ميرزا هل حلال ام حرام اعارة فرج الزوجة في مذهبكم؟
هل اسيادكم يتمتعون بنسائكم ام لا؟
نريد اجابة بدون تقية
عرض للطباعة
ميرزا هل حلال ام حرام اعارة فرج الزوجة في مذهبكم؟
هل اسيادكم يتمتعون بنسائكم ام لا؟
نريد اجابة بدون تقية
هل تقصد الجدية بالحوار ام للعب؟؟؟
اذا كانت لك الجدية سأناقشك ... غيرها لا حوار معك
وهل اعارة الفرج امر جدي في مذهبكم ام لعلب ؟
هل تعيرونه ام لا ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميرزا
؟؟؟
؟؟
الاتنافح عن دينك يارافضي هذا من عندكم
زرنا الحوزة
القائميه في ... فوجدنا السادة هناك يبيحون اعارة الفروج، وممن افتى باباحة ذلك السيد لطف الله الصافي وغيره ، ولذا فان موضوع اعارة الفرج منتشر في عموم ... ، واستمر العمل به حتى بعد الاطاحة ...
حتى ان الكثير من العوائل في ... ممن يمارس هذا الفعل بناء على فتاوى كثير من السادة منهم : السيستاني والصدر والشيرازي والطباطبائي والبروجردي وغيرهم ، وكثير منهم اذا حل ضيفا عند أحد منهم استعار امرأته اذا رآها جميلة، وتبقى مستعارة عنده حتى مغادرته.
ان الواجب ان نحذر العوام من هذا الفعل الشنيع ، وأن لايقبلوا فتاوى السادة باباحة هذا العمل المقزز الذي كان للاصابع الخفية التي تعمل من وراء الكواليس الدور الكبير في دسه في الدين ونشره بين الناس.
من كتاب السيد حسين الموسوي ( احد علماء الشيعة ) :
(لله ثم للتاريخ) كشف الاسرار وتبرئة الائمة الاطهار...
في الكتاب المذكور يبين لنا الشيخ كيف ان مؤسس هذا المذهب هو عبدالله بن سبأ اليهودي الذي ادعى الاسلام ليقصم ظهر الاسلام بهذه الخرافات وكان له شيئا مما اراد ففي هذا الكتاب ما يؤكد مخطط ذلك اليهودي ، مما جعل سادة الرافضه يقولون بأن شخصية عبدالله بن سبأ انما هي وهمية وليست حقيقه . وهذا ما تجده في الكتاب ايضا.
__________________
هل ستكون جاد بالحوار؟؟؟
وهل تعير فرج زوجتك ام لا ؟
هل ترد ام تستخدم التقية الاتستحي الاتدافع عن دينك
بعد ان ارى ابتعادك عن اساليب الاطفال وتكون جدي بالحوار سأكون ممنون ارد
لوسالك طفل يابابا هل تعير فرج ماما ماذا تقول له حلال ام حرام ؟؟
اعتبرني ذلك الطفل واحرجني ولكنك لن تستطيع لانه فعلا دينكم
السؤال هل حلال ام حرام اعارة فرج الزوجة في دينكم؟؟
حلال يااخي عندهم الزنا حلال ولو عنده اجابة لاجاب
اين ميرزا العالم الشيعي ليرد الفرية عن دينه ؟.؟
السكوت علامة الرضا مثلما يقول اخواننا المصريين
هل ترضى بهذه افعال من دينكم اليس لديك غيرة على نسائك ؟
الم تحرك تلك الافعال فيك ذرة من الرجولة لترمي الفسق وراء ظهرك وتتبرا من ذلك الدين والمذهب النجس
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
صدقني اقدر انسفك وانسف موضوعك بمشاركة واحده فقط
لكن قل هل ستكون رجلا في الحوار؟؟؟
لاني مابتعب عشان بالنهاية تستخف!!
فأنا لم ادخل للمنتدى إلا للحوار ولكن اثبت لي انك جاد وستجد الاجابة :cool0:
والحمد لله رب العالمين
وهل يحتاج الدفاع عن العرض الى اسئلة من ارادك ان تنسفه ان لم يكن الرد لي على الاقل لمن يقرا الموضوع ويقول انك ترضى اعارة فرج زوجتك
هل لديك اجابة ام هي عادة الروافض
والله لو طفل سالني عن شبهة في عقيدتي لرفعت راسي واجبته حتى لايتطاول غيره اما انت ففعلا قرانا اجابتك قبل ان تجيب
ذهبت الغيرة مع السيد الايراني
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
كــــسرت خاطئي:cool0:
عرف لنا استعارة الفرج واعرف انك تكرر كلام اسلافك ولا تفقه شنو هالحكم الفقهي
تفضل وعرف السنة شنو معناة استعارة الفرج ومتى تكون
انتظرك:cool0:
مامعنى استعارة الفرج
هل استعرت فرج زوجة صديق لك؟
هل اعرت فرج زوجتك؟وهل تكون في حال سفرك ومرور المعمم على ارض بها اتباعه واشتهى احدى زوجات اهل من استضافوه؟
هل هو بهذا المعنى الذي علمني اسلافي ان كان غيره فاخبرنا ننتظرك
انصحك لاتحرج نفسك لانه بناء على اجابتك اما ان تجيبني بما هو في كتبكم فتثبت اعارة فرج الزوجة اوتنفيها وتنسف قول اسيادك المعممين لاني ساتيك بما في كتبكم عن اعارة فرج الزوجة وفي الحالتين انتم في حرج
والله استحيت عنكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
ههههههه
اضحكتني صراحة ...
استعارة الفرج هو : نكاح الإماء لا يكون بصيغة العقد , بل بملك اليمين فقط فمالكها هو الأولى بها بالأصالة . ولكن في حالة عدم الاقتراب منها ـ أو بعد الاقتراب والاستبراء ـ يحقّ لمالكها أن يزوّجها ممّن يشاء بمنحه له حصّة ملكيّته له , وعلى ضوء ما ذكرنا لا يحتاج هذا الزواج الجديد إلى صيغة النكاح بل ينعقد بالملكيّة التي وهبها المالك إيّاه
ملاحظة هالمسألة خلافية بين العلماء فذهب من ذهب إلى الامتناع
جيد ... هل لكم اعتراض فيها؟؟؟ لنرى علماء اهل السنة !!
هل تعرف من هو عطاء مفتي الحرم المكي؟؟؟
الشرح الكبير - أبو البركات ج 3 ص 250 :
(((من الراهن فلا حد مراعاة لقول عطاء بجواز إعارة الفروج)))
فعلى هالفتوى هل ترضى على المرأة ؟؟؟
وعطاء قيل عنه ((كان فقيها ، عالما ، كثير الحديث . أدرك مائتين من الصحابة ))
ماردك؟؟؟
وانظر انا عند وعدي برد واحد نسفت موضوعك
ماشاء اللله بصراحه نسفته ونسفتني معه
ياحليلك
جيب المصدر اول واناقشك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
هل سبب الرد لك صدمة؟؟؟
وضعت لك المصدر لكن لا نلومك
الشرح الكبير - أبو البركات ج 3 ص 250
من هو ابوالبركات وشرح ماذا مصدوم ياحبيبي ممكن تزودني بمصدرك عشان اصحى من الصدمه؟
ممكن تجاوب وتنقل المتن والشرح وعلى فكره هناك شرح للموسوي وسارى ان كنت فعلا تستطيع النسف
ام تلصق وتنسخ ماعلمك اسلافك
مصيبة!! حتى شيوخكم نعلمكم من هم!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
خذ ترجمة ابو البركات:
اقتباس:
الشيخ أحمد بن أحمد بن أبى خامد العدوي المالكي الأزهري الخلوتي الشهير بالدردير
ولد ببنى عدي بصعيد مصر – وهم نسل سيدنا عمر بن الخطاب الصحابي الجليل رضي الله عنه و جلهم مالكية المذهب – سنة سبع و عشرين و مائة و ألف (1127 هـ) و حفظ القرآن و جوده و حبب إليه طلب العلم فورد الجامع الأزهر و حضر دروس العلماء و سمع الأولية عن الشيخ محمد الدفري بشرطه و الحديث عن الشيخ أحمد الصباغ و تفقه على الشيخ على الصعيدي العدوي و لازمه فى كل دروسه حتى أنجب ، و شمس الدين الحفنى و به تخرج فى طريق القوم فتلقن الذكر و طريق الخلوتية من الشيخ الحفني و صار من أكبر خلفائه كما تقدم و أخلص فى حب شيوخه مع كمال الصيانة و الزهد و الفقه و الديانة.
و حضر بعض دروس الشيخين الملوي و الجوهري و غيرهما و لكن كل اعتماده و انتسابه على الشيخين الحفنى و الصعيدي ، و كان سليم الباطن مهذب النفس كريم الأخلاق
و ذكر لنا عن لقبه أن قبيلة من العرب نزلت ببنى عدي و كان كبيرهم يدعى الدرديرفلقب سيدي أحمد به تفاؤلا لبركته
و له مؤلفات منها شرح مختصر خليل أورد فيه خلاصة ما ذكره الأجهوري و الزرقاني و اقتصر فيه على الراجح من الأقوال و متن فى فقه المذهب سماه أقرب المسالك لمذهب الإمام مالك - شرحا سيدي أحمد الصاوي و طبعها المستشار وصفى رحمهما الله تعالى- و له رسالة فى متشابهات القرآن و نظم الخريدة السنية فى التوحيد و شرحها و تحفة الإخوان فى آداب أهل العرفان فى التصوف و له شرح على ورد الشيخ كريم الدين الخلوتي و شرح مقدمة نظم التوحيد للسيد محمد كمال البكري و رسالة فى المعاني و البيان و رسالة أفرد فيها طريقة حفص و رسالة في المولد النبوي الشريف و رسالة فى شرح قول الوفائية "يا مولاي يا واحد يا مولاي يا دائم يا على يا حكيم"
و شرح على مسائل كل صلاة بطلت على الإمام و الأصل للشيخ البيلي و شرح على رسالة فى التوحيد من كلام دمرداش و رسالة فى الاستعارات الثلاث و شرح على آداب البحث و رسالة فى شرح صلاة السيد أحمد البدوي رضي الله عنه – أعان الله سبحانه و تعالى أحمد درويش على إخراجها و طبعها -
و شرح على الشمائل و رسالة فى صلوات شريفة إسمها المورد البارق فى الصلاة على أفضل الخلائق و التوجه الأسنى بنظم الأسماء الحسنى – هذه الرسالة التى بين يديك – و مجموع ذكر فيه أسانيد الشيوخ و رسالة جعلها شرحا على رسالة قاضى مصر عبد الله أفندي المعروف بططرزاده فى قوله "يوم يأتي بعض أيات ربك" الآية و له غير ذلك
و مما سمع من شعره
من عاشر الأنام فليلتزم سماحة النفس و ترك اللجاج
وليحفظ المعوج من خلفهم أي طريق ليس فيه اعوجاج
ولما توفى الشيخ على الصعيدي تعين الشيخ سيدي أحمد الدردير شيخا على المالكية و فقيها و ناظرا على وقف الصعايدة بل و شيخا على الرواق بالأزهر بل شيخا على أهل مصر بأسرها فى وقته حسا و معنى فكان يأمر بالمعروف و ينها عن المنكر كل من الراعي و الرعية و يصدع بالقول مع صولة الحق و لا تأخذه فى الله لومة لائم و له فى السعي على الخير يد بيضاء
إذا الشيخ كان شيخ على المالكية وعلى الازهر وعلى اهل مصر كافه!!
لكن قد تقول هذا مصدر غير معلوم!!!
نزيدك بالجرعة
في كتاب المحلى ... تعرف الكتاب؟؟؟
في الكتاب الجزء 11 ص257-258 مسألة 2217 ( من أحل فرج أمته لغيره ) :
( عن ابن جريج قال : اخبرني عمرو بن دينار أنه سمع طاووسا يقول قال ابن عباس : إذا أحلت امرأة الرجل أو ابنته أو أخته له جاريتها فليصبها وهي لها فليجعل به بين وركيها .
قال ابن جريج : واخبرني ابن طاووس عن أبيه انه كان لا يرى به بأسا وقال : هو حلال فان ولدت فولدها حر والأمة لامرأته ولا يغرم الزوج شيئا .
قال ابن جريج : واخبرني إبراهيم بن أبي بكر عن عبد الرحمن بن زادويه عن طاووس انه قال : هو أحل من الطعام فان ولدت فولدها للذي أحلت له وهي لسيدها الأول .
قال ابن جريج : واخبرني عطاء بن أبي رباح قال : كان يفعل ، يحل الرجل وليدته لغلامه وابنه وأخيه وتحلها المرأة لزوجها ، قال عطاء : وما أحب أن يفعل وما بلغني عن ثبت ، قال : وقد بلغني أن الرجل كان يرسل بوليدته إلى ضـيـفه .
قال أبو محمد -ابن حزم- : فهذا قول وبه يقول سفيان الثوري ، وقال مالك وأصحابه لا حد في ذلك أصلا )
وصلت؟؟؟:cool0:
لاماوصلت ياغبي
نحن لاناخذ مثلكم ممن هب ودب
انت ذكرت الشرح والترجمة لبركات فهلا نقلت لنا كلمات ابن عطاء عن اعارة الفرج
وهل هو للزوجة ام للامة
اقسم بالله لاجعلك تضحك على نفسك وعلى من علمك القص واللزق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
انت اصلا مضحكني من الحين ههههههه
كل من هب ودب!!!!!!
عطاء مفتي مكة!!! هب ودب
قوية والله
ثانيا مو اسمه بركات اسمه ابو البركات
ونكرر
في الكتاب الجزء 11 ص257-258 مسألة 2217 ( من أحل فرج أمته لغيره ) :
( عن ابن جريج قال : اخبرني عمرو بن دينار أنه سمع طاووسا يقول قال ابن عباس : إذا أحلت امرأة الرجل أو ابنته أو أخته له جاريتها فليصبها وهي لها فليجعل به بين وركيها .
قال ابن جريج : واخبرني ابن طاووس عن أبيه انه كان لا يرى به بأسا وقال : هو حلال فان ولدت فولدها حر والأمة لامرأته ولا يغرم الزوج شيئا .
قال ابن جريج : واخبرني إبراهيم بن أبي بكر عن عبد الرحمن بن زادويه عن طاووس انه قال : هو أحل من الطعام فان ولدت فولدها للذي أحلت له وهي لسيدها الأول .
قال ابن جريج : واخبرني عطاء بن أبي رباح قال : كان يفعل ، يحل الرجل وليدته لغلامه وابنه وأخيه وتحلها المرأة لزوجها ، قال عطاء : وما أحب أن يفعل وما بلغني عن ثبت ، قال : وقد بلغني أن الرجل كان يرسل بوليدته إلى ضـيـفه .
قال أبو محمد -ابن حزم- : فهذا قول وبه يقول سفيان الثوري ، وقال مالك وأصحابه لا حد في ذلك أصلا )
وقول عطاء:
- الشرح الكبير - أبو البركات ج 3 ص 250 :
(((من الراهن فلا حد مراعاة لقول عطاء بجواز إعارة الفروج)))
فهمت؟؟؟
ونحن ايضا نفسها على الامة :cool0:
وهذه الاستعارة الي خرشتوا مخنا فيها!!!
قلت لك من تكلم في امر لا يعنيه نال مالايرضية
ونلتك بالادلة التي جعلتك لا ترضى وتشتم اكثر
ياضحوك والله انت تضحك على نفسك
افهم يابابا
انا قلت لك هناك ايضا شرح لنفس الكلام من الموسوي الرافضي
فاردت ان تعطيني فعلا كلام ابن عطاء والنص حتى اعرف فعلا انك تنقل من عالم سني وليس من كتب الروافض
ووقتها ساخبرك انك جعلت نفسك اضحوكة لانك لم تنقل سوى من روافض هذا دينهم وليس دين الاحرار السنة
انتظر النص والنقل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
هالمجهول الموسوي كذب عليكم بمعنى الاعاره:cool0:
فااستعار هي نفسها الي عندكم
وهذه الرواية من كتبنا توضح!!
قال الشيخ الطوسي : عنه عن محمد بن عبد الله عن ابن أبي عمير عن هشام بن سالم عن محمد بن مضارب قال : قال لي أبو عبد الله عليه : يا محمد خذ هذه الجارية تخدمك وتصيب منها فإذا خرجت فارددها إلينا . الاستبصار - الشيخ الطوسي ج 3 ص 136
فهمت؟؟؟
اشك
فالمقصود عند السنة = الإماء
المقصود عند الشيعة = الإماء
لا البنات الاحرار
فهمت؟؟؟؟؟
وقلب السحر على الساحر
وحتى نطحنك اكثر مصدر اخر يقول انه عطاء يقول باستعارة الفروج
حاشية الدسوقي على الشرح الكبير - مبطلات الرهن-الجزء الثالث-صفحة 250------------------------------------
الرابط : http://moamlat.al-islam.com/Display....b&idhits=23780
تصنيف المسألة: فقهية
( وحد مرتهن وطئ ) أمة مرهونة عنده إذ لا شبهة له فيها وعليه ما نقصها وطؤه ( إلا بإذن ) من الراهن فلا حد مراعاة لقول عطاء بجواز إعارة الفروج مع ما في ذمة ربها من الدين فتفوت الشبهة ولكن عليه الأدب وتكون أم ولد إن حملت وهذا إن لم تكن متزوجة ( وتقوم ) الموطوءة بإذن ( بلا ولد حملت أم لا ) لأن حملها انعقد على الحرية فلا قيمة له وأما الموطوءة بلا إذن فولدها رقيق فتقوم بولدها لرقه وتقوم ليعرف نقصها , وترجع مع ولدها لمالكها وأما المأذون فتقوم عليه لتلزم قيمتها الواطئ بالإذن , ولا ترجع للراهن .
-------------------------------------
انتهى!!
[quote=الميرزا;38547]هالمجهول الموسوي كذب عليكم بمعنى الاعاره:cool0:
فااستعار هي نفسها الي عندكم
وهذه الرواية من كتبنا توضح!!
قال الشيخ الطوسي : عنه عن محمد بن عبد الله عن ابن أبي عمير عن هشام بن سالم عن محمد بن مضارب قال : قال لي أبو عبد الله عليه : يا محمد خذ هذه الجارية تخدمك وتصيب منها فإذا خرجت فارددها إلينا . الاستبصار - الشيخ الطوسي ج 3 ص 136
اي ساحر ياحفيد الطوسي تقول اعارة فرج الامة وساثبت لك انه عندكم اعارة الزوجة وليست الامة وهذه النقطة سااخرها
لحين تنقل لي عن نص ابن عطاء
لاخبرك ان النقل للموسوي
ولايكذب علينا ولاشي ليش شليفنا روافض ناخذ من كل مكان ولاننتثبت
اولا اريد نص ابن عطاء الذي شرح لاخبرك ان من نقله لك كذب عليك وجعلك اضحوكة وهل يشرح نص مرتين بنفس الصيغة لشخصين
انتظرك
وبعدها ننظر في كلام الرافضي الطوسي والكلام عن اعارة فرج الزوجة من عند علمائكم
على فكره الموسوي صحيح انه فضح مذهبكم لكنه لازال يكذب وينقل شرحا على هوى الرافضة لانه لازال رافضي ولكنه تبرا من الكثير من مذهبكم
[quote=بيان الحق;38550]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميرزا
أظنك ماشفت هالمشاركة:cool0:
وحتى نطحنك اكثر مصدر اخر يقول انه عطاء يقول باستعارة الفروج
حاشية الدسوقي على الشرح الكبير - مبطلات الرهن-الجزء الثالث-صفحة 250------------------------------------
الرابط : http://moamlat.al-islam.com/Display....b&idhits=23780
تصنيف المسألة: فقهية
( وحد مرتهن وطئ ) أمة مرهونة عنده إذ لا شبهة له فيها وعليه ما نقصها وطؤه ( إلا بإذن ) من الراهن فلا حد مراعاة لقول عطاء بجواز إعارة الفروج مع ما في ذمة ربها من الدين فتفوت الشبهة ولكن عليه الأدب وتكون أم ولد إن حملت وهذا إن لم تكن متزوجة ( وتقوم ) الموطوءة بإذن ( بلا ولد حملت أم لا ) لأن حملها انعقد على الحرية فلا قيمة له وأما الموطوءة بلا إذن فولدها رقيق فتقوم بولدها لرقه وتقوم ليعرف نقصها , وترجع مع ولدها لمالكها وأما المأذون فتقوم عليه لتلزم قيمتها الواطئ بالإذن , ولا ترجع للراهن .
-------------------------------------
انتهى!!
وايضا من كتاب ابو البركات:
من كتابه الشرح الكبير ج3 ص 250
الرابط : http://islamport.com/w/mlk/Web/827/1338.htm
--------------------------------------------------
وعليه ما نقصها وطؤه (إلا بإذن) من الراهن فلا حد مراعاة لقول عطاء بجواز إعارة الفروج مع ما في ذمة ربها من الدين فتفوت الشبهة ولكن عليه الادب وتكون أم ولد إن حملت وهذا إن لم تكن متزوجة (وتقوم) الموطوءة بإذن (بلا ولد حملت أم لا) لان حملها انعقد على الحرية فلا قيمة له وأما الموطوءة بلا إذن فولدها رقيق فتقوم بولدها لرقه وتقوم ليعرف نقصها وترجع مع ولدها لمالكها وأما المأذون فتقوم عليه لتلزم قيمتها الواطئ بالاذن ولا ترجع للراهن (وللامين) الموضوع عنده الرهن (بيعه) في الدين (بإذن) من الراهن واقع (في عقده) أي الرهن وأولى بعده لانه محض توكيل في بيعه وسواء أذن له في بيعه قبل الاجل أو بعده وهذا (إن لم يقل) الراهن بعه (إن لم آت) بالدين في وقت كذا (كالمرتهن) له بيعه إذا أذن له في بيعه (بعده) أي بعد العقد لا في حال العقد إن لم يقل إن لم آت فهو
تشبيه تام (وإلا) بأن قال للامين أو المرتهن بعه إن لم آت بالدين وقت كذا أو أذن للمرتهن في العقد مطلقا لم يجز بيعه في الصور الخمس إلا بإذن الحاكم لما يحتاج إليه من ثوب الغيبة وغيرها فإن عسر الوصول إليه فبحضرة عدول من المسلمين ندبا فإن باع بغير إذن الحاكم مع تيسره (مضى بهما) أي في الامين والمرتهن في الصور الخمس وإن لم يجز ابتداء ومحل المنع إذا لم يكن المبيع تافها ولم يخش فساده وإلا جاز
حاشية الدسوقي ههههههههه
ياجاهل هل تحسبنا روافض نقبل بكل ابن متعة
يالله من هو الدسوقي الذي شرحها
واين قول ابن عطاء
على فكطلره كل هذه مواضيع جانبية لانه اصلا كلها كلام فاضي
لازلنا لم ندخل في موضوعنا عن كذبك انه فقط اعارة الفرج لامة وليس للزوجة عند الروافض
وسنرى ياميرزا هل تصمد ام لا
طولت علينا ميرزا هل وجدت نسخ ولصق ام نبدا باعارة فرج الزوجة وليست الامة عند الشيعة الروافض باذن اسيادكم وفتاويهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
هههههههههههههههههههههههههههههههه
آه على هالعضو
صراحة انا احسدك على هالعلم:thumbup:
خذ ترجمة دسوقي .. مو دسوقي راع البارد لكن هالرجل عالم !!
اقتباس:
هو محمد بن أحمد بن عرفة الدسوقي المالكي ، من فقهاء المالكية ، ومن علماء العربية ، ينسب لدسوق بمصر ، تعلم وأقام وتوفي في القاهرة سنة 1230هـ . من مصنفاته : الحدود الفقهية ، وحاشية على مغني اللبيب ، وحاشية على السعد التفتازاني ، وحاشية على الشرح الكبير لمختصر خليل ، وحاشية على شرح السنوسي لمقدمته أم البراهين . يراجع في ترجمته : الأعلام 6 / 17 ، معجم المؤلفين 8 / 292 .
فهمت؟؟:cool0:
اوه فهمت ياعالمنا يعني الدسوقي شرح اعارة الفرج لابن عطاء اين الشرح واين النص؟
لاتتحمس كثير والله انك راح تندم على انك دخلت في الموضوع
وسنرى ممكن تجيب ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
هههههههههه
سواء شرح او لا لكن عطاء مفتي مكة
يعتقد باعارة الفروج!!!!
انا لله استغفر الله استغفر الله شنو هذا !!:cool0:
اريد اولا الشرح الذي قلت انه لابو البركات وكان لنص ابن عطاء حتى اخبرك من شرحه
وثانيا اريد الشرح لكلام ابن عطاء من الدسوقي عن كلام ابن عطاء عن اعارة الرج لانك قلت في بداية مشاركتك هذا ابن عطاء يجيز ذلك فهل ترضاه للمراة ومن ثم بعدها نقلت لنا شرح الدسوقي عن الامة
فاي القولين تختار لنبدا به
بعد ان تنقله
هذا فقط درس بسيط يعلمك اياه اهل السنة عن طريقة البحقث العلمي في مسالة ما من جمع الشروح والتدقيق في النص ومعرفة من شرحه ولاي غرض استدل به
عرفت ياشيبخنا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميرزا
تستغفر من اعارة الفروج ؟
يعني تعتبرها غير جائزة
ام تستغفر من اعارة الفرج للامة ؟
ام للزوجة؟
ومامذهبكم في ذلك
لانك قلت انه بعض العلماء لم يجيزها عندكم فماهو غير المجاز الاعارة للامة ام للزوجة؟
هذا طبعا بعد ان اعرف الرد على سؤاللي السابق
تقول شرح والاغيره
طبعا لابد من التعرف على مواطن الكذب فيما نقلت فان اجبت عن سؤالي عرفت انك لاتفهم في البحث العلمي وانما كله نسخ ولصق
فان لم تستطع الرد ذهبنا الى اصل الموضوع وهو اعارة فرج الزوجة عند الشيعة الروافض
مارايك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
انظر بردودك هذه تعطي المحاور دافع لكي يرد عليك فكلما زاد سهم الاحترام زاد الفائده للطرفين واستمر هكذا:cool0:
اعطيتك يا بيان كلام ابو البركات :
اقتباس:
وايضا من كتاب ابو البركات:
من كتابه الشرح الكبير ج3 ص 250
الرابط : http://islamport.com/w/mlk/Web/827/1338.htm
--------------------------------------------------
وعليه ما نقصها وطؤه (إلا بإذن) من الراهن فلا حد مراعاة لقول عطاء بجواز إعارة الفروج مع ما في ذمة ربها من الدين فتفوت الشبهة ولكن عليه الادب وتكون أم ولد إن حملت وهذا إن لم تكن متزوجة (وتقوم) الموطوءة بإذن (بلا ولد حملت أم لا) لان حملها انعقد على الحرية فلا قيمة له وأما الموطوءة بلا إذن فولدها رقيق فتقوم بولدها لرقه وتقوم ليعرف نقصها وترجع مع ولدها لمالكها وأما المأذون فتقوم عليه لتلزم قيمتها الواطئ بالاذن ولا ترجع للراهن (وللامين) الموضوع عنده الرهن (بيعه) في الدين (بإذن) من الراهن واقع (في عقده) أي الرهن وأولى بعده لانه محض توكيل في بيعه وسواء أذن له في بيعه قبل الاجل أو بعده وهذا (إن لم يقل) الراهن بعه (إن لم آت) بالدين في وقت كذا (كالمرتهن) له بيعه إذا أذن له في بيعه (بعده) أي بعد العقد لا في حال العقد إن لم يقل إن لم آت فهو
تشبيه تام (وإلا) بأن قال للامين أو المرتهن بعه إن لم آت بالدين وقت كذا أو أذن للمرتهن في العقد مطلقا لم يجز بيعه في الصور الخمس إلا بإذن الحاكم لما يحتاج إليه من ثوب الغيبة وغيرها فإن عسر الوصول إليه فبحضرة عدول من المسلمين ندبا فإن باع بغير إذن الحاكم مع تيسره (مضى بهما) أي في الامين والمرتهن في الصور الخمس وإن لم يجز ابتداء ومحل المنع إذا لم يكن المبيع تافها ولم يخش فساده وإلا جاز
وانا بالبداية نقلت الشاهد الي باللون الاحمر واقرا الشرح الباجي اذا حبيت
اما شرح الدسوقي فأعطيتك الرابط فارجع إليه وستجد الكلام موجود وهذا شرحه فقط
ومايهمني هو قول عطاء فقط ولا اعتقد انه هناك نص يوضح الواضحات
تفضل يا استاذ للرد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيان الحق
انت ادعيت بالبداية انه زوجتي الله يخليها ويحفظها ويسلمها يسمح لها (بالرغم انها متزوجة) باعارة الفروج
فهل تستطيع ان تثبت انه الشيعة يعتقدون انه الاعاره تكون للمرأة الحرة؟؟؟:cool0:
آي ويت يو
انا احترم كتاباتي وليس بلضرورة ان احترم من اخاطبه ان كان احيانا لايستحق الاحترام
كل مانقلت عبارة عن شروح الاخير للدسوقي
ولكن الاول نفس النقل وهو عن الامة وليس شرح لاعارة الفرج للزوجة ولم ينقل بلنص ماقاله ابن عطاء بل قيل ماقاله ابن عطاء عن اعارة الفروج ولم ينقل ماقاله نصا
لربما سالت ماسبب ذكري واصراري لنص قول ابن عطاء اقول لك لان من شرح قال قال ابن عطاء ولم يذكر الحادثة التي ذكرها من اجلها
وساعود لاذكر لك انك اصلا تثبت شي غير موجود عندنا
بل الموضوع في اصله عندكم عن اعارة فرج الزوجة
وانت هنا تتحدث عن الامة لان الشرح يتكلم عن الامة مع عدم ذكر النص الاصلي
فهل تنظر مثلا ان ابن عطاء وافقكم في اعارة فرج الامة
ام انه اصلا ليس عندكم اعارة فرج الامة
هذا كله نحن لم ندخل في اصل الموضوع عن اعارة فرج الزوجة عند الشيعة الروافض
ام انك هنا تجد مايدل على اعارة فرج الزوجة عند ابن عطاء ؟؟لذلك اقحمت نصه في موضوع اصلا ليس عن الاماء
انتظر ردك