عرض للطباعة
.....
التحدي هو :
هل الامام علي رضي الله عنه
او
الامام الحسن رضي الله عنه
او
الامام الحسين رضي الله عنه
او
فاطمه الزهراء رضي الله عنها
آمنوا او تعبدوا او ذكروا ما يسمى بالامامة او الولاية او ما يسمى بعقيدة الاماميه او الشيعه؟
المطلوب روايه صحيحة السند والمتن لأي منهم او لجميعهم فيما ذكر اعلاه
وان لم تجدوا فعقيدتكم تعتبر عقيده مصنوعه لكم ليست من الاسلام ولم تصدر من الائمه الذين تتقولون عليهم وتنسبون عقيدتكم لهم
الطلب صعب وشبه مستحيل لذلك اطلب منك ان تطلب طلب يقدروا عليه
السلام عليكم
اولا انا اجيبك من القران بوجود الولايه
وهي ثابته وركن من اركان العباده والتحيد
فسجود يعقوب ليوسف اكبر دليل على ولاية يوسف على يعقوب
هذا الدليل الاول
اليك الدليل الثاني سجود الملائكه لادم عليه السلام وهذا اكبر دليل على ولاية ادم على الملائكه
هذا الدليل الثاني
واليك الدليل الثالث عندما نزلة الملائكة لانزال العقاب بقوم لوط ذهبوا لابراهيم عليه السلام طرحوا عليه الامر الرباني
لانه لايمكن للملائكه التصرف في الارض بدون الرجوع الى خليفة الله في الارض في وقتها وهو نبي الله ابراهيم
ولم يعطهم الموافقه ابراهيم عليه السلام حتى تاكد من سلامة لوط عليه السلام..
هذا موجود في القران وكل حرف في القران حجه علينا ولا احد يدلس عليك ويقول انه للقوم الماضون
فنقول هل القران نزل للامم السابقه وانه حجه على الامم السابقه ام حجه علينا
وان كان ليس حجه علينا فكيف وجد في القران
ومامذكور في القران يعتبر امر ثابت لناوليس لغيرنا من الامم السابقه ....
الامر الثاني ان كان دينك يستقم في الروايات فعقيدتك مشكوك في امرها
لان الروايات عباره عن عن عن عن عن عن
وهولاء العن عن عن قابل وجائز عليهم الكفر والردة والنفاق...
يعني بكل سوله نقول عقيدتك ليست صحيح قطعا بل مشكوك بامرها
وايضا هل تستطيع ان تثبت ان الموجود الانمن الحديث الروائي والتاريخي
هو جميع ما قيل ونقل عن رسول الله وعن باقي الائمه ولم ينقص منه شيئا
يارب يكون الكلام مفهوم وواضح
ما دخل ابراهيم وآدم في ولاية الأئمة الاثنى عشر ؟
يازميلي ياعزيزياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
كلامي واضح واذا لاتفهمه اعرضه على غيرك
اوضه قليلا
انا اثبت ان الولايه موجوده في القران والولايه وجدة
منذ سجود عليه السىم وباقي الانبياء والدليل
سجود يوسف ليعقوب عليهما السلام
والسوال بعد رسول الله انتهت هذي الولايه الموجود ه في القران
ام بقة مستمرة ان قلت انتهت انت تخالف القران لان كل حرف في القران حجه علينا
وان القران يخاطبنا ولم يخاطب الامم السابقه وان كنت تخالف هذا القول فالقران ليس بحجه
واضح كلامي يازميلي ؟؟
واضح كلامي ولاتتعبني لاني مللت من فكركم
الذي يقبله فقط سفيه العقل
تقول يا ابو علي الكوفي
واقولاقتباس:
السلام عليكم
اولا انا اجيبك من القران بوجود الولايه
وهي ثابته وركن من اركان العباده والتحيد
عليكم السلام
هل ممكن تدلني على ايه محكمه من القرآن بالولايه او الامامه لائمتكم او للامام علي رضي الله عنه ؟
وتقول يا ابو علي الكوفي
اقتباس:
سجود يعقوب ليوسف اكبر دليل على ولاية يوسف على يعقوب
هذا الدليل الاول
واقول
يا ليت عندما تكتب او تريد ان تستدل بشئ ان تفكر فيه قبل طرحه
فسجود يعقوب واخوة يوسف له من باب الاحترام والتقدير وكان ذلك مشروعا في تلك الاديان السابقه حتى جاء الاسلام فنهى رب العالمين السجود لغير الله فلا يستحق التعظيم ولا سجود العباده سواه عز وجل.
فلا معنى دليلك صحيح ولا استدلالك بالولايه صحيح.
وقلت يا ابو علي الكوفي
اقتباس:
اليك الدليل الثاني سجود الملائكه لادم عليه السلام وهذا اكبر دليل على ولاية ادم على الملائكه
هذا الدليل الثاني
اولا وكما ذكرت لك في دليلك الاول ان السجود هنا
اولا / هو بواقع الاحترام والتعظيم
ثانيا / الذي طلب سجود الملائكه هو رب العالمين الآمر الناهي سبحانه في خلقه فلا يمكن قياس ذلك على خلقه
فلا يدل ذلك على ان ادم عليه السلام او اولاده الى هذا اليوم لهم اي ولايه على الملائكه.
لا اعلم كيف تذهب بك الافكار الى مثل هذا القول الذي لم يقله احدا قبلك.
كما ان دليلك الخالي من اي دليل لا يوجد به ما تستدل به على الولايه لائمتكم - فسبحان الله الذي يجعلكم تتوهمون في اي كلمه؟
ومن باب الالزام لك اسألك :
اين تم السجود لعلي رضي الله عنه او ايا من ائمتكم
او اين تم ذكر ذلك في القرآن او السنه الشريفه
وقلت يا ابو علي الكوفي
اقتباس:
واليك الدليل الثالث عندما نزلة الملائكة لانزال العقاب بقوم لوط ذهبوا لابراهيم عليه السلام طرحوا عليه الامر الرباني
لانه لايمكن للملائكه التصرف في الارض بدون الرجوع الى خليفة الله في الارض في وقتها وهو نبي الله ابراهيم
ولم يعطهم الموافقه ابراهيم عليه السلام حتى تاكد من سلامة لوط عليه السلام..
واقول لك
اولا عليك الاستغفار مما قلته ان كنت تخشى النار فهو موبقه وانكار الله سبحانه وتعالى.
الملائكه ارسلوا وأمروا من الله سبحانه وتعالى لانفاذ امره وليس امر ابراهيم يا قليل العقل ؟
فهل لو رفض ابراهيم (رغم انه لا يمكن ان يرفض امر ربه)، تعتقد انهم سيرجعون لربهم دون انفاذ امر امرهم به ربهم ؟؟؟ يا سبحان الله على هذه العقول
وكل يوم تنكشف عقول الشيعه عن الموبقات التي يكتبوها ويقولوها دون اعتبار او تفكر لان لايهمهم الرب ولا الرسول في سبيل ان يجدوا قشه يحاولوا يتعلقوا بها لاثبات مالا يمكنهم اثباته في الامامه المزعومه كما حاولت انت هنا.
وقلت يا ابو علي الكوفي
اقتباس:
هذا موجود في القران وكل حرف في القران حجه علينا ولا احد يدلس عليك ويقول انه للقوم الماضون
فنقول هل القران نزل للامم السابقه وانه حجه على الامم السابقه ام حجه علينا
وان كان ليس حجه علينا فكيف وجد في القران
ومامذكور في القران يعتبر امر ثابت لناوليس لغيرنا من الامم السابقه ....
وانا اقول
نعم القرآن حجة علينا وعلى الذين قبلنا منذ عهد الرسول صل الله عليه وسلم والى يوم القيامه
والعيب ليس في القرآن الكريم، انما العيب فيمن يلوي ايات القرآن او يفسره بمزاجه ليحاول ان يستدل به على مالا ولن يستطيع اثباته كما تفعل انت الان.
وقلت يا ابو علي الكوفي
اقتباس:
الامر الثاني ان كان دينك يستقم في الروايات فعقيدتك مشكوك في امرها
لان الروايات عباره عن عن عن عن عن عن
وهولاء العن عن عن قابل وجائز عليهم الكفر والردة والنفاق...
يعني بكل سوله نقول عقيدتك ليست صحيح قطعا بل مشكوك بامرها
وايضا هل تستطيع ان تثبت ان الموجود الانمن الحديث الروائي والتاريخي
هو جميع ما قيل ونقل عن رسول الله وعن باقي الائمه ولم ينقص منه شيئا
يارب يكون الكلام مفهوم وواضح
وانا اقول
ههههههههههههههههههههههه
عقيدتك كلها مبنيه على روايات خزعبلاتيه خرافيه مصنوعه لكم صناعة بالكذب والبهتان
فلا يوجد لديكم دليل من كتاب الله على ما تسمونه الولايه او الامامه ولا روايات صحيحه من رسول الله صل الله عليه وسلم
انظر من اين تاخذ دينك ثم بعدها شكك في روايات المصطفى عليه الصلاة والسلام
اذا رواتكم هم على شاكلة زراره والجعفي وابو بصير وقيس الهلالي وعفير الحمار، فيجب عليك ان تفتح عقلك لترى الحق وتتبعه ولا تبقى على عقيده تقودك الى الهاويه.
والان بعد ان اتعبت حالك في ما اعتقدته ادله لم ارى اي اجابه على سؤالي في الموضوع
وهنا بما انني رايتك تحاول الاستدلال بالقرآن الكريم، فيا ليت تذكر لني ايه واحده فقط واحده تدل بدلاله محكمه على الولايه او الامامه لائمتكم تحديدا
او
روايه صحيحه من ما تسمونهم المعصومين الذين ذكرتهم لك في الموضوع
فالمفترض اذا هم ائمه معينين او موصى بهم لذكروا ذلك للناس مرات ومرات ومرات
لكنني اريد فقط مره واحده من احدهم
فهل اجد لديك الاجابه ؟
فلا يزال السؤال قائما دون اجابه
طيب قلت ان الولاية موجود طيب أين ولاية علي في القرآن ؟ ولاية الصادق والباقر والهادي والجواد والعسكري ؟ انت تتكلم عن ابراهيم ويوسف فما دخل يوسف وابراهيم في علي ؟اقتباس:
يازميلي ياعزيزي
كلامي واضح واذا لاتفهمه اعرضه على غيرك
اوضه قليلا
انا اثبت ان الولايه موجوده في القران والولايه وجدة
منذ سجود عليه السىم وباقي الانبياء والدليل
سجود يوسف ليعقوب عليهما السلام
والسوال بعد رسول الله انتهت هذي الولايه الموجود ه في القران
ام بقة مستمرة ان قلت انتهت انت تخالف القران لان كل حرف في القران حجه علينا
وان القران يخاطبنا ولم يخاطب الامم السابقه وان كنت تخالف هذا القول فالقران ليس بحجه
واضح كلامي يازميلي ؟؟
واضح كلامي ولاتتعبني لاني مللت من فكركم
الذي يقبله فقط سفيه العقل
نفس الكلام والتهريجاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mamz2006
ايضا اتكلم بمنهجكم ايه واحده اجازة للعلماء الافتاء واصدار الاحكام الشرعيه
فان لم تجدوا فالدين الذي تاخذون من المسمون العلماء هو باطل
اقتباس:
انا سوف اتكلم بمنهجيتكم هل تدلني على اية واحده محكمه تجوز لكم اخذ الذين من العلماء والصحابه واجازة للعلماء وغيرهم الاجتهاد واصدار
الفتاوي ايه واحد اجازت لهم اصدار الفتاوي واجازت لكم اتباع فتاواهم القران قال فقط اطيعوا الله ورسوله
لماذا ترد على سؤالي بسؤال ؟؟؟
اجب اولا على السؤال ومن ثم اسأل
سأظل معك الى ابعد حد ان لم تتهرب كما انت الان ترد على السؤال بسؤال دون اجابة السؤال وتذهب للسجود والولايه وسؤالي قائما - فما هكذا الحوار
قصص الانبياء الذين سبقوا رسولنا عليه وعليهم السلام اوردها الله للمسلمين لاخذ العبرة منها من يسمع قول الله ويطيع ومن يكفر ويشرك ومن يتبع النبي ومن لا يتبع ومن يعمل الخير ومن يعمل الشر وما عاقبة ذلك عند الله ان كان خيرا فخير وان كان شرا فشراقتباس:
معقوله سجود يعقوب لابنه الصغير يوسف احترم وتقدير
والمصيبه تقول كان مشرع ايام نبي الله يوسف فهل القران يخاطبهم وهم سبقو القران بالاف السنين ام يخاطبنا اليس بحجه علينا ...؟؟؟؟؟؟
نعم سجود الملائكه لادم وسجود يعقوب وبقية ابناءه ليوسف انما هي تقدير واحترام وتعظيم وليست غير ذلك والا كان الاولى ان يطلب سجود العباد من المؤمنين او هم من تلقاء انفسهم ان يسجدوا له بالولايه او الطاعه او العبادهوليس ابوه واخوته فقط لو ان ذلك السجود على ما تعتقده انت. اليـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــس كذلك ؟؟؟
لكن انتم الشيعه تريدونها سجودا تعبديا كما تفعلون عند قبور ائمتكم
والله سبحانه وتعالى يقول:
" وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِن دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا " الكهف (50)
هل ترى كيف ان الله سبحانه وتعالى ارجع الولاية له سبحانه وليس لادم في قوله "" من دوني "" رغم سجود الملائكة لادم ؟
ماذا يعني ذلك ؟
انه يعني ان الولاية لله وسجود الملائكه اراده الله لتحترم الملائكه ادم عليه السلام وكذلك يعقوب وابناءه في سجودهم ليوسف كونه نبي
وقال تعالى في اية اخرى :
" وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اسْجُدُوا لِلرَّحْمَٰنِ قَالُوا وَمَا الرَّحْمَٰنُ أَنَسْجُدُ لِمَا تَأْمُرُنَا وَزَادَهُمْ نُفُورًا " الفرقان (60)
فهنا الله سبحانه يطلب السجود له وحده
فهل يستوي سجود الملائكه لادم او يعقوب ليوسف كالسجود لله ؟؟؟
وقال تعالى :
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا ارْكَعُوا وَاسْجُدُوا وَاعْبُدُوا رَبَّكُمْ وَافْعَلُوا الْخَيْرَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ " الحج (77)
فهل طلب السجود هنا يتساوى مع سجود الملائكه ويعقوب ؟؟؟
وقال تعالى :
" وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ فصلت (37)
هنا نرى الله سبحانه وتعالى يطالب بالسجود له وحده لا شريك له ويمنع من السجود لاي شئ اخر كالشمس والقمر او ادم او يوسف
هنا يتضح الفرق ان السجود لله هو الولايه والعباده لله ولا يمكن ان نساوي بين سجود مخلوق لمخلوق والسجود لله سبحانه والا اصبحنا مشركين
وان كان انتم يا شيعه تشركون بالله وتسجدون لقبور اللائمه
والقرآن الكريم حجه فيما امر وزجر لكن ليس لتكييفه حسب الاهواء كما تفعلون انتم الشيعه
لا القرآن ولا سنة نبي الله ذكروا ان اي نبي له الولايه على نبي اخراقتباس:
انا اتكلم في الولايه هل توجد ولاية نبي على نبي قبل رسول الله ام لاتوجد ان قلت لاتوجد تخالف القران لان سجود نبي الله يعقوب الاب لنبي الله يوسف هو اكبر دليل على ولاية نبي الله يوسف على يعقوب ايضا ولاية ادم على الملائكه فلا تتم عبادتهم الى المرور بادم عليه السلام المهم ايام رسول الله صرح القران الكريم الرسول اولى من المومنين بانفسهم
فهل سجدة الملائكه ام المسلمين حتى تتم ولاية رسول الله
نحن بصدة ولايس الانبياء على الناس بعد رسول الله انتهت ام بقية مستمرة كما هي خلافة الله الخاصه في الارض كقوله تعالى ياداود انا جعلناك خليفه؟؟ فهل رسول الله له خلافة الله الخاصه كخلافة داود ام ليس له وهل انتهت الولايه والخلافه الخاصه بعد رسول الله وما هو الدليل
الانبياء جميعهم ارسلوا لاممهم لتوحيد الله وعبادته حسب ما امرهم الله سبحانه وتعالىى وبالتالي فجميع الانبياء كان لهم رسالة واحدة من رب العالمين
وهم على درجات من التقدير عند ربهم
لكن ليس لهم ولايه بتفسير الشيعه انما المولاه بالمحبة والنصرة فيما اتوا به فقط لا غير
فلا يوجد بمجمل وكامل كتاب الله الكريم من مولاه غير لله سبحانه وتعالى وللرسل حسبما امرنا الله بكل وضوح في عدة ايات في القرآن
كقوله تعالى " فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا " النجم (62)
فهل الله سبحانه يطالب خلقه بالسجود له وحده وفي نفس الوقت يبلغنا بقصص او صور او تبليغات بسجود عباده او ولايه لغيره عكس ما يأمرنا به ؟؟؟؟؟؟؟؟
الملائكه اتوا نبي الله ابراهيم عليه السلام لابلاغه بامر الله وابلاغه بالخروج هو والمؤمنين معه لانفاذ امر الله والايات واضحات فلا تعسف الايات بمزاجكاقتباس:
هل انت تفهم الكلام قلت ان الملائكه عرضوا امر الله عرضوا امر الله على ابراهيم ولو لم يكن خليفه لم يعرضوا عليه امر الله
متى قلت انا ان ابراهيم ان يرفض امر الله ؟؟؟ابراهيم ناقشهم عن امر لوط فهل الملائكه ليس لها عمل فقط تبلغ ابراهيم ان زوجته حامل وما هي الحكمه والحجه علينا من هذهي الايات ومسئلة مرور الملائكه لابراهيم اولا قبل الذهاب لقوم لوط؟؟؟لان ليس منطقيا ان الملائكه تقوم بامر بدون اخبار خليفة الله في الارض
وهو عليه السلام لم يكن خليفه على قولك هو كان نبي الله وليس خليفه
فاين حكاية الولايه ؟ هههههههههههه
وانا اقول لك لا تتذاكى وتاتي بأسئله ساجيبك عليها بكل تاكيد لكن اجب انت عن الموضوع الاساس اولااقتباس:
نفس الكلام والتهريج
ايضا اتكلم بمنهجكم ايه واحده اجازة للعلماء الافتاء واصدار الاحكام الشرعيه
فان لم تجدوا فالدين الذي تاخذون من المسمون العلماء هو باطل
ولا تحرف الموضوع بكيفك تهربا من اجابة سؤال الموضوع
فالحوار سؤال وجواب في صلب الموضوع وليس تاتي لي بشئ لم ينزل الله به من سلطان
وهنا اكر انه عليك الاجابة على السؤال الرئيس في الموضوع الذي لم تجب عليه الى الان وذهبت الى تفريعات السجود والولايه وغير ذلك
وعلى فكره ان احببت ان افتح موضوع مستقل للحوار الثنائي بيني وبينك في الولايه في القرآن الكريم انا مستعد بمجرد موافقتك
وانا بانتظارك
وغاب ابو علي الكوفي لما حصحص الحق غيبه قد تكون كبرى - عجعج
تسجيل متابعه