حوار مع المشرفة لبيك داعي الله من منتديات انا شيعي حول الامامة والعصمة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,

اللهم صلى على محمد واله وصحبه وسلم

رايت مشاركة للعضو لبيك داعي لله يدعي الاتي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله

اللهم صل على محمد وآل محمد

ماشاء الله انا شيعي ملمه بكل ماهو صاعق للطرف الآخر

احسنت ايها المعتمد احسنت

---

فرايت ان اتيح له الفرصة للحوار ليرينا إلمامه بكل ما هو صاعق للطرق الاخر كما تتدعي


هل تقبلي الحوار حول اهم ركن من اركان الاسلام عندكم وهو امامة الاثني عشر وعصمتهم ؟؟

او

الحوار حول لماذا تركتم كتاب الله الثقل الاكبر ولم تأخذوا سند واحد له عن المعصومين الاثني عشر ولم ينقلوا لكم رواية واحدة لكتاب الله اليس كتاب الله اهم من روايات المتعة والخمس والتقية والتطبير فهل عصمتهم من اجل تلك الروايات فأين كتاب الله ؟؟


او


لماذا لا يوجد عندكم حديث واحد صحيح يرويه واحد من اصحاب الكساء المعصومين عندكم عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟

او


ما هي اركان الاسلام عندكم وساثبت لك ان اركان الدين عندكم لا تشترط الاسلام ليكون الانسان إمامي وان الشهادتين ليستنا من اركان الاسلام عندكم تصوري اسلام بدون شهادتين !!


انتظر ان تختاري واحدا من تلك المواضيع ونفتح الحوار حولها وكلها مواضيع عقائدية .


في الانتظار ان شاء الله على ان نتفق على شروط الحوار قبل ان نبدأ لنلتزم بها كلانا .

السلام عليكم

لم اقل الا الحق واثبات الشيئ لاينفي ماعداه

على كل حال

اقتباس:

---

هل تقبلي الحوار حول اهم ركن من اركان الاسلام عندكم وهو امامة الاثني عشر وعصمتهم ؟؟

---

نعم ...

وياحبذا تعريجه بسيطه على الصحابه

أصلحَ اللهُ شأنك ورفعَ في الصالحينَ قدرك
جزاكِ الله عني الفردوس الأعلى أخى في الله

مرحبا بها فى المنتدى ومتابعة الحوار

دون سب وقذف وعدم تشتيت الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله

السلام عليكم

---

السلام على من أتبع الهدى

اقتباس:

---

لم اقل الا الحق واثبات الشيئ لاينفي ماعداه

على كل حال

---

وأهل السنة يحبون الحق ولايقبلون إلا الحق

اقتباس:

---

نعم ...

وياحبذا تعريجه بسيطه على الصحابه

---

مامعنى هذا الكلام وماقصدك منه إيها الزميلة

اقتباس:

---

مامعنى هذا الكلام وماقصدك منه إيها الزميلة

---

اي قصد ؟؟!!!

كلامي واضح

السلام عليكم ورحمة الله ,,

اللهم صلى على محمد وال محمد وصحبه وسلم ..

شروط الحوار

- عدم الخروج عن موضوع الحوار
- عدم تكرار النسخ واللصق
- كتابة مصدر كل رواية وسندها لمراجعتها
-عدم ترك سؤال دون الرد عليه او القفز عليه
-عدم التطاول او التجريح من الجانبين او اطلاق الفاظ نائية او تكفير او ما شابه او الطعن في اي من الرموز عند الطرفين .
-يحق للمشارك ان يغيب عن الموضوع بحد اقصي يومين يوضح الاسباب ويعتذر عن تأخره والا يعتبر منسحبا من الحوار مقرا بما فيه .


طيب نبدأ الحوار حول اهم ركن من اركان الاسلام عند الامامية الذي هو منكرها كافر كما يقول الامامية الاثني عشرية ....

ياليت ضيفتنا الكريمة لبيك داعي الله ليكن حوارنا في نقاط محددة :

1- ما هو تعريف الإمامة في كتب الاثني عشرية ؟
2- ما هي مكانة الامامة في الاسلام هل هي ركن من اركان الاسلام وهل منكرها كافر ؟
3- ما هي الادلة على الامامة من القرآن والسنة وكلامنا عن امامة الاثني عشر تحديدا ابتداءا من امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله تعالي عنه وانتهاءا بالامام الثاني عشر عند الامامية .

4- هل يجب ان يكون الامام معصوما وما الدليل على عصمته ؟؟


انتظر ان شاء الله تعالي التوضيح من الضيفة الكريمة والحوار ثنائي بين وبين الاخت فقط واي مشاركة اخري سيتم تحريرها وان شاء الله الاخوة والاخوات في الاشراف يحرروا اي مشاركة لاي عضو خارج المحاورين الاثنين بارك الله فيكم ..


:: نرجوا ان يكون الحوار حول الامامة والعصمة وعدم الخروج عنهما واذا تريد الضيفة الكريمة الحوار حول موضوع اخر تفتح موضوع جديد لا مشكل ابدا ويكون الحوار في الموضوعين معاً لان الامامة عند الإمامية اهم ركن من اركان السلام وهي سبب انقسام الامة فيجب الحوار حولها وعدم الخروج عنها ان شاء الله .

[quote=ذو الفقار;59885]


انتظر ان شاء الله تعالي التوضيح من الضيفة الكريمة والحوار ثنائي بين وبين الاخت فقط واي مشاركة اخري سيتم تحريرها وان شاء الله الاخوة والاخوات في الاشراف يحرروا اي مشاركة لاي عضو خارج المحاورين الاثنين بارك الله فيكم ..


[quote]
نفعل إن شاء الله أخي ذو الفقار

ننتظر الضيفة العزيزة لبيك داعي الله المشرفة في منتديات الشيعة لتبدأ معنا الحوار حول اهم ركن من اركان الدين عندهم وهو الامامة والعصمة ان شاء الله ..... وقد رحبت بالحوار وان شاء الله تكون غيبتها خير .

اقتباس:

---

- عدم الخروج عن موضوع الحوار
- عدم تكرار النسخ واللصق
- كتابة مصدر كل رواية وسندها لمراجعتها
-عدم ترك سؤال دون الرد عليه او القفز عليه
-عدم التطاول او التجريح من الجانبين او اطلاق الفاظ نائية او تكفير او ما شابه او الطعن في اي من الرموز عند الطرفين .

---

اوافق

اقتباس:

---

-يحق للمشارك ان يغيب عن الموضوع بحد اقصي يومين يوضح الاسباب ويعتذر عن تأخره والا يعتبر منسحبا من الحوار مقرا بما فيه .

---

ينبغي عليك مراعتنا فلدي ظروفي الخاصه بي

وسأخبرك عند تغيبي

فإن قبلت كان بها والا فلا ...

والسلام ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله

اوافق

ينبغي عليك مراعتنا فلدي ظروفي الخاصه بي

وسأخبرك عند تغيبي

فإن قبلت كان بها والا فلا ...

والسلام ..

---

وعليكم ,,

طيب ضيفتنا الكريمة هل افهم من كلام حضرتك انك قد تتغيبي عن الرد مثلا شهرا كاملا ام ماذا ؟؟ كم هو الحد الاقصي للتغيب عن الرد لا يمكن ان نتركه مفتوحا هكذا فيكون بين كل مشاركة والاخري شهرا مثلا !!

وعلى اية حال ضيفتنا حضرتك مشرفة في منتدي شيعي فلا بأس اذا وجدنا حضرتك هناك ولم تشاركي هنا نعرف انك تركتي الحوار اتفقنا ؟؟؟

طيب نبدأ الحوار حول اهم ركن من اركان الاسلام عند الامامية الذي هو منكرها كافر كما يقول الامامية الاثني عشرية ....

ياليت ضيفتنا الكريمة لبيك داعي الله ليكن حوارنا في نقاط محددة :

1- ما هو تعريف الإمامة في كتب الاثني عشرية ؟
2- ما هي مكانة الامامة في الاسلام هل هي ركن من اركان الاسلام وهل منكرها كافر ؟
3- ما هي الادلة على الامامة من القرآن والسنة وكلامنا عن امامة الاثني عشر تحديدا ابتداءا من امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله تعالي عنه وانتهاءا بالامام الثاني عشر عند الامامية .

4- هل يجب ان يكون الامام معصوما وما الدليل على عصمته ؟؟


انتظر ان شاء الله تعالي التوضيح من الضيفة الكريمة والحوار ثنائي بين وبين الاخت فقط واي مشاركة اخري سيتم تحريرها وان شاء الله الاخوة والاخوات في الاشراف يحرروا اي مشاركة لاي عضو خارج المحاورين الاثنين بارك الله فيكم ..


:: نرجوا ان يكون الحوار حول الامامة والعصمة وعدم الخروج عنهما واذا تريد الضيفة الكريمة الحوار حول موضوع اخر تفتح موضوع جديد لا مشكل ابدا ويكون الحوار في الموضوعين معاً لان الامامة عند الإمامية اهم ركن من اركان السلام وهي سبب انقسام الامة فيجب الحوار حولها وعدم الخروج عنها ان شاء الله

اقتباس:

---

طيب ضيفتنا الكريمة هل افهم من كلام حضرتك انك قد تتغيبي عن الرد مثلا شهرا كاملا ام ماذا ؟؟ كم هو الحد الاقصي للتغيب عن الرد لا يمكن ان نتركه مفتوحا هكذا فيكون بين كل مشاركة والاخري شهرا مثلا !!

---

لالالا ليس لشهر ...

اقتباس:

---

وعلى اية حال ضيفتنا حضرتك مشرفة في منتدي شيعي فلا بأس اذا وجدنا حضرتك هناك ولم تشاركي هنا نعرف انك تركتي الحوار اتفقنا ؟؟؟

---

عجبي..!!!!!!

اقتباس:

---

ما هو تعريف الإمامة في كتب الاثني عشرية ؟

---

عرف العلامة الحلي الإمامة بقوله: (الإمامة: رئاسة عامه في ‏أمور الدنيا والدين لشخص من الأشخاص نيابة عن النبي( صلى الله عليه وآله وسلم )).

############################

تم تحرير المشاركة

اخي الحبيب الحوار ثنائي كما اشرنا في اول الموضوع بارك الله فيك

ذو الفقار

اقتباس:

---

أخي ما حججك على ما تقدمت به من ردود ,هذه كلها أراء لا تعبر
إلا على صاحبها أين الادلة على تفضلت

---

اقتباس:

---

فقط واي مشاركة اخري سيتم تحريرها وان شاء الله الاخوة والاخوات في الاشراف يحرروا اي مشاركة لاي عضو خارج المحاورين الاثنين بارك الله فيكم ..

---

نتمنى تطبيق ماذكرتموه...

اقتباس:

---

عرف العلامة الحلي الإمامة بقوله: (الإمامة: رئاسة عامه في ‏أمور الدنيا والدين لشخص من الأشخاص نيابة عن النبي( صلى الله عليه وآله وسلم )).

---

طيب شكرا لك على التعريف

ولكن الا يوجد تعريف لها من احد المعصومين مثلا او من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لانك كما تعلمين ان الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام ومن ينكرها كافر فهل عرفها لنا رب العزة سبحانه او رسوله الكريم او احد المعصومين ام لا ؟؟

ثم حضرتك افهم من هذا ان الامام اذا لم يتولي رئاسة امور الدنيا كما في التعريف لا يصير إماما ؟ اي هل هما متلازمتان ان يكون اماما في امور الدنيا والدين ام تصح امامته دون رئاسة الدنيا ؟؟

ننتظر ان شاء الله لاني رايت الزميلة العزيزة موجودة في المنتدي الان ولم تعلق على الموضوع !!!! ان شاء الله المانع خير ...

من المتابعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرافضي

من المتابعين

---

تابع معنا لا بأس بس ياليتنا نجد ردا من الضيفة ونحن في انتظار الضيفة العزيزة ان شاء الله لا يطول انتظارنا .

اقتباس:

---

طيب شكرا لك على التعريف

ولكن الا يوجد تعريف لها من احد المعصومين مثلا او من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لانك كما تعلمين ان الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام ومن ينكرها كافر فهل عرفها لنا رب العزة سبحانه او رسوله الكريم او احد المعصومين ام لا ؟؟


ثم حضرتك افهم من هذا ان الامام اذا لم يتولي رئاسة امور الدنيا كما في التعريف لا يصير إماما ؟ اي هل هما متلازمتان ان يكون اماما في امور الدنيا والدين ام تصح امامته دون رئاسة الدنيا ؟؟

---

قالت الزهراء في خطبتها( إن الله جعل إمامتنا أمان من الفرقة )

----------------------

قال رسول الله « من سرّه أن يحيى حياتي و يموت مماتي و يسكن جنة عدن غرسها ربي، فليوال عليا من بعدي و ليوال وليه، و يقتد بالأئمة من بعدي، فإنهم عترتي ، خُلُقوا من طينتي، رزقوا فهماً و علماً، و ويل للمكذبين بفضلهم من أمتي، القاطعين فيهم صلاتي، لا أنالهم الله شفاعتي».[أخرجه الحافظ الخطيب في حلية الأولياء، ج 1، ص 86]

-------------------------
عن النبي (صلى الله عليه وآله) «لا يزال الدين قائماً حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش ».

-------------------------------

و ما ذكره القندوزي في ينابيع المودة بالإسناد إلى جابر قال: قال، رسول الله (صلى الله عليه وآله) « أنا سيد النبيين و علي سيد الوصيين و إن أوصيائي بعدي اثنا عشر أولهم علي و آخرهم القائم المهدي »[ القندوزي، ينابيع المودة، ج 1، ص 307] .
ـ و ما رواه الترمذي في صحيحه قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) « يكون بعدي اثنا عشر اميراً كلهم من قريش»[صحيح الترمذي، ج 4، ص 501، ح 2223، ط، بيروت].

---------------------

ما رواه الكليني (رضوان الله تعالى عليه) عن أبي حمزة قال: "قلت لأبي عبد الله عليه السلام: أتبقى الأرض بغير إمام؟ قال عليه السلام: لو بقيت الأرض بغير إمام لساخت" (الكافي ج1 ص179).

----------------------

"عن سليمان الأعمش بن مهران عن جعفر الصادق عن أبيه عن جده علي بن الحسين رضي الله عنهم قال: نحن أئمة المسلمين وحجج الله على العالمين وسادات المؤمنين، وقادة الغر المحجلين، وموالي المسلمين ونحن أمان لأهل الأرض كما أن النجوم أمان لأهل السماء وبنا يمسك السماء أن تقع على الأرض إلا بإذنه، وبنا ينزل الغيث وتنشر الرحمة وتخرج بركات الأرض، ولولا ما على الأرض منا لساخت بأهلها ثم قال: ولم تخل منذ خلق الله آدم (عليه السلام) من حجة الله فيها أما ظاهر مشهور، أو غائب مستور، ولا تخلو الأرض إلى أن تقوم الساعة من حجة، ولولا ذلك لم يعبد الله.
قال سليمان: فقلت لجعفر الصادق رضي الله عنه: كيف ينتفع الناس بالحجة الغائب المستور؟ قال: كما ينتفعون بالشمس إذا سترها السحاب" (فرائد السمطين للحمويني ج1 ص45 وينابيع المودة للقندوزي الحنفي ج3 ص361).

----------------

الشيخ الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 533 )

(بسند صحيح )

15 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه . عن إبن أبي عمير ، عن سعيد بن غزوان ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر (ع) قال : يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي ، تاسعهم قائمهم .

--------------------

الشيخ الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 533 )

( بسند صحيح ).

15 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه . عن إبن أبي عمير ، عن سعيد بن غزوان ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر (ع) قال : يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي ، تاسعهم قائمهم .

------------------------

الشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 475 )

( بسند في غاية الصحة ).

38 - حدثنا أبي ( ر ) قال : حدثنا سعد بن عبد الله بن أبي خلف قال : حدثني يعقوب بن يزيد ، عن حماد بن عيسى ، عن عبد الله بن مسكان ، عن أبان بن تغلب ، عن سليم بن قيس الهلالي ، عن سلمان الفارسي رحمه الله قال : دخلت على النبي (ص) وإذا الحسين (ع) على فخذيه وهو يقبل عينيه ويلثم فاه ، وهو يقول : أنت سيد إبن سيد ، أنت إمام إبن إمام أبو الأئمة ، أنت حجة إبن حجة أبو حجج تسعة من صلبك ، تاسعهم قائمهم .

اقتباس:

---

ننتظر ان شاء الله لاني رايت الزميلة العزيزة موجودة في المنتدي الان ولم تعلق على الموضوع !!!! ان شاء الله المانع خير ...

---

اضحكتني ...

انا اغلب الاوقات اتركه شغال وانا لست موجوده عليه حتى في الليل

وياحبذا إرجاع العنوان الى العنوان السابق لو تكرمت ..

اقتباس:

---

من المتابعين

---

اقتباس:

---

---

اهلا وسهلا بك

موفق

السلام عليكم

عفوا ضيفتنا هل حضرتك فهمتي سؤالي ؟؟؟

انا طلبت تعريف الإمامة من المعصومين ما علاقة كل ما تفضلتي بنسخه ولصقه بسؤالي ؟؟؟ قلت لحضرتك هل عرف لنا المعصومين الامامة ما هي ام لا ؟؟ فلماذا كل هذا النسخ واللصق ابتدأنا ؟؟

ملحوظة بسيطة ضيفتنا

حضرتك وانت بتنسخي وتلصقي كررتي النسخ واللصق مرتين

اقتباس:

---

الشيخ الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 533 )

(بسند صحيح )

15 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه . عن إبن أبي عمير ، عن سعيد بن غزوان ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر (ع) قال : يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي ، تاسعهم قائمهم .

--------------------

الشيخ الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 533 )

( بسند صحيح ).

15 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه . عن إبن أبي عمير ، عن سعيد بن غزوان ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر (ع) قال : يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي ، تاسعهم قائمهم .

---

خلي بالك حضرتك المرة الجاية وانت بتنسخي اقرأي ما تنسخيه حتي لا تكرريه مرتين وتظني انهم روايتين لانهما نفس الرواية !!!

اقتباس:

---

قالت الزهراء في خطبتها( إن الله جعل إمامتنا أمان من الفرقة )

---

اي خطبة اين السند اين المصدر هكذا تكتبي اي شئ وينتهي الامر الزهراء قالت وتضعي اي كلام دون ذكر السند دون ذكر المصدر !!!!

لو قلت لك الان الزهراء قالت لا يوجد شئ اسمه امامة ماذا ستقولي ستقولي اين الدليل اين المصدر اين السند اليس كذلك !! تفضلي ضعي لنا السند والمصدر اذا سمحتي وهذا كان شرط من شروط الحوار وانت قبلتيه لماذا تخالفيه !!

اقتباس:

---

قال رسول الله « من سرّه أن يحيى حياتي و يموت مماتي و يسكن جنة عدن غرسها ربي، فليوال عليا من بعدي و ليوال وليه، و يقتد بالأئمة من بعدي، فإنهم عترتي ، خُلُقوا من طينتي، رزقوا فهماً و علماً، و ويل للمكذبين بفضلهم من أمتي، القاطعين فيهم صلاتي، لا أنالهم الله شفاعتي».[أخرجه الحافظ الخطيب في حلية الأولياء، ج 1، ص 86]

---

هو الخطيب البغدادي صاحبي سمع الرسول صلى الله عليه واله وسلم حتي يقول قال رسول الله هكذا دون سند ام ان الخطيب البغدادي معصوم ايضا يرسل الروايات دون سند عن ابائه !!

اين السند يا ضيفتنا الكريمة ضعي السند والا عليك ان تقبلي الروايات دون اسانيد ما رايك ؟؟

هل تقبلي ان اضع لك روايات من كتبك دون السند او المصدر اذا قلتي نعم لا بأس ولكن لا تقولي روايات ضعيفة لانك لا تهتمي بالسند كما اري

انتظر ان شاء الله ونسامح في هذه المشاركة التي كان سؤالنا في جهة ونسخك ولصق حضرتك في جهة اخري

هذا سؤالي اضعه لحضرتك مرة اخري لعلك لم تقرأيه
طيب شكرا لك على التعريف

اقتباس:

---

ولكن الا يوجد تعريف لها من احد المعصومين مثلا او من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لانك كما تعلمين ان الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام ومن ينكرها كافر فهل عرفها لنا رب العزة سبحانه او رسوله الكريم او احد المعصومين ام لا ؟؟

---

وهذا ايضا كان في نفس المشاركة لم تجيبي عليه !!

اقتباس:

---

ثم حضرتك افهم من هذا ان الامام اذا لم يتولي رئاسة امور الدنيا كما في التعريف لا يصير إماما ؟ اي هل هما متلازمتان ان يكون اماما في امور الدنيا والدين ام تصح امامته دون رئاسة الدنيا ؟؟

---

ان شاء الله ما يتأخر الرد يوم كاملا هذه المرة ايضا مازلنا في اول الحوار

اقتباس:

---

خلي بالك حضرتك المرة الجاية وانت بتنسخي اقرأي ما تنسخيه حتي لا تكرريه مرتين وتظني انهم روايتين لانهما نفس الرواية !!!

---

ان شاء الله

اقتباس:

---

اي خطبة اين السند اين المصدر هكذا تكتبي اي شئ وينتهي الامر الزهراء قالت وتضعي اي كلام دون ذكر السند دون ذكر المصدر !!!!

لو قلت لك الان الزهراء قالت لا يوجد شئ اسمه امامة ماذا ستقولي ستقولي اين الدليل اين المصدر اين السند اليس كذلك !! تفضلي ضعي لنا السند والمصدر اذا سمحتي وهذا كان شرط من شروط الحوار وانت قبلتيه لماذا تخالفيه !!

---

هذه الخطبه رواها عبد الله بن الحسن بإسناده عن آبائه ( عليهم السلام)


وايضا رواها زيد بن علي الشهيد عن عمته زينب بنت علي عن أمها فاطمة الزهراء عليها السلام .

ورواها ابن أبي الحديد في شرحه على نهج البلاغة يروي عن كتاب ( السقيفة )

بأربعة طرق .
( أ ) باسناده عن رجال من أهل البيت عن زينب بنت علي عليها السلام .
( ب ) باسناده عن الإمام الصادق جعفر بن محمد عليهما السلام .
( ج ) باسناده عن الإمام الباقر بن علي عليهما السلام .
( د ) باسناده عن عبد الله بن الحسن عليهما السلام

اما المصدر انظر الى ...

المسعودي في ( مروج الذهب )

علي بن عيسى الأربلي في كتابه ( كشف الغمة ) يروي عن كتاب ( السقيفة ) للجوهري .

ابن الاثير / النهاية

ابن أبي الحديد المعتزلي / شرح النهج ج 16/252

الباقي حين عودتي

واكرر ارجع الموضوع الى عنوانه السابق ...

اهذا ما اتيت بة,,,ننتظر اخانا ذو الفقار للرد عليك

اقتباس:

---

هو الخطيب البغدادي صاحبي سمع الرسول صلى الله عليه واله وسلم حتي يقول قال رسول الله هكذا دون سند ام ان الخطيب البغدادي معصوم ايضا يرسل الروايات دون سند عن ابائه !!

---

اقتباس:

---

اين السند يا ضيفتنا الكريمة ضعي السند والا عليك ان تقبلي الروايات دون اسانيد ما رايك ؟؟

هل تقبلي ان اضع لك روايات من كتبك دون السند او المصدر اذا قلتي نعم لا بأس ولكن لا تقولي روايات ضعيفة لانك لا تهتمي بالسند كما اري

---

هذه الروايه بإختلاف بسيط رويت بعده طرق

عن ابن عباس , و عن زيد بن وهب، عن حذيفة=> في حله الأولياء

* حلية الاولياء لابي نعيم [1: 84] روى بسنده عن ابن عبّاس، قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): من سرّه أن يحيى حياتي، ويموت مماتي، ويسكن جنّة عدن غرسها ربّي، فليوال عليّاً بعدي، وليوال وليّه، وليقتد بالائمة من بعدي، فإنّهم عترتي، خلقوا من طينتي، ورزقوا فهماً وعلماً، وويل للمكذّبين بفضلهم من اُمّتي، القاطعين فيهم صلتي، لا أنالهم الله شفاعتي.

*وفي ابن حجر في ( الإصابة ) في ترجمة زياد بن مطرف بزيادة وذريته قال : " ذكره مطين والباوردي وابن جرير وابن شاهين في الصحابة وأخرجوا من طريق أبي إسحاق عنه قال : سمعت رسول الله (ص) يقول : من أحب أن يحيى حياتي ويموت مماتي ويدخل الجنة فليتول عليا وذريته من بعده " الإصابة - ج3 ص20

* رواها الحاكم في المستدرك ج3 ص128بسنده عن زيد بن أرقم، قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله)من يريد أن يحيى حياتي، ويموت موتي، ويسكن جنّة الخلد التي وعدني ربّي، فليتولّ علي بن أبي طالب، فإنّه لن يخرجكم من هدى، ولن يدخلكم في ضلالة.

قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

*ورواها الرافعي في كتابه (التدوين في أخبار قزوين ) في ترجمه الحسن بن حمزة العلوي قال : روى عنه أبو نصر ربيعة بن علي العجلي فقال : حدثنا أبو طاهر الحسن بن حمزة العلوي قدم علينا قزوين سنة أربع وأربعين وثلاثمائة ثنا سليمان بن أحمد ثنا عمر بن حفص السدوسي ثنا إسحاق بن بشر الكاهلي ثنا يعقوب بن المغيرة الهاشمي عن ابن داود عن إسماعيل بن أمية عن عكرمة عن ابن عباس (رض) قال : قال رسول الله (ص) : " من سره أن يحيى حياتي ويموت مماتي ويدخل جنة عدن فليوال عليا من بعدي فإنهم عترتي خلقوا من طينتي ورزقوا فهمي وعلمي فويل للمكذبين بفضلهم من أمتي لا أنالهم الله شفاعتي "

التدوين في اخبار قزوين -ج2 ص485



ورويت بطرقنا

عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب، عن يزيد بن إسحاق، عن هارون بن حمزة الغنوي، عن أبي عبدالله الحذاء، عن سعد بن طريف، عن محمد ابن علي بن عمر بن علي بن أبي طالب، عن أبيه علي بن أبي طالب عليه السلام، قال: قال النبي صلى الله عليه وآله: من سره أن يحيى حياتي، ويموت ميتتي ويدخل جنة ربي التي وعدني، جنة عدن منزلي، قضيب من قضبانه، غرسه ربي بيده، فقال له: كن جنة عدن فكان، فليتول علي بن أبي طالب عليه السلام والاوصياء من ذريتي، إنهم الائمة من بعدي، وهم عترتي ودمي ولحمي، رزقهم الله علمي وفهمي، ويل للمنكرين فضلهم من امتي، القاطعين صلتي، والله ليقتلن ابني، لا أنالهم الله شفاعتي

في البحار (44 / 258).

الروايه لامجال لإنكارها ...

اقتباس:

---

اهذا ما اتيت بة,,,ننتظر اخانا ذو الفقار للرد عليك

---

اي مشاركة من خارج المحاورين تعتبر تشتيت للموضوع

فكن متابع فقط

نـــكمل ...

السلام عليكم ورحمة الله

اهلا بك ضيفتنا الكريمة ,,

طيب لا بأس يبدوا ان حضرتك لا تعرفي ما هو السند لاني طلبت السند ولم تأتي بالسند الي الان للأسف ولا بأس اوضح لك السند ومشكلة ان تاتي للحوار وحضرتك لا تعلمي ما هو السند !!

السند هو ذكر الرواة الذين نقلوا الرواية بحيث تقولي عن فلان عن فلان عن فلان عن فلان عن المعصوم او الزهراء او رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال ...................... ثم تذكري المصدر بالاسم والصفحة فانظري مثلا

اقتباس:

---

وايضا رواها زيد بن علي الشهيد عن عمته زينب بنت علي عن أمها فاطمة الزهراء عليها السلام .

---

اين رواها في اي كتاب ما هو باقي السند من هو مؤلف الكتاب !!!! فاذا مثلا حضرتك قلتي ابن ابي الحديد عن الباقر فهل ابن ابي الحديد من اصحاب الباقر او سمع منه او التقي به اصلا فكيف يروي عنه !! فهمت فلابد ان تقولي عن ابن ابي الحديد عن فلان عن فلان عن فلان حتي تصلي للباقر رضي الله تعالي عنه وارضاه اتضح لك الامر اختنا ؟؟ والا تكون الرواية مرسلة والمرسل لا يحتج به ولك ان تسالي اخوانك وعلمائك اذا لا تثقي في كلامي .

اقتباس:

---

في البحار (44 / 258).

الروايه لامجال لإنكارها ...

---

اهدأي حضرتك من قال لك انه لا مجال لانكارها !!! لا تصدقي من يقول لك ذلك ووعد مني ستري ان الرواية ضعيفة في وقتها ..

المهم الان اختي انا طلبت منك شئ وحضرتك نسختي ولصقتي شئ اخر ارجوا ان تقرأي المشاركة قبل النسخ واللصق بارك الله فيك سؤالي كان :

حضرتك عرفتي لنا الامامة من خلال تعريف الحلي لها فقلت لحضرتك :

هل الرئاسة في الدنيا والدين متلازمين اي هل لابد ان يكون الامام امام في الدنيا بمعني خليفة ( حاكم ) وامام في الدين ام تصح احداهما دون الاخري ؟؟

هل عرف المعصومين لنا ما هي الامامة هل توجد رواية لهم تعرف الامامة ما هي ؟؟؟

ارجوا ان تقرأي بعد اذنك وان شاء الله في وقته انسخي والصقي كما تريدي لا بأس ان شاء الله لاننا نتحدث عن الامامة فلابد ان نعرفها اولا ما هو وهكذا ثم نري الروايات الدالة على الامامة اليس كذلك ؟؟

اقتباس:

---

واكرر ارجع الموضوع الى عنوانه السابق ...

---

ماذا يزعجك في العنوان ؟ هل به اساءة ام لان به ان حضرتك مشرفة في منتديات انا شيعي وتمثلي منتداكي ؟؟ تستطيعي الاستعانة بكل من هم في منتداكي لا بأس فالعنوان مناسب لموضوع الحوار حوارنا عن الامامة والعصمة وهكذا العنوان الحوار مع مشرفة في منتديات انا شيعي وهذا ما ذكرناه , اما العنوان القديم فكان عرض هل تقبلي ......... وها انت مشكورة قبلتي الحوار فنكتب موضوع الحوار الذي اتفقنا عليه لنلتزم به ولا نخرج عنه ومن يتابع الموضوع يعلم عن ماذا نتحدث اليس كذلك فلا تشغلي بالك كثيرا بمسألة فرعية بارك الله فيكي .

شكرا لتواجدك في الموضوع وشكرا لاخلاقك في الحوار وصلى اللهم وسلم وبارك على سيدنا محمد واله وصحبه وسلم ..

اقتباس:

---

ولكن الا يوجد تعريف لها من احد المعصومين مثلا او من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لانك كما تعلمين ان الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام ومن ينكرها كافر فهل عرفها لنا رب العزة سبحانه او رسوله الكريم او احد المعصومين ام لا ؟؟

---

عرف الإمام الرضا الإمامه حيث قال ( عليه السلام ):

*إِنَّ الإِمامة أجلّ قدْراً وأعظم شأناً وأعلى مكاناً وأمنع جانباً وأبعد غوراً من أن يبلغها النّاس بعقولهم، أو ينالوها بآرائهم، فيقيموا إِماماً باختيارهم

* الإِمامة خصّ الله عزّوجلّ بها إِبراهيمَ الخليل بعد النّبوّة والخُلّة، مرتبةً ثالثة وفضيلة شرّفه الله بها،

*إِنَّ الإِمامة: هي منزلة الأنبياء وإِرث الأوصياء.

*إِنَّ الإِمامة: خلافة الله عزّوجلّ، وخلافة الرسول صلّى الله عليه وآله وسلّم، ومقام أميرالمؤمنين، وميراث الحسن والحسين عليهم السّلام.

*إِنَّ الإِمامة: زمام الدَّين، ونظام المسلمين، وصلاح الدّنيا، وعزّ المؤمنين.

*إِنَّ الإِمامة: أُسّ الإِسلام النّامي، وفرعه السّامي.

وقد روى ذلك ثقة الإسلام الكليني(قدّس سرّه) عن عبد العزيز بن مسلم عن مولانا الرضا (ع)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله

عرف الإمام الرضا الإمامه حيث قال ( عليه السلام ):

*إِنَّ الإِمامة أجلّ قدْراً وأعظم شأناً وأعلى مكاناً وأمنع جانباً وأبعد غوراً من أن يبلغها النّاس بعقولهم، أو ينالوها بآرائهم، فيقيموا إِماماً باختيارهم

* الإِمامة خصّ الله عزّوجلّ بها إِبراهيمَ الخليل بعد النّبوّة والخُلّة، مرتبةً ثالثة وفضيلة شرّفه الله بها،

*إِنَّ الإِمامة: هي منزلة الأنبياء وإِرث الأوصياء.

*إِنَّ الإِمامة: خلافة الله عزّوجلّ، وخلافة الرسول صلّى الله عليه وآله وسلّم، ومقام أميرالمؤمنين، وميراث الحسن والحسين عليهم السّلام.

*إِنَّ الإِمامة: زمام الدَّين، ونظام المسلمين، وصلاح الدّنيا، وعزّ المؤمنين.

*إِنَّ الإِمامة: أُسّ الإِسلام النّامي، وفرعه السّامي.

وقد روى ذلك ثقة الإسلام الكليني(قدّس سرّه) عن عبد العزيز بن مسلم عن مولانا الرضا (ع)

---

طيب السلام عليكم

هذه الرواية مرفوعة لا تصح اختنا وهذا ليس كلامي هذا كلام المجلسي وحكم عليها البهبودي بالضعف وحكم علي روايتها ايضا الخوئي والجواهري فتفضلي ,,

(مجلسي مرفوع2/376 مرآة العقول – بهبودي ضعيف )

واقول لحضرتك ايضا انا ذو الفقار :

الرواية ضعيفة لا تصح ايضا لجهالة عبد العزيز بن مسلم في كتبكم وكما قال علمائك تفضلي :

وعبد العزيز بن مسلم هذا مجهول عندكم كما افاد بذلك استاذ الحوذة الخوئي في كتابه معجم رجال الحديث وكما افاد ايضا الجواهري في كتابه المفيد



المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 319
6568 - 6567 - 6578 - عبد العزيز بن مسلم : من أصحاب الرضا ( ع ) . رجال الشيخ المطبوع ولم يرد في سائر الكتب الرجالية - روى رواية مبسوطة شريفة عن الرضا ( ع ) في الكافي فيها بيان مقام الإمام ( ع ) وان منزلة الإمامة منزلة الأنبياء . . . الخ الكافي ج 1 - مجهول :thumbup: - .



معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 11 - ص 39
6578 - عبد العزيز بن مسلم : من أصحاب الرضا عليه السلام ، رجال الشيخ ( 47 ) . كذا في الرجال المطبوع ، ولم يرد في سائر الكتب الرجالية :thumbup:. روى عنه أبو محمد القاسم بن العلاء ، وروى هو عن الرضا عليه السلام رواية مبسوطة شريفة فيها بيان مقام الإمام عليه السلام وأن منزلة الإمامة منزلة الأنبياء ، وأنها خلافة الله وخلافة الرسول صلى الله عليه وآله ومقام أمير المؤمنين عليه السلام وميراث الحسن والحسين عليهما السلام ، وفيها الاستدلال بالآيات على انحصار الإمامة في المعصومين سلام الله عليهم أجمعين . الكافي : الجزء 1 ، كتاب الحجة 4 ، باب نادر جامع في فضل الامام وصفاته 15 ، الحديث 1 .
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


:: اذاً زميلتنا العزيزة المجلسي والبهبودي ضعف الرواية والخوئي ضعف الراوي وحكم بجهالته في كتب الرجال والجواهري اجزم وحكم بجهالة الرجل فالرواية لا تصح بارك الله فيكي ....

هل عندك غيرها لانه لا يمكن ان نأخذ تعريف ركن من اركان الاسلام الخمسة عندكم عن رواية غير صحيحة حكم عليها علمائك انها غير صحيحة ام ما رايك ؟؟؟ غريبة كيف لا يعرف لنا احد المعصومين اهم ركن من اركان الدين !!! لماذا تأخذون تعريف اهم ركن من اركان الاسلام عندكم عن الحلي ؟ اين المعصومين ؟ ثم ان الحلي جاء متأخرا فمن اين اتي بهذا التعريف هل من عنده ام من اين ؟؟

طيب زميلتنا العزيزة ,,

هل تري حضرتك ان الامامة تعني الخلافة بمعني الحكم والتوجيه الديني معاً ام تصح الامامة بدون خلافة ؟؟

هذا السؤال حضرتك لم توضحيه لي بارك الله فيكي .

ملحوظة حضرتك اعتبري الحوار دردشة حتي نوضح الامور فتوضحي لنا ما نجهله ونوضح لكم ما لا تعلموه ولكن لابد ان تكون الادلة صحيحة اليس كذلك ام تقبلي الروايات الضعيفة ؟؟؟ هذا حوار اخوي ان شاء الله والهدف منه ارضاء الله اولا ورسوله صلى الله عليه واله وسلم والوصول للحق ولا تقلقي سنصل الي الادلة على الامامة من الكتاب والسنة وهل هناك ادلة ام لا كل في وقته ولكن ننتهي من تعريفها اولا حتي نعرف عن ماذا نتحدث ما رايك ؟؟

يرفع الموضوع للضيفة العزيزة وياليتها تمسك لسانها قليلا في منتداها ولا تذكرنا بسؤ !!

طيب روايتك يا ضيفتنا التي اتيت بها ضعيفة لا تصح هل انتظر رد على سؤالي بارك الله فيكي ؟؟

بسم الرحمن الرحيم الرحيم

والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين وعلى أمهات المؤمنين ومن تبعهم بأحسان الى يوم الدين

متابعة إن شاء الله

اقتباس:

---

طيب السلام عليكم
هذه الرواية مرفوعة لا تصح اختنا وهذا ليس كلامي هذا كلام المجلسي وحكم عليها البهبودي بالضعف وحكم علي روايتها ايضا الخوئي والجواهري فتفضلي ,,
(مجلسي مرفوع2/376 مرآة العقول – بهبودي ضعيف )
واقول لحضرتك ايضا انا ذو الفقار :
الرواية ضعيفة لا تصح ايضا لجهالة عبد العزيز بن مسلم في كتبكم وكما قال علمائك تفضلي :
وعبد العزيز بن مسلم هذا مجهول عندكم كما افاد بذلك استاذ الحوذة الخوئي في كتابه معجم رجال الحديث وكما افاد ايضا الجواهري في كتابه المفيد

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 319
6568 - 6567 - 6578 - عبد العزيز بن مسلم : من أصحاب الرضا ( ع ) . رجال الشيخ المطبوع ولم يرد في سائر الكتب الرجالية - روى رواية مبسوطة شريفة عن الرضا ( ع ) في الكافي فيها بيان مقام الإمام ( ع ) وان منزلة الإمامة منزلة الأنبياء . . . الخ الكافي ج 1 - مجهول - .

معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 11 - ص 39
6578 - عبد العزيز بن مسلم : من أصحاب الرضا عليه السلام ، رجال الشيخ ( 47 ) . كذا في الرجال المطبوع ، ولم يرد في سائر الكتب الرجالية . روى عنه أبو محمد القاسم بن العلاء ، وروى هو عن الرضا عليه السلام رواية مبسوطة شريفة فيها بيان مقام الإمام عليه السلام وأن منزلة الإمامة منزلة الأنبياء ، وأنها خلافة الله وخلافة الرسول صلى الله عليه وآله ومقام أمير المؤمنين عليه السلام وميراث الحسن والحسين عليهما السلام ، وفيها الاستدلال بالآيات على انحصار الإمامة في المعصومين سلام الله عليهم أجمعين . الكافي : الجزء 1 ، كتاب الحجة 4 ، باب نادر جامع في فضل الامام وصفاته 15 ، الحديث 1 .
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

:: اذاً زميلتنا العزيزة المجلسي والبهبودي ضعف الرواية والخوئي ضعف الراوي وحكم بجهالته في كتب الرجال والجواهري اجزم وحكم بجهالة الرجل فالرواية لا تصح بارك الله فيكي ....
هل عندك غيرها لانه لا يمكن ان نأخذ تعريف ركن من اركان الاسلام الخمسة عندكم عن رواية غير صحيحة حكم عليها علمائك انها غير صحيحة ام ما رايك ؟؟؟ غريبة كيف لا يعرف لنا احد المعصومين اهم ركن من اركان الدين !!! لماذا تأخذون تعريف اهم ركن من اركان الاسلام عندكم عن الحلي ؟ اين المعصومين ؟ ثم ان الحلي جاء متأخرا فمن اين اتي بهذا التعريف هل من عنده ام من اين ؟؟
طيب زميلتنا العزيزة ,,

---

حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثنا محمد بن يعقوب قال : حدثنا أبو محمد القاسم بن العلاء قال : حدثني القاسم بن مسلم ، عن أخيه عبد العزيز ابن مسلم ح وحدثنا أبو العباس محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني رضي الله عنه قال : حدثنا أبو أحمد القاسم بن محمد بن علي الهروي قال : حدثنا أبو حامد عمران ابن موسى بن إبراهيم ، عن الحسن بن القاسم الرقام قال : حدثني القاسم بن مسلم ، عن أخيه عبد العزيز بن مسلم قال ...

على كل حال مثل هذا الكلام لايصدر من اي شخص عادي

---------------
ابتداء من قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر: كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض، وعترتي أهل بيتي، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض، فانظروا كيف تخلفوني فيهما"، (سنن الترمذي، ج5،ص328، الحديث 3876).

وانطلاقا من قول الامام علي عليه السلام في الخطبة الثانية من نهج البلاغة، في أهل البيت: "هم موضع سره ولجأ أمره، وعيبة علمه، وموئل حكمه، وكهوف كتبه، وجبال دينه، بهم أقام انحناء ظهره وأذهب ارتعاد فرائصه.. لا يقاس بآل محمد (صلى الله عليه وآله) من هذه الأمة أحد، ولا يسوّى بهم من جرت نعمتهم عليه أبدا. هم أساس الدين، وعماد اليقين إليهم يفيءُ الغالي، وبهم يلحق التالي ولهم خصائص حق الولاية، وفيهم الوصيّة والوراثة".

وفي الخطبة الرابعة يقول (عليه السلام): " بنا اهتديتم في الظلماء وتسنّهتم العلياء، وبنا أفْجَرْتم عن السّرار. وُقِرَ سمعٌ لم يفقه الواعية"

ومن قوله (عليه السلام )في الخطبة (239): " هم عيش العلم وموت الجهل، يخبركم حلمُهم (في الخطبة 147: حُكمهم) عن علمهم، وصمتهم عن حِكَمِ منطقهم، لا يخالفون الحق ولا يختلفون فيه هم دعائم الإسلام، وولائج الاعتصام بهم عاد الحق في نصابه وانزاح الباطل عن مقامه، وانقطع لسانه عن منبته. عقلوا الدين عقل وعاية ورعاية لا عقل سماع ورواية، فإن رواة العلم كثير ورعاته قليل".


فهل عرفت الآن ...

اقتباس:

---

هل تري حضرتك ان الامامة تعني الخلافة بمعني الحكم والتوجيه الديني معاً ام تصح الامامة بدون خلافة ؟؟

---

قبل ان اجيبك اود ان اسألك ماذا تعني لك الخلافة ؟؟

وماذا تعني لك الإمامه ؟؟

اقتباس:

---

2- ما هي مكانة الامامة في الاسلام هل هي ركن من اركان الاسلام وهل منكرها كافر ؟

---

الامامة أصل من أصول الدين في عقيدتنا

اقتباس:

---

وهل منكرها كافر ؟

---

الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 145 ]
و مر أن أئمة الحنفية كفروا من أنكر خلافة أبي بكر وعمر رضي الله عنهما والمسألة في الغاية وغيرها من كتبهم كما مر وفي الأصل لمحمد بن الحسن رحمه الله والظاهر أنهم أخذوا ذلك عن إمامهم أبي حنيفة رضي الله عنه ...
والرافضي إن فضل عليا فهو مبتدع ، وإن أنكر خلافة الصديق فهو كافر
البحر الرائق شرح كنز الدقائق - (ج 1 / ص 349 رشيدية(


وفي الروافض أن من فضل عليا على الثلاثة فمبتدع ، وإن أنكر خلافة الصديق أو عمر رضي الله عنهما فهو كافر
الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 138 ]


لم نأتي بشيئ من عندنا ..

اقتباس:

---

حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثنا محمد بن يعقوب قال : حدثنا أبو محمد القاسم بن العلاء قال : حدثني القاسم بن مسلم ، عن أخيه عبد العزيز ابن مسلم ح وحدثنا أبو العباس محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني رضي الله عنه قال : حدثنا أبو أحمد القاسم بن محمد بن علي الهروي قال : حدثنا أبو حامد عمران ابن موسى بن إبراهيم ، عن الحسن بن القاسم الرقام قال : حدثني القاسم بن مسلم ، عن أخيه عبد العزيز بن مسلم قال ...

---

قال ماذا ؟؟؟ حضرتك ما كتبتي ماذا قال ؟؟

على اية حال عبد العزيز بن مسلم هذا مجهول لا تصح روايته

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 319
6568 - 6567 - 6578 - عبد العزيز بن مسلم : من أصحاب الرضا ( ع ) . رجال الشيخ المطبوع ولم يرد في سائر الكتب الرجالية - روى رواية مبسوطة شريفة عن الرضا ( ع ) في الكافي فيها بيان مقام الإمام ( ع ) وان منزلة الإمامة منزلة الأنبياء . . . الخ الكافي ج 1 - مجهول - .


معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 11 - ص 39
6578 - عبد العزيز بن مسلم : من أصحاب الرضا عليه السلام ، رجال الشيخ ( 47 ) . كذا في الرجال المطبوع ، ولم يرد في سائر الكتب الرجالية . روى عنه أبو محمد القاسم بن العلاء ، وروى هو عن الرضا عليه السلام رواية مبسوطة شريفة فيها بيان مقام الإمام عليه السلام وأن منزلة الإمامة منزلة الأنبياء ، وأنها خلافة الله وخلافة الرسول صلى الله عليه وآله ومقام أمير المؤمنين عليه السلام وميراث الحسن والحسين عليهما السلام ، وفيها الاستدلال بالآيات على انحصار الإمامة في المعصومين سلام الله عليهم أجمعين . الكافي : الجزء 1 ، كتاب الحجة 4 ، باب نادر جامع في فضل الامام وصفاته 15 ، الحديث 1 .
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الرجل مجهول اذاً الرواية لا تصح اتفقنا ؟؟

اقتباس:

---

ابتداء من قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر: كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض، وعترتي أهل بيتي، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض، فانظروا كيف تخلفوني فيهما"، (سنن الترمذي، ج5،ص328، الحديث 3876).

---

لماذا اتيت بهذه الرواية الان !! ما علاقتها بتعريف الامامة !! هل حضرتك تردي قبل ان تقرأي ما اكتبه !!

لم نأتي للادلة الي الان لماذا تسبقي الاحداث اهدئي ضيفتنا ما تستعجلي .

اقتباس:

---

وانطلاقا من قول الامام علي عليه السلام في الخطبة الثانية من نهج البلاغة، في أهل البيت: "هم موضع سره ولجأ أمره، وعيبة علمه، وموئل حكمه، وكهوف كتبه، وجبال دينه، بهم أقام انحناء ظهره وأذهب ارتعاد فرائصه.. لا يقاس بآل محمد (صلى الله عليه وآله) من هذه الأمة أحد، ولا يسوّى بهم من جرت نعمتهم عليه أبدا. هم أساس الدين، وعماد اليقين إليهم يفيءُ الغالي، وبهم يلحق التالي ولهم خصائص حق الولاية، وفيهم الوصيّة والوراثة".

وفي الخطبة الرابعة يقول (عليه السلام): " بنا اهتديتم في الظلماء وتسنّهتم العلياء، وبنا أفْجَرْتم عن السّرار. وُقِرَ سمعٌ لم يفقه الواعية"

ومن قوله (عليه السلام )في الخطبة (239): " هم عيش العلم وموت الجهل، يخبركم حلمُهم (في الخطبة 147: حُكمهم) عن علمهم، وصمتهم عن حِكَمِ منطقهم، لا يخالفون الحق ولا يختلفون فيه هم دعائم الإسلام، وولائج الاعتصام بهم عاد الحق في نصابه وانزاح الباطل عن مقامه، وانقطع لسانه عن منبته. عقلوا الدين عقل وعاية ورعاية لا عقل سماع ورواية، فإن رواة العلم كثير ورعاته قليل".


فهل عرفت الآن ...

---

عرفت ماذا ؟؟ هل هذا هو تعريف الامامة لم افهم الي الان هل هي امامة في امور الدنيا والدين ام تصح في الدين فقط ؟؟ لم اسمع رد كل هذا النسخ واللصق ولم اسمع اجابة !!

ثم قلت لحضرتك لا تستعجلي ساتي لك من كتاب نهج البلاغة ان امير المؤمنين لا يرضي لنفسه ان يكون اماما ويري انه هناك من هو احق منه وانه سيطيعه ولن يخرج عنه فلا تستعجلي بارك الله فيك لازلنا في اول الموضوع

اقتباس:

---

الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 145 ]
و مر أن أئمة الحنفية كفروا من أنكر خلافة أبي بكر وعمر رضي الله عنهما والمسألة في الغاية وغيرها من كتبهم كما مر وفي الأصل لمحمد بن الحسن رحمه الله والظاهر أنهم أخذوا ذلك عن إمامهم أبي حنيفة رضي الله عنه ...
والرافضي إن فضل عليا فهو مبتدع ، وإن أنكر خلافة الصديق فهو كافر
البحر الرائق شرح كنز الدقائق - (ج 1 / ص 349 رشيدية(

---

اقتباس:

---

وفي الروافض أن من فضل عليا على الثلاثة فمبتدع ، وإن أنكر خلافة الصديق أو عمر رضي الله عنهما فهو كافر
الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 138 ]


لم نأتي بشيئ من عندنا ..

---

ياليتك اكملتي ما جاء في الصواعق المحرقة حتي لا يكون الكلام مبتورا لنري ما سبب تكفير الحنفية لمن ينكر خلافة ابي بكر وعمر رضي الله عنهما ولا باس نكمل ما بترتيه

و مر أن أئمة الحنفية كفروا من أنكر خلافة أبي بكر وعمر رضي الله عنهما والمسألة في الغاية وغيرها من كتبهم كما مر وفي الأصل لمحمد بن الحسن رحمه الله والظاهر أنهم أخذوا ذلك عن إمامهم أبي حنيفة رضي الله عنه وهو أعلم بالروافض لأنه كوفي والكوفة منبع الرفض والروافض طوائف منهم من يجب تكفيره ومنهم من لا يجب تكفيره فإذا قال أبو حنيفة بتكفير من ينكر إمامة الصديق رضي الله عنه فتكفير لا عنه عنده أولى أي إلا أن يفرق إذ الظاهر أن سبب تكفير منكر إمامته مخالفته للإجماع بناء على أن جاحد الحكم المجمع عليه كافر وهو المشهور عند الأصوليين وإمامته رضي الله عنه مجمع عليها من حين بايعه عمر رضي الله عنه ولا يمنع من ذلك تأخر بيعة بعض الصحابة فإن الذين تأخرت بيعتهم لم يكونوا مخالفين في صحة إمامته ولهذا كانوا يأخذون عطاءه ويتحاكمون إليه فالبيعة شيء والإجماع شيء ولا يلزم من أحدهما الآخر ولا من عدم أحدهما عدم الآخر فافهم ذلك فإنه قد يغلط فيه .


هل فهمتي ضيفتنا ان التكفير جاء ليس لان الامامة اصل من اصول الدين ولكن لمخالفة الاجماع لذلك فان منكر خلافة مروان بن الحكم لا يكفر هل اتضح الامر ..

اقتباس:

---

قبل ان اجيبك اود ان اسألك ماذا تعني لك الخلافة ؟؟

وماذا تعني لك الإمامه ؟؟

---

حضرتك اجبتي بروايات ضعيفة للاسف ..

طيب الامامة عندنا امر واجب لابد ان يجتمع الناس حول امام ليدير لهم امورهم ويطبق شرع الله سبحانه وهي تصلح بالشوري وبالاختيار وتصلح امامة المفضول في وجود الافضل كما جاء في كتاب الله سبحانه من امامة طالوت في وجود نبي الله .

ولكن عندنا تصح الامامة ايضا بدون تولي امور المسلمين كما في حال ابراهيم عليه السلام فقد كان اماما ولم يكن يتولي امور المسلمين وقد كان الحسين بن علي رضي الله تعالي عنه اماما ولم يتولي امر المسلمين وقد كان جعفر الصادق وزين العابدين وغيرهم ائمة ولم يتولوا حكم المسلمين وكذلك كان الصحابة ائمة وقدوة ولم يتولوا جميعهم حكم المسلمين .

فهل تصح عندكم الامامة دون حكم او سلطة ام لا ؟؟؟ لاني وجدت من تعريفك انه لابد ان تشمل الاثنين معا ياليتك تجيبي لاني اعدت عليك السؤال اكثر من مرة وبعدها ننتقل ان شاء الله للادلة على الامامة وما هي شروطها . فارجوا ان تلتزمي بكل مرحلة دون نسخ ولصق خارج نقطة الحوار بارك الله فيكي .


توضيح بسيط الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام وليس الايمان فهي مثل الصلاة والصوم والحج والزكاة بل هي اعظم كما تقول كتبكم فهل تقبلي هذا ام لا لاننا سنري الادلة بعد ذلك هل هي كذلك ام لا ؟؟ انتظر ردك ايضا .

ما توقعته حدث !!!

اسبوع كامل وبدأ عصر الغيبة الصغري من العضوة !!!

هل ننتظر حضرتك اسبوع في كل مشاركة ؟؟؟

رواياتكم بينا ضعفها كلها وانكم لا تملكون الا الضعيف الي الان !!

على كل حال هل لابد ان يكون الامام عندك حاكما ام تصح امامته دون الحكم ؟؟

هل الامامة امر من الله ام وصية من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟ ما الحكم فيمن يقول ان الامامة شوري وتصح بالشوري ويرضي بها ؟؟

ما هو الدليل على الامامة من كتاب الله سبحانه ؟؟

ما هو الدليل على امامة الاثني عشرة اقول الاثني عشرة من كتاب الله سبحانه هل توجد اية تدلنا على امامة الاثني عشرة ؟

هل يوجد حديث واحد صحيح يذكر اسماء الاثني عشرة ؟؟؟

ما حكم من يعصي الله ورسوله ويترك الامامة لغيره او لا يطالب بها ؟؟؟

تسجيل متابعة ( عجل الله فرج لبيك داعي الله ) وسهل مخرجها

تسجيل متابعة ( عجل الله فرج لبيك داعي الله ) وسهل مخرجها

السلام عليكم ورحمة الله ,,,

ذهبنا الي منتدياتهم للحوار معهم اوقفونا وسبونا واخفوا المواضيع عنا حتي لا نفضحهم !!

رحبنا بهم في منتدياتنا وفتحنا المواضيع وتحملناهم فتركوا الحوار وان حاوروا كما فعلت الزميلة لبيك اما ان تنسخ وتلصق بعيد عن السؤال ونثبت لها ان ما نسخته ضعيف لا يصح في كتبها او تترك الحوار وتغيب عنه اسبوع او اكثر !!! ماذا نفعل بالله عليكم ؟؟

سبحان الله لها اسبوعا لم ترد وهي تتواجد معنا في المنتدي

يا اخوان لماذا القوم يهربون من الحوار حول الامامة والعصمة ؟؟

ثم كيف تترك الحوار دون ان تحدد مدة معينة للرد على الموضوع ان كان الزواج عندهم له مدة محدده :) فكيف بالحوار !!!


نعيد الاسئلة وننتظر النسخ واللصق كما عودتنا الزميلة الكريمة لبيك داعي الله

هل لابد ان يكون الامام عندكم حاكما ام تصح امامته دون الحكم ؟؟

هل الامامة امر من الله ام وصية من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟ ما الحكم فيمن يقول ان الامامة شوري وتصح بالشوري ويرضي بالشوري ؟؟

ما هو الدليل على الامامة من كتاب الله سبحانه ؟؟

ما هو الدليل على امامة الاثني عشرة اقول الاثني عشرة من كتاب الله سبحانه هل توجد اية تدلنا على امامة الاثني عشرة ؟

هل يوجد حديث واحد صحيح يذكر اسماء الاثني عشرة ؟؟؟

ما حكم من يعصي الله ورسوله ويترك الامامة لغيره او يتنازل عنها ؟؟؟ ولماذا تنازل علي والحسن والحسين وباقي الائمة عن الخلافة ؟؟؟؟ ايامرهم رسول الله بها ويتركوها !! حاشاهم رضي الله تعالي عنهم وارضاهم .

اقتباس:

---

يا اخوان لماذا القوم يهربون من الحوار حول الامامة والعصمة ؟؟

---

يا خوي الجواب عند عجعوج الخواف الي قاعد في السرداب المتعفن عندما يظهر سنعرف الحقيقة

اقتباس:

---

ثم كيف تترك الحوار دون ان تحدد مدة معينة للرد على الموضوع ان كان الزواج عندهم له مدة محدده

---

اعذرها يا اخي لانها ذهبت تبحث عن عجعج لتسأله وترد جواب لذلك لن تدخل

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيكم
جزاكم الله خيرا وزادكم من فضله

أين الزميلة لبيك داعى الله
طالت غيبتها متى ستظهر الزميلة

فى هذا الوقت أرها فى منتداها
متى سترد على الموضوع
نسأل الله العظيم لها الهداية ولنا اللهم أمين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار

ثم كيف تترك الحوار دون ان تحدد مدة معينة للرد على الموضوع ان كان الزواج عندهم له مدة محدده :) فكيف بالحوار !!!

---

أضحك الله سنك أخي الفاضل


وبانتظار عودة الزميلة

السلام عليكم ورحمة الله اهل السنة والتوحيد ,

سبحان الله طيب هل لنا ان نسال السيستاني اذا تم الاتفاق على حوار ولم تحدد المدة هل يصح الحوار ام لا :)


نعم العضوة لبيك في منتداها تجيد السب واللعن والتطاول على الصحابة والتعرض لهم وعلى زوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم والتطاول على عرض النبي الاكرم ونسخ ولصق الروايات الضعيفة ولذلك قمت بالرد على موضوعها النجس الذي تتطاول فيه على ابي بكر الصديق رضي الله عنه ظنا منها ان هذا السحاب يضره نبح الكلاب ..



ننتظر ان شاء الله ان تاتي للدفاع عن دينها ولا ندري ما سبب تركها للحوار !!!!!!!!!!!!!

ذهب الحمار بام عمرٍ فما عادت وما عاد الحمار