى ، يا ليتني فيها جذعا ، أكون حيا حين يخرجك قومك . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أو مخرجي هم ) . فقال ورقة : نعم ، لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي ، وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا . ثم لم ينشب ورقة أن توفي ، وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم ، فيما بلغنا ، حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال ، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل ، فقال : يا محمد ، إنك رسول الله حقا . فيسكن لذلك جأشه ، وتقر نفسه ، فيرجع ، فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك ، فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6982
خلاصة الدرجة: [صحيح])(لا تسبوا ورقة فإني رأيت له جنة أو جنتين .
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: فقه السيرة - الصفحة أو الرقم: 95
خلاصة الدرجة: صحيح على شرط الشيخين)
ثم علي وأبوبكر وزيد بن حارثة في يوم واحد ولا يتأكد من أسلم منهم أولا ثم إن هذا لن يغير من الواقع شيئا ولن يفيد بأي عمل ( علم لا ينفع وجهل لا يضر ) والظاهر أنه لأن الإسلام كان أول الأمر مخفيا فلا يعلم من أسلم أولا

222251 - قال أبو بكر : ألست أحق الناس بهذا , ألست أول من أسلم , ألست صاحب كذا , ألست صاحب كذا
الراوي: أبو سعيد المحدث: أبو حاتم الرازي - المصدر: العلل لابن أبي حاتم - الصفحة أو الرقم: 4/64
خلاصة الدرجة: الناس يروون هذا الحديث عن أبي نضرة , عن أبي بكر . مرسل

12062 - [ عن ] زيد بن أرقم يقول : أول من أسلم علي . قال عمرو بن مرة فذكرت ذلك لإبراهيم النخعي فأنكره ، وقال : أول من أسلم أبو بكر الصديق
الراوي: أبو حمزة المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3735
خلاصة الدرجة: حسن صحيح

205943 - قال أبو بكر أنا أحق الناس ، بها ألست أول من أسلم ، ألست صاحب كذا ، ألست صاحب كذا
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الترمذي - المصدر: العلل الكبير - الصفحة أو الرقم: 371
خلاصة الدرجة: الصحيح عن أبي نضرة قال قال أبو بكر

15940 - عن بريدة أول من أسلم خديجة
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 6/353
خلاصة الدرجة: [فيه] علي بن غراب [ له ] غرائب وإفرادات وهو ممن يكتب حديثه

18647 - سمعت عليا يقول أنا أول من أسلم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم
الراوي: حبة العرني المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 6/4
خلاصة الدرجة: [فيه] عباس بن الفضل الأنصاري مع ضعفه يكتب حديثه

20630 - كان علي أول من أسلم من الرجال وخديجة أول من أسلم من النساء
الراوي: مالك بن الحويرث الليثي المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 8/116
خلاصة الدرجة: أظن البلاء فيه من مالك بن الحسن

21980 - عن علي يقول : أول من أسلم من الرجال أبو بكر وأول من صلى إلى القبلة مع النبي صلى الله عليه وسلم علي
الراوي: الحارث الأعور المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 2/249
خلاصة الدرجة: منكر

126913 - أول من أسلم من الرجال أبو بكر وأول من صلى إلى القبلة مع النبي صلى الله عليه وسلم علي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 2/1027
خلاصة الدرجة: [فيه] بهلول بن عبيد الله أحاديثه لا يتابع عليها

130131 - أنا أول من أسلم مع رسول صلى الله عليه وسلم
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 1/496
خلاصة الدرجة: [فيه] العباس بن الفضل متروك الحديث

130440 - أول من أسلم خديجة
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 2/1026
خلاصة الدرجة: [فيه] علي بن غراب ليس بالقوي وله إفرادات

134852 - كان أول من أسلم من الرجال علي ، وخديجة أول من أسلم من النساء
الراوي: مالك بن الحويرث الليثي المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 3/1729
خلاصة الدرجة: [فيه] مالك بن الحسن البلاء منه

215805 - عن سلمان قال أول من أسلم علي بن أبي طالب
الراوي: عليم بن قعير المحدث: الجورقاني - المصدر: الأباطيل والمناكير - الصفحة أو الرقم: 1/289
خلاصة الدرجة: منكر

208708 - سمعت عليا أنا أول من أسلم أو صلى مع رسول الله صلى الله عليه وسلم
الراوي: حبة العرني المحدث: ابن عساكر - المصدر: تاريخ دمشق - الصفحة أو الرقم: 42/31
خلاصة الدرجة: [له متابعة]

126598 - أول من أسلم علي
الراوي: سلمان الفارسي المحدث: الذهبي - المصدر: تلخيص العلل المتناهية - الصفحة أو الرقم: 369
خلاصة الدرجة: فيه سلمة بن حفص متروك

176680 - عن علي قال أنا أول من أسلم
الراوي: حبة بن جوين المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 7/346
خلاصة الدرجة: لا يصح

182420 - أنه [ علي ] أول من أسلم من هذه الأمة
الراوي: - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 7/347
خلاصة الدرجة: ورد [من] أحاديث كثيرة لا يصح منها شيء

184448 - عن علي أنه قال أنا أول من أسلم
الراوي: - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 7/234
خلاصة الدرجة: لا يصح إسناده إليه وقد روي في هذا المعنى أحاديث كثيرة منكرة لا يصح شيء منها

4784 - عن ابن عباس قال أول من أسلم علي
الراوي: طاوس المحدث: العراقي - المصدر: التقييد والإيضاح - الصفحة أو الرقم: 310
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

4790 - عن ابن عباس فذكر فضايل لعلي ثم قال : وكان أول من أسلم من الناس بعد خديجة
الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: العراقي - المصدر: التقييد والإيضاح - الصفحة أو الرقم: 311
خلاصة الدرجة: إسناده جيد

231234 - سألت ابن عباس من أول من أسلم قال ابن عباس أما سمعت قول حسان بن ثابت
إذا تذكرت شجوا من أخي ثقة
فاذكر أخاك أبا بكر بما فعلا
خير البرية أتقاها وأعدلها
إلا النبي وأوفاها لما حملا
والثاني التالي المحمود مشهده
وأول الناس منهم صدق الرسلا
الراوي: عامر الشعبي المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/46
خلاصة الدرجة: فيه الهيثم بن عدي وهو متروك‏‏

231235 - عن ابن عمر قال أول من أسلم أبو بكر
الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/46
خلاصة الدرجة: فيه غير واحد ضعيف

231393 - عن ابن عباس قال أول من أسلم علي رضي الله عنه
الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/105
خلاصة الدرجة: فيه عثمان الجزري ولم أعرفه وبقية رجاله رجال الصحيح‏‏

231829 - عن مالك بن الحويرث قال أول من أسلم من الرجال علي ومن النساء خديجة
الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/223
خلاصة الدرجة: في رجاله ضعف ووثقهم ابن حبان‏‏

231830 - عن بريدة قال خديجة أول من أسلم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي بن أبي طالب
الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/223
خلاصة الدرجة: رجاله وثقوا وفيهم ضعف‏‏

231831 - عن أبي رافع قال أول من أسلم من الرجال علي وأول من أسلم من النساء خديجة
الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/223
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح

232009 - أسلم زيد بن حارثة بعد علي فكان أول من أسلم بعده
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/277
خلاصة الدرجة: إسناده حسن‏‏

232010 - أول من أسلم زيد بن حارثة
الراوي: محمد بن شهاب الزهري المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/277
خلاصة الدرجة: مرسل وإسناده حسن‏‏

3588 - عن أم خالد قالت : أبي [ يعني خالد بن سعيد بن العاص ] أول من أسلم
الراوي: - المحدث: السخاوي - المصدر: فتح المغيث - الصفحة أو الرقم: 3/138
خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف

189060 - ألست أول من أسلم ألست أحق بهذا الأمر ألست كذا ألست كذا
الراوي: - المحدث: السخاوي - المصدر: الأجوبة المرضية - الصفحة أو الرقم: 3/924
خلاصة الدرجة: إسناده رجاله ثقات

107110 - سمعت زيد بن أرقم يقول أول من أسلم علي رضي الله عنه
الراوي: رجل من الأنصار المحدث: الشوكاني - المصدر: نيل الأوطار - الصفحة أو الرقم: 8/17
خلاصة الدرجة: [فيه] مجهول

184361 - عن إبراهيم النخعي قال أول من أسلم أبو بكر الصديق
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: نيل الأوطار - الصفحة أو الرقم: 8/17
خلاصة الدرجة: مرسل

- قال أبو بكر ألست أول من أسلم ألست صاحب كذا ! الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3667
خلاصة الدرجة: صحيح

49200 - [ عن ] زيد بن أرقم يقول : أول من أسلم علي . قال عمرو بن مرة فذكرت ذلك لإبراهيم النخعي فأنكره ، وقال : أول من أسلم أبو بكر الصديق
الراوي: أبو حمزة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3735
خلاصة الدرجة: صحيح وهو عن النخعي مقطوع

67596 - ألست أحق الناس بهذا الأمر ، ألست أول من أسلم ، ألست صاحب كذا ، ألست صاحب كذا
الراوي: أبو بكر الصديق المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الموارد - الصفحة أو الرقم: 263
خلاصة الدرجة: شاذ


من هذه الأحاديث نرى أن كل واحد منهم يقول أنه أول من أسلم بل دخل معهم في هذا أيضا خالد بن سعيد بن العاص

إذن الموضوع بسيط نجمع بينها كلها كما فعل أهل السنة

فنقول أن
أول من أسلم من الشيوخ -كبار السن- ورقة ( وهذه من عندي أنا )
أول من أسلم من النساء خديجة
أول من أسلم من الرجال أبوبكر
أول من أسلم من الصبيان علي
أول من أسلم من الموالي زيد
وآخر ثلاثة أسلموا في يوم واحد كما قال المباركفوري في الرحيق المختوم ثم خرج أبوبكر الصديق من فوره يدعو إلى الله فأسلم على يديه عثمان والزبير وطلحة وابن عوف وغيرهم

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
أرجو من المتداخلين إعطائي الفرصة للرد على مداخلات الأعضاء ( آملة ) و( أبو محمد ) ، و( القرشي ) الأخيرة قبل الرد
وسأبدأ بالعضو ( أملة ) وأعلق على أهم النقاط التي أوردتها :
العضو ( آملة ) قلتي أنت في المشاركة (71) اعتراضاً علينا (( الزميل أبو نوري :" قد تعمدنا فيالسؤال الأساس هل التفضيل بالظاهر أم الباطن ؛ فاتفق كل من رد على السؤال أنه بحسبالباطن ، !!!!!!!!!!
من أتفق معك على الباطن ؟ أنا لا أوافق لأن أعمالعلي وأبا بكر الصديق رضي الله عنهما كانت ظاهرة للعيان وهما مؤمنان في الظاهروالباطن ..)) .
نقول : أولاً : أَعْتَرفُ سابقاً سميتك في أحد المشاركات ( أمل ) بدل ( آملة ) ونبهتني لذلك فاستدركته ، وأنا الآن انبهك إلى أنني مسجل في مشاركاتي بـ ( الصارم القاصم )
ثانياً : لتوضيح الأمر : نرجع إلى قولك في المشاركة (53) قلتي :(( سؤالك أولاً غير صحيح لأن أهل السنة لا يفسرونالأمور بالباطن مثلما فعل علماء الشيعة حين قالوا ( لكل ظاهر باطن ولكل تنزيل تأويل ))
وأنا رددت في المشاركة ( 56 ) وتوضيح : (( قد تعمدنا في السؤال الأساس هل التفضيل بالظاهر أم الباطن ؛ فاتفق كل من رد علىالسؤال أنه بحسب الباطن ؛ ومشى البحث على ذلك ؛ فاعتقد لا يوجد في كلامي إلى الآنأني ذهبت إلى تفضيل علي بحسب الباطن ؛ فلا داع الآن إلى نسبة شيء أنا كنت فيالبداية أريد أن نتفق عليه وأما الكلام عن الشيعة وقولهم بالباطن ؛ فهذا الآن ليسمحله لأنني واصلت الحوار بحسب التفضيل الظاهري )) .
لفظة ( الباطن )) خطأ كتابي قطعاً وصوابه ( الظاهر ) ؛ فقد قلت بعده (( فاعتقد لا يوجد إلى الآن أني ذهبت إلى تفضيل علي بحسب الباطن )) وقلت آخر العبارة : (( لأنني واصلت الحوار بحسب التفضيل الظاهري ))
وكذلك أنا قلت في المشاركة ( 16) : (( إذاً وضح من تصريح بعضكم تفضيلكم لأبي بكر بحسب الظاهر ؛ وبالباطن أنا أردت التفضيلالذي ليس بظاهر لنا وقد فسره بعضكم بأن هذا لا يعلم إلا الله .وعليه فهل هذامحل اتفاق في أنه بحسب الظاهر أم هناك مخالف ؟ ؛ فإذا قررتم الاتفاق مضينا ، ومنلديه مخالفة فليذكرها )) ،
وأما قولي الذي ذكر الفاروق أنه غير مفهو م : (( وبالباطن أنا أردت التفضيلالذي ليس بظاهر لنا وقد فسره بعضكم بأن هذا لا يعلم إلا الله )) هذا بيان لفظة (( الباطن )) التي أوردتها في االسؤال الأساس أي أن الباطن لا يكون ظاهراً وقد ذكر بعض المتداخلين أنه لا يعلمه إلا الله
وقلت أنا في المشاركة (29 ) : (( سؤالي واضح تفضيلكم للخليفة أبي بكر إما بناء على ظاهر ثبت لديكم أو على الباطن ،أما الباطن فهو التفضيل بحسب علم الله وبما اطلع عليه سبحانه ؛ وهذا الأمر لا يعلمهإلا الله أو رسوله بإعلام منه بالوحي ؛ فبحسب ردودكم تبين أن تفضيلكم على الظاهربناء على أدلة إلا أن تدعو أنه ثبت لكم أيضاً بالباطن ؛ فهذا يحتاج إلى دليل يرادمنكم بيانه)) .
وفي نفس المشاركة قلت : (( وأيضاً اتضح من كلام ( أبو محمد ) أن التفضيل أيضاً مرتبطبمواقفه ؛ ولكن ما ذكره من أمور فُضِّل بها أبو بكر جزء يتعلق بالمواقف وجزءبالصفات أيضاً وعلى كل حال ؛ فهو بنى التفضيل على ظاهر هذه المواقف والصفات )) .
وفي المشاركة (47) قلنا : (( فعلينا بالظاهر الذي اتفقنا عليه ودعنا من الباطن )) .
اعتقد الآن وضح للعضو ( آملة ) أن اللفطة حصل فيها خطأ غير مقصود .

قولك في المشاركة ( 71 ) : (( ثانيا ً ـ لا تقولني ما لم أقل ولا أسمح لك أنتطعن في حبي للعلي بن أبي طالب فهذا لمز لا أقبله وللآن لم أتهمك بأن موضوعكواعتراضك على أبا بكر الصديق هو بغض واجحاف بحفه .. فانتبه ... )) .
اعتقد أن العضو ( آملة ) تريد قولنا في المشاركة ( 56 ) : ((وأعيد وقول [ الصواب ( وأقول ) ] الحكم بأن عليا كان صغيراً وكان إيمانه سابقاً لأنه كان ملازم للنبي ؛فهو قلد النبي في الإيمان ؛ طعن في إيمان علي ـ عليه السلام ـ الذي ثبت من قبولالنبي ـ صلى الله عليه وآله ـ منه إسلامه ولا يكون ذلك إلا لقبول الله تعالى ؛ فكيفأنتم الآن تقولون أن إسلام أبي بكر غير إسلام علي ـ عليه السلام ـ ؛ فهل اطلعكمالله تعالى على باطن الرجلين ؛ فظهر لكم أن أبا بكر أفضل إيمانا وإسلاماً من علي؟!! هذا كلام منكم بالباطن ونحن اتفقنا على التفضيل بحسب الظاهر ))
الرد كان شامل لجميع من برر أن إسلام أبي بكر أفضل من علي مبرراً أن علياً كان صغيراً ، وكذلك من قال أنه كان مقلداً للنبي ففرق بين إسلام أبي بكر وعلي .
فأنت العضو ( آملة ) في المشاركة في المشاركة (71 ) نفسها قلتي : (( كان علياً طفلا ًوالإسلام كدعوة تحدق بها المخاطر من كل جانب تستوجب رجال يلتفونحول الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا ليس انتقاصاً لعلي رضي الله عنه ولكن هذا أمرطبيعي فما قام به هو أقصى ما يستطيع كطفل ولا احد يستهين به ولا أحد يستهين بما قامبه رجل شجاع كأبي بكر بذل نفسه وماله في سبيل الإسلام لا يجب أن يقارن بطفل فكفاكجدل غير منطقي ))
وقولك : (( فما قام به هو أقصى ما يستطيع كطفل )) ؛ هل علي قام بشيء غير إسلامه ؛ لأنك في النقل التي تقولي لم يكن له دور ؟ ّ!!
وقلتي في المشاركة ( 53 ) (( الصديق أول الناس إسلاماً فعلي لم يكن رجل بل كان صبيا ًلم يكن له دور في الوقوفبجانب النبي ومنع المشركين من التعدي على النبي صلى الله عليه وسلم فقد كان يدفععنه بيده حتى أصيب وأدمى رأسه رضي الله عنه ))
أ لست هنا صرحتي بأن أبا بكر هو أول الناس وبررتي ذلك أن علياً كان صبياً ولم يكن له دور في الوقوف بجانب النبي ومنع المشركين من التعدي على النبي ؟!!!
وكذلك العضو ( أبو محمد ) قال في المشاركة (36 ) : ((علي رضي الله عنه ربي على يد الرسول وربي على الاسلام منذالصغر فلم يغير عاده او انه غير دينه او اسلوب حياته فهي عاده عنده ))
وفي المشاركة (39) : (( واعيد لك انت تقارن بين رجل وطفل في بدايه الاسلام ولا تجوز المقارنه هنا....فشخص كبير بالسن من الصعب ان يتقبل التغييراتالا اذا كان صاحبفطره سليمه وعقل راجحاما الصبي(( اللذي هو علي )) فالرسوليقولحدثنا حاجب بنالوليد حدثنا محمد بن حرب عن الزبيدي عن الزهري أخبرني سعيد بن المسيب عن أبي هريرةأنه كان يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما من مولود إلا يولد على الفطرةفأبواه يهودانه وينصرانه ويمجسانهكما تنتج البهيمة بهيمةجمعاء هل تحسون فيها من جدعاء ثم يقول أبو هريرة واقرؤوا إن شئتم " فطرة الله التيفطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله "
اي انالمربي هو من يجعل الطفل يهوديا اونصرانيا او مسلماي ان علي رضي الله عنه تربيه الرسول لافضل لعلي هنا بل الرسول له الفضل على علي ))
المشاركة ( 54 ) : ((فالاحاديث ايضا ثابته وصحيحه من كتبنا الصحاح في ان الرسول لقب سيدنا ابوبكربالصديقفصدقه في رسالته وفي نبوته ووقف معه وصدقه في حمايته له من اذى قريشوصدقه في بذل ماله للدفاع عن الاسلام وهذا كله عندما كان علي رضي الله عنه صبياصغيرا )) .
وقال في المشاركة ( 57 ) : قال : ((ما فعله ابوبكرالصديقليس ثابتا في علي رضي الله عنهمااتكلم عن بدايه الدعوه وهو الجزء الصعب ))
وقال فيها : (( سؤال ؟هل اوذي علي رضي الله عنه في بدايه الدعوه ؟؟؟ هلواجه قريش قبل الهجره ؟؟؟؟؟
(( ماذا فعل علي رضي الله عنه ليدفع بلاء كفار قريش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولينصرالاسلام في بدايته ؟ممتاز..................... الصبي يلقن والفضل للرسول عليه الصلاه والسلامهل تكذب قولالرسولعندما تعتقد ان مذهبك صحيح وتعلم ولدك عليهفهل الفضل لولدك لانه اصبح مثلك ام الفضل لك لانه ربيته على هذا؟؟؟؟؟؟لا يوجد تصديق هنا بل تسمى تربيهصالحه حسنه لعلي رضي الله عنه ))
وقال في المشاركة (59) : (( ثم لم تجب قبل الهجره ما هي مآثر عــــلي رضي الله عنه؟؟؟؟؟ اي بدايه الدعوه )) .
وقال في المشاركة (63) : (( قلنا لك علي رضي الله عنه تربيه الرسول عليه الصلاه والسلام .... تربى في حجرالرسول .. لا تقارن بين رجل عاش في الوثنيه ولم يتاثر بها وبين طفل انشىءعلى الاخلاق الحميده والاسلام ؟؟ )) .

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
قلتي في المشاركة (71) : (( أرجو أن تتحملني مع الشكر وضع لي حديثاً صحيحاًيقول أن علي رضي الله عنه ( الصديق الأكبر ) لأني لم أسمع به هذا حتى أوثقه عنديلا أكثر ولا أقل )) .
في سنن ابن ماجة : (( ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن إسمعيل الرازي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبيدالله بن موسى ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏العلاء بن صالح ‏ ‏عن ‏ ‏المنهال ‏ ‏عن ‏ ‏عباد بن عبدالله ‏ ‏قال ‏: قال ‏ ‏علي ‏‏أنا عبد الله وأخو رسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأنا الصديق الأكبر لا يقولهابعدي إلا كذاب صليت قبل الناس بسبع سنين ‏))
وقد أتى به العضو ( أبو محمد ) في المشاركة (32 ) ولم يعترض عليه بل وإنما جاء بشرحه للسندي ؛ ولم اعترضنا عليه في هذا التفسير لكنه كر قائلاً في المشاركة (34 ) بأن الذهبي ضعفه ، ونحن نقول : أن ابن الجوزي عده من الموضوعات .
ولكن يكفي ثبوت الصحة ولو عند البعض ؛ وقد قلت في المشاركة (31 ) : (( وبإمكان المجيب أن يدلي بدليله من كتبهويدعمه بدليل من كتبنا بما يصح عند الطرفين ـ وقصدنا بالصحة ولو من البعض بحيث يذهبإلى الصحة ذاهب ـ )) ، وبما أنه لم يعترض على هذا أي عضو عرفنا أن ذلك موافقة .
وعليه فهذا الحديث أنه طعن فيه بسبب عباد بن عبد الله وقد وثقه ابن حبان ؛ وقال البوصيري في الزوائد : (( هذا إسناد صحيح رجاله ثقات )) .
ورواه ابن أبي شيبة بهذا اللفظ عن عن عبد الله بن نمير عن العلاء ... وبقية السند كسنن ابن ماجة . ورواه عن ابن أبي شيبة الضحاك في الآحاد والمثاني وأيضاً رواه عن أبي شيبة ابن أبي عاصم في كتاب السنة .
ورواه النسائي في خصائص أمير المؤمنين والسنن الكبرى عن أحمد بن سليمان الرهاوي عن عبيد الله بن موسى عن العلاء ... إلى آخر السند
ورواه الطبري في تاريخه عن أحمد بن الحسين الترمذي عن عبد الله بن موسى عن العلاء ...إلى آخر السند .
ورواه الثعلبي في تفسير قوله تعالى : ( والسابقون السابقون ) عن عبيد الله بن محمد عن العلاء ... ألخ السند
ورواه أبو نعيم في معرفة الصحابة ، وكذا رواه المزي في تهذيب الكمال عند ترجمة العلاء بن صالح
وفي المستدرك على الصحيحين : (( حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا الحسن بن علي بن عفان العامري ( وحدثنا ) أبو بكر بن أبي دارم الحافظ ثنا إبراهيم بن عبد الله العبسي ( قالا ) ثنا عبيد الله بن موسى ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبد الله الأسدي عن علي رضي الله عنه قال إني عبد الله وأخو رسوله وانا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي الا كاذب صليت قبل الناس بسبع سنين قبل أن يعبده أحد من هذه الأمة )) .
وقال عنه : (( صحيح على شرط الشيخين )) .
وله مؤيدات ذكرناها في المشاركة ( 38 ) والمذكورة فيها برقم ( 4 ، 5 ، 6 ، 7 )

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
وأما اعترضه العضو ( أبو محمد ) على : (( السُّـبَّق ثلاثة : فالسابق إلى موسى يوشع بن نون ، والسابق إلى عيسى صاحب ياسين ، والسابق إلى محمد صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب .
ضعيف جدا . رواه الطبراني (3/111/2) عن الحسين بن أبي السري العسقلاني ، نا حسين الأشقر ، نا سفيان بن عيينة ، عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد ، عن ابن عباس مرفوعا ))
فقد علق عليه الهيثمي في مجمع الزوائد : (( رواه الطبراني وفيه حسن بن الأشقر ، وثقه ابن حبان وضعفه الجمهور وبقية رجاله حديثهم حسن أو صحيح )) ؛ فبحسب توثيق ابن حبان فالحديث صحيح أو حسن ، وقال المباركفوري في التحفة عنه : (( شيخ شيعي مخترق ولا يقبل خبره في هذا المحل )) والظاهر أن تشيعه سبب تضعيفه !!
وفي فيض القدير عند ذكر حديث : ( كان إذا غضب لم يجترئ عليه أحد إلا علي ) ـ وهو قد رواه الحاكم في المستدرك عن حسين الأشقر عن جعفر الأحمر عن مخول عن منذر عن أم سلمة ـ : (( قال الحاكم : صحيح وتعقبه الذهبي بأن الأشقر وثق وقد اتهمه ابن عدي وجعفر تكلم فيه )) فالحاكم أيضاً وثقه بحسب ذلك .
وأما الحديث المروي في الاستيعاب : (( إسحاق بن بشر عن خالد بن الحارث عن عوف عن الحسن عن أبي ليلي الغفاري قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ((ستكون بعدي فتنة ، فإذا كان ذلك فالزموا علي بن أبي طالب ، فإنه أول من يراني ، وأول من يصافحني يوم القيامة ، وهو الصديق الأكبر ، وهو فاروق هذه الأمة ، يفرق بين الحق والباطل ، وهو يعسوب المؤمنين .والمال يعسوب المنافقين )) وتعليق ابن عبد البر (( وإسحاق بن بشر ممن لا يحتج بنقله إذا نفرد لضعفه ونكارة حديثه )) .
وفي مستدرك الحاكم : ((( حدثنا ) أبو جعفر أحمد بن عبيد الحافظ بهمدان ثنا الحسن بن علي الفسوي ثنا إسحاق بن بشر الكاهلي ثنا شريك عن قيس بن مسلم عن أبي عبد الله الجدلي عن أبي ذر رضي الله عنه قال ما كنا نعرف المنافقين الا بتكذيبهم الله ورسوله والتخلف عن الصلوات والبغض لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه * هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه . ؛ فعلى هذا فإسحاق بن بشر عنده ثقة .
ومع ذلك فالحديث لم يتفرد به إسحاق بن بشر ؛ فهو مروي من طريق بن عباس وفيه ابن داهر أو داهر وتهمته الرفض !!!
ففي الضعفاء للعقيلي عن داهر بن يحيى الرازي عن أبيه عن الأعمش عن عباية الأسدي عن ابن عباس قال : (( ستكون فتنة فإن أدركها أحد منكم فعليه بخصلتين كتاب الله وعلي بن أبي طالب فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو آخذ بيدي علي هذا أول من آمن بي وأول من يصافحني يوم القيامة وهو فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل وهو يعسوب المؤمنين والمال يعسوب الظلمة وهو الصديق الأكبر وهو بابي الذي أوتى به وهو خليفتي من بعدي )) قال العقيلي : (( داهر بن يحيى الرازي : كان ممن يغلو في الرفض ، لا يتابع في حديثه !!!! )) وابن عدي في الكامل من طريق علي بن سعيد الرازي عن عبد الله بن داهر ... إلى آخر السند ، وذكره ابن الجوزي في الموضوعات بإلاسناد إلى ابن عدي ثم علق قائلاً : ((وأما طريق ابن عباس فالمتهم فيه عبد الله بن داهر فإنه كان غاليا في الرفض ))
وفي شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ـ عن شيخه أبي جعفر الإسكافي في كتاب النقض ـ : (( قال : وقد روى محمد بن عبد الله بن أبي رافع ، عن أبيه ، عن جده أبى رافع ، قال اتيت أبا ذر بالربذة أودعه ، فلما أردت الانصراف ، قال لي ولأناس معي ستكون فتنة ، فاتقوا الله ، وعليكم بالشيخ علي بن أبي طالب ، فاتبعوه ، فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول ( له أنت أول من آمن بي ، وأول من يصافحني يوم القيامة ، وأنت الصديق الأكبر ، وأنت الفاروق الذي يفرق بين الحق والباطل ، وأنت يعسوب المؤمنين ، والمال يعسوب الكافرين ، وأنت أخي ووزيري ، وخير من اترك بعدي ، تقضى ديني وتنجز موعدي ))
وللحديث طرق كثيرة رويت عن سلمان وأبي ذر ووإن ضعف سندها لكنها مؤيدات لبعضها

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
قول العضو ( أبو محمد ) في المشاركة ( 79 ) عن الحديث (1) الوارد في مشـاركتنا رقم ( 60)
(( وإسناده ضعيف من أجل:
1 شريك بن عبد الله النخعي: قال ابن حجر: صدوق يخطئ كثيراً تغير حفظه منذ ولي القضاء. [التقريب: (1/351)].
2- عباد بن عبد الله الأسدي: قال البخاري: فيه نظر، وقال ابن المديني: ضعيف الحديث وذكره في الضعفاء العقيلي وابن عدي وابن الجوزي وعلى عادة ابن حبان فيالتساهل فقد ذكره في الثقات، انظر تهذيب الكمال مع تعليق المحقق ( 14/138،139).
نقول : شريك قال عنه الهيثمي ثقة ؛ وحتى ابن حجر قال عنه صدوق ولم يقل عنه كذوب وقد وقع في سند أحد الأحاديث في سنن الترمذي ووصفه بالصحة وكذلك وثقه يحيى بن معين ، وقال الذهبي استشهد به البخاري وخرج له مسلم متابعة وقال النسائي ( ليس به بأس )، وقال أبو حاتم : شريك صدوق ))
وأما عباد فقد وثقه ابن حبان وكذلك الحاكم والبوصيري ؛ لأن الحاكم والبوصيري اعتبرا الحديث الذي نقلته عن سنن ابن ماجه في قول علي ( وأنا الصديق الأكبر ) صحيحح ووثقا رجاله وكان منهم عباد .

وأما قولك في المشاركة ( 72 ) : (( لم لا تورد سند الحديث اللذي في مجمع الزائد للهيثمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا اكان مثل سند حديث احمد فقد رددنا عليك واذا اختلف اورده لنا ؟؟؟ ))
فنقول : أنت تقصد الحديثين الآخرين :
1/ وفي مجمع الزوائد للهيثمي : (( عن علي قال جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم من بني عبد المطلب فيهم رهط كلهم يأكل الجذعة ويشرب الفرق قال فصنع لهم مدا من طعام فأكلوا حتى شبعوا وبقي الطعام كأنه لم يمس ثم دعا بغمر فشربوا حتى شبعوا وبقي الشراب كأنه لم يمس ولم يشرب فقال يا ابن عبد المطلب اني بعثت إليكم خاصة وإلى الناس بعامة وقد رأيتم من هذه الآية ما رأيتم فأيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي قال فلم يقم إليه أحد قال فقمت إليه وكنت أصغر القوم فقال اجلس ثلاث مرات كل ذلك أقوم إليه فيقول لي أجلس حتى إذا كان في الثالثة ضرب بيده على يدي . رواه أحمد ورجاله ثقات .)) .
2/وفي مجمع الزوائد : (( وعن علي قال ( نزلت وأنذر عشيرتك الأقربين ) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام واجمع لي بني هاشم وهم يومئذ أربعون رجلا أو أربعون غير رجل قال فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالطعام فوضعته بينهم فأكلوا حتى شبعوا وان منهم لمن يأكل الجذعة بإدامها ثم تناول القدح فشربوا منه حتى رووا يعني من اللبن فقال بعضهم ما رأينا كالسحر يرون أنه أبو لهب الذي قال فقال يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعدد قعبا من لبن قال ففعلت فأكلوا كما أكلوا في اليوم الأول وشربوا في المرة الأولى وفضل كما فضل في المرد الأولى فقال ما رأينا كاليوم في السحر فقال يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعدد قعبا من لبن ففعلت فقال يا علي أجمع لي بني هاشم فجمعتهم فأكلوا وشربوا فبدرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أيكم يقضي عني ديني قال فسكت وسكت القوم فأعاد رسول الله صلى الله عليه وسلم المنطق فقلت أنا يا رسول الله فقال أنت يا علي أنت يا علي . رواه البزار واللفظ له وأحمد باختصار والطبراني في الأوسط باختصار أيضاً ورجال أحمد وأحد إسنادي البزار رجال الصحيح غير شريك وهو ثقة )) .
فأنا نقلتهما عن الهيثمي وهو الذي حكم على الأول بأن رجاله ثقات ، والآخر قال عنه : (( رواه البزار واللفظ له وأحمد باختصار والطبراني في الأوسط باختصار أيضا ورجال أحمد وأحد إسنادي البزار رجال الصحيح غير شريك وهو ثقة ))

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
بخصوص الرد على العضو ( القرشي ) نأجله للغد إن شاء الله إذا أبقانا ولم تحصل لنا مشاغل

قالوا في شريك

وقال النسائي : ليس به بأس

وقال الجوزجاني : سيئ الحفظ مضطرب الحديث مائل

كان يحيى القطان لا يحدث عنه

وعن وكيع قال : ما كتبت عن شريك بعد ما ولي القضاء

وقال أبو نعيم : لم أكتب عنه بعد القضاء غير حديث واحد

عن يحيى القطان ، قال : أحدث عن شريك أعجب إلي من أن أحدث عن موسى بن عبيدة ، وضعف شريكا

قال عباد بن العوام : قال شريك : أثر فيه بعض الضعف أحب إلي من رأيهم .

قال عمرو بن علي الفلاس : كان يحيى لا يحدث عن شريك ،

قال علي بن خشرم : فأخبرني بعض أصحابنا من أهل الحديث ، أنه عرض هذا على عبد الله بن إدريس ، فقال ابن إدريس : أنت سمعت هذا من حفص ؟ قلت : نعم . قال : الحمد لله الذي أنطق بهذا لسانه ، فوالله إنه لشيعي ، وإن شريكا لشيعي .


قال عبد الله بن احمد : سمعت أبي يقول : كان شريك لا يبالي كيف حدث . حسن بن صالح أثبت منه في الحديث

قال أبو داود : شريك ثقة يخطئ

قال عيسى بن يونس : من يفلت من الخطأ ؟ ربما رأيت شريكا يخطئ ، ويصحف حتى أستحيي .

روى محمد بن يحيى القطان عن أبيه ، قال : رأيت تخليطا في أصول شريك

وقالأبو يعلى : سمعت ابن معين يقول : شريك ثقة إلا أنه يغلط ولا يتقن ، ويذهب بنفسه على سفيان وشعبة

وقال الدارقطني : ليس شريك بقوي فيما ينفرد به .


وانت تاخذ بالمتساهل ؟؟؟

ولم تاتني بسند الحديث في كتاب مجمع الزوائد للهيثمي ولا من اي باب ؟؟؟؟؟؟ من روى عن علي رضي الله عنه ؟؟

وباقي الاحاديث ضعفت لك لا حاجه للاعاده ؟؟؟؟ اذا كنت تثقون بها فهذا شانكم

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل الصارم القاصم :
أعتذر عن الخطأ في أسمك لم انتبه للكتابة لكن أعلم إنك الصارم

بالنسبة لردك لم تثبت فيه شيء يا زميل .. كل ما وضعته لي أسئلة وتوضيح .. وقد وضحت لك نقطتين فقط من بين عدة مزايا لأبي بكر الصديق رضي الله عنه .. والفترة هي قبل الهجرة أي على مدى عشر سنوات وهي فترة ليست بالقليلة ، ودور الصديق كان فاعلاً كان النبي صلى الله عليه وسلم يذكره في عدة مناسبات بدعمه المادي والمعنوي

وأظن وضح لديك الآن أنه رضي الله عنه بذل المال في سبيل الدعوة وعتق المعذبين من الأرقاء .. فهذه نقطة تثبت له ...والحمد لله

أما عن كون علياً كان صغيراً وكان في كنف الرسول صلى الله عليه وسلم فهذه حقيقة فأين التفضيل وأين تفضيل سابق الإسلام ؟
لا يشكل السبق الزمني في الدخول الى الإسلام فضل يا زميل ..

إذن لم تثبت أفضلية الى حد قبل الهجرة ..
وأكرر لا أنتقاص لعلي رضي الله عنه وإنما هو سرد للتاريخ وحقائق

الرد القادم إن شاء الله عن الهجرة ومرافقته للنبي صلىا الله عليه وسلم وهذا شرف ما بعده شرف رضي الله عن الصديق وأرضاه ..

بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ ورضي الله عن أصحابه المنتجبين ؛ وبعد :
أولاً : إلى العضو آملة : هناك نقاط ذكرتيها وليس الآن وقت نقاشها فيما يتعلق بالخلافة وأمور أخرى ؛ نناقشها في البحث إن شاء الله ؛ وأخرى فيما يتعلق بالأحداث التي تلت موت النبي ـ صلى الله عليه وآله ـ سقيفة بني ساعدة والمسارعة للبيعة وحرب مانعي الزكاة احتفظ على مناقشتها ؛ حتى يمشي البحث ولا يتشعب ؛ ولنا في بعضها رأي لعله يستثير حفيظتكم فنتركها الآن .
ثانياً : العضو ( أبو محمد ) هذه رواية أحمد بالسند ومعها رواية مؤيدة من تفسير ابن أبي حاتم جديدة :
في مسند الإمام أحمد : (( حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا أبو عوانة عن عثمان ابن المغيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ناجذ عن علي رضي الله عنه قال جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم أو دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بني عبد المطلب فيهم رهط كلهم يأكل الجذعة ويشرب الفرق قال فصنع لهم مدا من طعام فأكلوا حتى شبعوا قال وبقى الطعام كما هو كأنه لم يمس ثم دعا بغمر فشربوا حتى رووا وبقى الشراب كأنه لم يمس أو لم يشرب فقال يا بنى عبد المطلب انى بعثت لكم خاصة والى الناس بعامة وقد رأيتم من هذه الآية ما رأيتم فأيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي قال فلم يقم إليه أحد فقمت إليه وكنت أصغر القوم قال فقال اجلس قال ثلاث مرات كل ذلك أقوم إليه فيقول لي أجلس حتى كان في الثالثة ضرب بيده على يدي

وفي تفسير ابن أبي حاتم - ابن أبي حاتم الرازي وعنه ابن كثير نقل في تفسيره : (( حدثنا أبي ، ثنا الحسين بن عيسى بن ميسرة الحارثي ، ثنا عبد الله بن عبد القدوس ، ثنا الأعمش عن المنهال بن عمرو ، عن عبد الله بن الحارث قال : قال علي : لما نزلت هذه الآية وانذر عشيرتك الأقربين قال لي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - اصنع لي رجل شاة بصاع من طعام وعندنا إناءً يكون فيه لبنا فقال لي : إملاه لبنا ، قال : ففعلت ثم قال لي ، ادع بني هاشم قال : فدعوتهم وإنهم يومئذ لأربعين رجل أو أربعين ورجل ، قال : وفيهم عشرة كلهم يأكل الجذعة بإدامها قال : فلما أتوا بالقصعة قال : اخذ رسول الله - صلى الله عليه وسلم - من ذروتها ثم قال لهم : كلوا فأكلوا حتى شبعوا وهي كهيئتها لم يرزئوا منها إلا يسيرا قال : ثم أتيتهم بالإناء فشربوا حتى رووا قال : وفضل فضل ، فلما فراغوا أراد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن يتكلم فبدروه بالكلام ، فقالوا : ما رأينا كاليوم في السحر قال : فسكت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ثم قال لي : اصنع لي رجل شاة بصاع من طعام قال : فدعاهم فلما أكلوا وشربوا قال : فبدروه ثم قالوا : مثل مقالتهم الأولى قال : فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : اصنع لي رجل شاة بصاع من طعام فصنعت ، قال : فجمعهم فلما أكلوا وشربوا بدرهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الكلام ، فقال : أيكم يقضي ، عني ديني ، ويكون خليفتي في أهلي ؟ قال : فسكتوا وسكت العباس خشية أن يحيط ذلك بماله قال : وسكت أنا لسن العباس ثم قالها مرة أخرى فسكت العباس فلما رأيت ذلك ، قلت : أنا يا رسول الله فقال : أنت ! قال : واني يومئذ لأسواهم هيئة ، ولأني لأعمش العينين ، ضخم البطن حمش الساقين ))
وأخيراً أقول لك يا ( أبو محمد ) : إن كنت ترتضى هذه الطريقة وتلتزمها من إيراد النقد في كل رجال السند الذي نأتي به من أجل تضعيف السند بأي طريق ؛ فإنا سنضطر إلى استخدام ذلك أيضاً حتى لو أتيت برجال من الصحيحين ووجدنا من طعن فيهم ؛ وإن كنت تقول أن الصحيحين مستثنين من القاعدة هذه لصحتهم عندكم ؛ فإننا سنطعن في أي سند تأتون به إذا وجدنا في أحد رجاله طعن من أي رجال الجرح ؛ وإلا فما ترضاه لنفسك ارضه لغيرك وسنأتيك ببعض الأمثلة على ما سبقت أن استشهدت به أو استشهد به المتداخلون