ميرزا هل حلال ام حرام اعارة فرج الزوجة في مذهبكم

[عابر]

الشيعه تقيه وكذب والتقيه ونص كذبهم بشيعه السعوديه ياشيعه السعوديه اتركو عنكم التقيه والكذب واعترفو مثل شيعه العراق

لا تلف ودور يمين ويسار علماءك حللو

وشف الفتوى

انظر الى اجابة احد الشيعه بالمنتدى ::
معنى اعارة الفروج:
كما تفضل بشرحها السيد حسين الموسوي صاحب كتاب لله ثم للتاريخ ..
قال مؤلف الكتاب:
(((وإعارة الفرج معناها))) أن يعطي الرجل امرأته أو أمته إلى رجل آخر فيحل له أن يتمتع بـها أو أن يصنع بـها ما يريد، فإذا ما أراد رجل ما أن يسافر أودع امرأته عند جاره أو صديقه أو أي شخص كان يختاره، فيبيح له أن يصنع بـها ما يشاء طيلة مدة سفره.
والسبب معلوم حتى يطمئن الزوج على امرأته لئلا تزني في غيابه (!!)
وهناك طريقة ثانية لإعارة الفرج إذا نزل أحد ضيفاً عند قوم، وأرادوا إكرامه فإن صاحب الدار يعير امرأته للضيف طيلة مدة إقامته عندهم، فيحل له منها كل شيء،

ما اجازه عطاء حسب هذا التعريف :
1- اعطاء امراةالرجل او امته لرجل آخر يصنع بها ما يريد ..
2- ان يودع الانسان زوجته عند جاره او صديقه او اي شخص يختاره يصنع بها مايشاء مدة سفره ..
3- ان من اكرام الضيف ان يعير صاحب الدار امراته للضيف طيلة مدة اقامته فيحل له منها كل شيء ..
http://www.al-shaaba.net/vb/showthread.php?t=17783

امانه اسألك بالله الذي لا اله الا هو هل ترضى لزوجتك ان تفعل ذلك ؟؟؟؟؟؟
لاتقول لي ان هذا من سقطات العلماء الشيعه
ارجو الرد بأعتقادك انت ووجهة نظرك نعم او لا ؟؟؟؟

لا بأس يا شيخنا الشجاع، فليس من المتوقع أن نلقى أقل من الشتائم القبيحة في منتدى صمم من أجل النيل من الشيعة لا غير.


المهم


(السيد حسين الموسوي) صاحب كتاب لله والتاريخ...ماذا قال عنه علماء الشيعة (من مصادر أخرى غير كتاب المؤلف نفسه)؟ من حضرته حتى أعتد بكلامه وفتاويه وتأويلاته كشيعي؟ هل عندك صورة له؟ وهل (السيد حسين الموسوي) اسمه الحقيقي؟ كلا فالمؤلف يذكر في الكتاب إنه أخفى هويته الحقيقية وهو مختبيء بالعراق (على حد قوله). وأنا لا أقلد ولا أتبع ولا أستخدم تأويلات شخصية مجهولة في أمور ديني و دنياي و كذلك يفعل كل مؤمن مسلم يريد اتباع الحق وليس اتباع أهواءه أو اتباع كل من هب دب.


وهكذا يتم نسف القول التالي:

قال مؤلف الكتاب:
(((وإعارة الفرج معناها))) أن يعطي الرجل امرأته أو أمته إلى رجل آخر فيحل له أن يتمتع بـها أو أن يصنع بـها ما يريد، فإذا ما أراد رجل ما أن يسافر أودع امرأته عند جاره أو صديقه أو أي شخص كان يختاره، فيبيح له أن يصنع بـها ما يشاء طيلة مدة سفره.
والسبب معلوم حتى يطمئن الزوج على امرأته لئلا تزني في غيابه (!!)
وهناك طريقة ثانية لإعارة الفرج إذا نزل أحد ضيفاً عند قوم، وأرادوا إكرامه فإن صاحب الدار يعير امرأته للضيف طيلة مدة إقامته عندهم، فيحل له منها كل شيء،

والسبب ببساطة عدم أهلية المؤلف (المجهول الهوية) للفتوى والتأويل عند الشيعة وعدم اعترافهم به. مجرد واحد مسمي نفسه السيد حسين الموسوي مؤلف كتاب اسمه لله والتاريخ ولا حد شافه ولا حد عرفه بغير ذلك!


أما قولك هل تسمح أن يحدث مثل هذا لأهلي فبالبطع لا ولا يسمح الله ورسوله (وحاشا الله ورسوله) بهكذا قذارات. فهذا كلام ماجن و قبيح وغير معقول! ولو تكلم معي شخص أمام وجهي وأراني هويته الحقيقة وهو يتهمني كهذا الاتهام لمرغت أنفه في التراب!



أما بالنسبة للقول بأحليته (من مصادر سنية و شيعية) على الإماء (و عصر الإماء انتهى في زماننا هذا)، فذلك أيضاً فيه نظر و حذر بل يفسر بانتقال الملكية (لأن الأمة غير الزوجة الحرة) فيحل لصاحبها أن ينقل ملكيتها إلى غيره وكما قرأتُ (بعد أن تُستبرأ بحيضة) وليس هكذا مشاركةً أو ابدال فوري!




ولنا عودة

[سلالة الصحابه]

أما قولك هل تسمح أن يحدث مثل هذا لأهلي فبالبطع لا ولا يسمح الله ورسوله (وحاشا الله ورسوله) بهكذا قذارات. فهذا كلام ماجن و قبيح وغير معقول!

إن كنت لا تعتقد بهذا ... فلا تعمم إعتقادك على البقيه ولا تدافع عنهم ...
فغيرك يعتقد بإعارة الفروج ...
روى الطوسي عن محمدعن أبي جعفر قال قلت الرجل يحل لأخيه فرج قال نعم لابأس به له ما أحل له منها كتاب الإستبصار 3\136
نحن نعرف أن ليس كل الشيعه يعتقدون المتعه وأحليتها وليس كل الشيعه يعتقدون بكفر الشيخين وباقي الصحب وليس كل الشيعه يعتقدون بعصمة الأئمة ولا يقر كل الشيعه بالولاية التكوينيه التي تنسف أصول دينهم ومظلومياتهم ... وليس كل الشيعه يقر بالخرافات التي لم يستطع الإماميه إثباتها كخرافة الكسر والحرق ...
وإن كانوا قلةً نادره ...
نعرف أن هناك منصفين ... فنحاورهم فيما إختلفنا فيه وحسب ...

[ابن الجواء]

أما بالنسبة للقول بأحليته (من مصادر سنية و شيعية) على الإماء (و عصر الإماء انتهى في زماننا هذا)، فذلك أيضاً فيه نظر و حذربل يفسر بانتقال الملكية (لأن الأمة غير الزوجة الحرة) فيحل لصاحبها أن ينقل ملكيتها إلى غيره وكما قرأتُ (بعد أن تُستبرأ بحيضة) وليس هكذا مشاركةً أو ابدال فوري!

هذا تفسير شخصي لا يهمنا ما يهمنا هو مافي بطون كتبكم ....
وإن كان الأمر هو إنتقال للملكية كما تدعي فكيف تفسر لنا هذه الروايات ..

(10028) - 3 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن محمدبن أبي نصر، عن عبدالكريم عن أبي جعفر (ع) قال: قلت له: الرجل يحل لاخيه فرج جاريته؟ قال: نعم له ما أحل له منها.

الكافي ج5 ص 468

****************
تعليق : لا يوجد ذكر لإنتقال الملكية يا ضيفنا !!!...
****************

(10040) - 14 - وبإسناده، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم قال: أخبرنى محمد بن مضارب قال: قال أبوعبدالله (ع): يا محمد خذهذه الجارية إليك تخدمك، فإذا خرجت فردها إلينا.

نفس المصدر ص 470

أعتقد هذا يكفي إضافةً إلى ماسبقني إليه بعض الأخوان والأخوات..

[عابر]

كتب التاريخ ليست قرآنا، ونحن المسلمين نؤمن بكل ما جاء في القرآن الكريم، وماغير ذلك من الكتب و المنقولات فهي قابلة للرد و التشكيك و التصحيح حسب ما يلائم العقيدة الأساسية للدين الإسلامي. أما مسألة (إعارة الفرج) فهي مسألة ذكرتها بعض الكتب الشيعية والسنية ورغم ذلك لا يحللها أحد الفقهاء أو المراجع بالنسبة للمذهبين في عصرنا هذا لاختصاص المسألة بالإماء (الجواري) وليس بالزوجات. ومعروف إن أحكام الإماء تختلف عن أحكام الحرائر (الزوجات).





من كتب الشيعة:
الاستبصار [497]1 علي بن الحسن بن فضال عن محمد بن علي عن الحسن بن محبوب عن أبان بن عثمان عن ضريس بن عبدالملك قال قلت: لابي عبدالله (ع) الرجل يحل لاخيه فرج جاريته قال: هو له حلال قلت: فإن جاء‌ت بولد منه فقال: هو لمولى الجارية إلا أن يكون اشترط على مولى الجارية حين أحلها له إن جاء‌ت بولد فهو حر.




فقد جاء لفظ (جارية) في الرواية و لا يصح حذفه للتشويه، فمن يخلط بالألفاظ أو يعرض أنصاف الحقائق فهو افتراء و نعوذ بالله من الافتراء.







من كتب السنة:
قال ابن حزم في المحلى 12/208 قال ابن جريج : واخبرني عطاء بن أبي رباح قال : كان يفعل ، يحل الرجل وليدته لغلامه وابنه وأخيه وتحلها المرأة لزوجها ، قال عطاء : وما أحب أن يفعل وما بلغني عن ثبت ، قال : وقد بلغني أن الرجل كان يرسل بوليدته إلى ضـيـفه .





المقصود بها الجارية أيضاً وذلك واضح و ليست الزوجة فلست بصدد الإفتراء على السنة، مما يثبت المسألة إن الروايات جميعها من الكتب الجادة والمعتبرة للشيعة و السنة تشير إلى مسألة تحليل الفرج بالنسبة للإماء فقط و ليس للزوجات. ورغم ذلك، تبقى المسألة غير مشروعة من أهل العلم و المراجع الفقهية الإسلامية الحالية لدى اي مذهب من المذاهب، فالأقوال من كتب التاريخ ليست حجة يتحجج بها، فليس من دين الشيعة في شيء الإيمان بكتاب الاستبصار وكل ماجاء فيه و لم يحلل إعارة الزوجات أحد من مراجع الشيعة ومن له اثبات إن الشيعة يحللون هذا ويعملون به فليأتِ بدليل وإلا فقد أثم و افترى وقادته أحقاده إلى الزور والبهتان.



والعاقل يفهم إنه ليس هناك من يؤمن بالله ورسوله و يؤمن بأي قيمة إنسانية يحلل هذه القذارات. إنما وضعت و خلطت و دست و نقبت من الكتب لتعرض على هذه الشاكلة بأنصاف حقائق ليقوم مذهب بتشويه آخر ليس إلا.


الخلاصة:لو صحت الروايات عن كتب أهل السنة و الشيعة فهي جميعها وبوضوح تختص بالإماء و ليس بالزوجات، ولو إن صحتها ليست شرطاً عقائدياً أو فقهياً عند كلا من المذهبين.

واللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وسلم

[ابن الجواء]

كتب التاريخ ليست قرآنا، ونحن المسلمين نؤمن بكل ما جاء في القرآن الكريم، وماغير ذلك من الكتب و المنقولات فهي قابلة للرد و التشكيك و التصحيح حسب ما يلائم العقيدة الأساسية للدين الإسلامي. أما مسألة (إعارة الفرج) فهي مسألة ذكرتها بعض الكتب الشيعية والسنية ورغم ذلك لا يحللها أحد الفقهاء أو المراجع بالنسبة للمذهبين في عصرنا هذا لاختصاص المسألة بالإماء (الجواري) وليس بالزوجات. ومعروف إن أحكام الإماء تختلف عن أحكام الحرائر (الزوجات).





من كتب الشيعة:
الاستبصار [497]1 علي بن الحسن بن فضال عن محمد بن علي عن الحسن بن محبوب عن أبان بن عثمان عن ضريس بن عبدالملك قال قلت: لابي عبدالله (ع) الرجل يحل لاخيه فرج جاريته قال: هو له حلال قلت: فإن جاء‌ت بولد منه فقال: هو لمولى الجارية إلا أن يكون اشترط على مولى الجارية حين أحلها له إن جاء‌ت بولد فهو حر.




فقد جاء لفظ (جارية) في الرواية و لا يصح حذفه للتشويه، فمن يخلط بالألفاظ أو يعرض أنصاف الحقائق فهو افتراء و نعوذ بالله من الافتراء.







من كتب السنة:
قال ابن حزم في المحلى 12/208 قال ابن جريج : واخبرني عطاء بن أبي رباح قال : كان يفعل ، يحل الرجل وليدته لغلامه وابنه وأخيه وتحلها المرأة لزوجها ، قال عطاء : وما أحب أن يفعل وما بلغني عن ثبت ، قال : وقد بلغني أن الرجل كان يرسل بوليدته إلى ضـيـفه .





المقصود بها الجارية أيضاً وذلك واضح و ليست الزوجة فلست بصدد الإفتراء على السنة، مما يثبت المسألة إن الروايات جميعها من الكتب الجادة والمعتبرة للشيعة و السنة تشير إلى مسألة تحليل الفرج بالنسبة للإماء فقط و ليس للزوجات. ورغم ذلك، تبقى المسألة غير مشروعة من أهل العلم و المراجع الفقهية الإسلامية الحالية لدى اي مذهب من المذاهب، فالأقوال من كتب التاريخ ليست حجة يتحجج بها، فليس من دين الشيعة في شيء الإيمان بكتاب الاستبصار وكل ماجاء فيه و لم يحلل إعارة الزوجات أحد من مراجع الشيعة ومن له اثبات إن الشيعة يحللون هذا ويعملون به فليأتِ بدليل وإلا فقد أثم و افترى وقادته أحقاده إلى الزور والبهتان.



والعاقل يفهم إنه ليس هناك من يؤمن بالله ورسوله و يؤمن بأي قيمة إنسانية يحلل هذه القذارات. إنما وضعت و خلطت و دست و نقبت من الكتب لتعرض على هذه الشاكلة بأنصاف حقائق ليقوم مذهب بتشويه آخر ليس إلا.


الخلاصة:لو صحت الروايات عن كتب أهل السنة و الشيعة فهي جميعها وبوضوح تختص بالإماء و ليس بالزوجات، ولو إن صحتها ليست شرطاً عقائدياً أو فقهياً عند كلا من المذهبين.

واللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وسلم

ليس لك أن تقتطع النص يا عابر

ابن حزم رد على هذا القول وأبطله بقول الله. وقال بأنه لا حجة لأحد دون قول رسول الله (الولد للفراش وللعاهر الحجر).
وقوله تعالى (والذين هم لفروجهم حافظون الا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم) ثم قال: وقول الله أحق أن يتبع...
المهم أن من أخطأ عندنا يقيض الله من يرد عليه صيانة للدين. بخلاف ما عندكم ، فالمرجع عندكم صرح لا يجوز مسه ، وأعتقد أنك تعلم حكم من رد على المجتهد.
كما أن للأمر دلالات في مذهبكم وأعتقد أنك لا يمكن أن تنكر فتاوى أكابر علمائكم...
تعال هنا ....

نساء يؤجرن فروجهن طلباً للكسب وتحسين أوضاعهن المعيشية...
وأخيرا يا عابر ... إن كنت لا تقر هذه الأمور فلا تدافع عنها حتى لا توصم بها.

[شذا]

انا ما قرات كل الردود لكن انا سجلت اليوم بالمنتدى خصوصي لانه في شيعي بدو اناقشه
جزاكم الله خيرا

[ابن الجواء]

انا ما قرات كل الردود لكن انا سجلت اليوم بالمنتدى خصوصي لانه في شيعي بدو اناقشه
جزاكم الله خيرا

مرحباً بأهلنا في فسلطين الرباط ....

[عابر]

ليس لك أن تقتطع النص يا عابر

ابن حزم رد على هذا القول وأبطله بقول الله. وقال بأنه لا حجة لأحد دون قول رسول الله (الولد للفراش وللعاهر الحجر).
وقوله تعالى (والذين هم لفروجهم حافظون الا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم) ثم قال: وقول الله أحق أن يتبع...
المهم أن من أخطأ عندنا يقيض الله من يرد عليه صيانة للدين. بخلاف ما عندكم ، فالمرجع عندكم صرح لا يجوز مسه ، وأعتقد أنك تعلم حكم من رد على المجتهد.
كما أن للأمر دلالات في مذهبكم وأعتقد أنك لا يمكن أن تنكر فتاوى أكابر علمائكم...
تعال هنا ....

نساء يؤجرن فروجهن طلباً للكسب وتحسين أوضاعهن المعيشية...
وأخيرا يا عابر ... إن كنت لا تقر هذه الأمور فلا تدافع عنها حتى لا توصم بها.

عزيزي، سواء أبطلت الرواية أو لم تبطل فهي كما أوردنا سابقاً تختص بالإماء وعلى ذلك هي مسألة غير معني بها في عصرنا الحالي ولا يعمل بها الشيعة ولا يعمل بها السنة.


وكان موضوعنا إعارة الفروج وكان ردي على موضوع إعارة الفروج


أما وأن تتكلم الآن عن زواج المتعة فهذا سيجرنا إلى موضوع خر تماماً


ولكن لا بأس سأجيبك بشكل مبسط جداً على ذلك الاقتباس


هناك من يتزوج زواج دائم من أجل المال (زوجة غنية أو زوج غني) فما الفرق بين امرأة تتزوج من رجل غني زواج دائم من أجل المال وبين امرأة تتزوج زواج مؤقت أيضاً من أجل المال؟! وهل الزواج بهدف المال حلال للأولى وحرام على الثانية؟ في الحالتين هو زواج يجب على المرأة ألا تشارك المرأة زوجها برجل آخر خلاله ويجب عليها أن تستبريء بالعدة بعد انتهاء زواجها بانتهاء مدته المتفق عليها أو بالطلاق كما في الزواج الدائم. وهكذا ببساطة لايمكن أن تحاول مقارنة زواج المتعة أو الزواج المؤقت بالزنا. النقاش أكثر في موضوع الزواج المؤقت والزواج الدائم وكيف إن كلاهما يختلف و كلاهما يختلف عن الزنا، فينبغي أن يكون بفتح موضوع آخر بعد أن فرغنا من موضوع إلصاق تهمة إعارة الفروج بالشيعة.


والسلام عليكم

[ابن الجواء]

عزيزي، سواء أبطلت الرواية أو لم تبطل فهي كما أوردنا سابقاً تختص بالإماء وعلى ذلك هي مسألة غير معني بها في عصرنا الحالي ولا يعمل بها الشيعة ولا يعمل بها السنة.


وكان موضوعنا إعارة الفروج وكان ردي على موضوع إعارة الفروج


أما وأن تتكلم الآن عن زواج المتعة فهذا سيجرنا إلى موضوع خر تماماً


ولكن لا بأس سأجيبك بشكل مبسط جداً على ذلك الاقتباس


هناك من يتزوج زواج دائم من أجل المال (زوجة غنية أو زوج غني) فما الفرق بين امرأة تتزوج من رجل غني زواج دائم من أجل المال وبين امرأة تتزوج زواج مؤقت أيضاً من أجل المال؟! وهل الزواج بهدف المال حلال للأولى وحرام على الثانية؟ في الحالتين هو زواج يجب على المرأة ألا تشارك المرأة زوجها برجل آخر خلاله ويجب عليها أن تستبريء بالعدة بعد انتهاء زواجها بانتهاء مدته المتفق عليها أو بالطلاق كما في الزواج الدائم. وهكذا ببساطة لايمكن أن تحاول مقارنة زواج المتعة أو الزواج المؤقت بالزنا. النقاش أكثر في موضوع الزواج المؤقت والزواج الدائم وكيف إن كلاهما يختلف و كلاهما يختلف عن الزنا، فينبغي أن يكون بفتح موضوع آخر بعد أن فرغنا من موضوع إلصاق تهمة إعارة الفروج بالشيعة.


والسلام عليكم

إستئجار الفروج هو ما جركم إلى ممارسة مثل هذه الرذائل التي تعتبرها زواجاً زميلنا ...
ويجب عليك ألا تخلط الأمور ببعضها ، فشتان بين أن تقرن الزواج الدائم بالمتعة .. وأعتقد أنك تعرف الفرق ولا تحتاج إلى التذكير به ..
ولكن كأني فهمت من خلال مشاركتك أنك لا تمانع من أن المرأة تؤجر فرجها ولو لكسب المال وزيادة الدخل ، فهل ترضى أن تقوم أختك أو إبنتك بمثل هذه الممارسات ولو بإسم المتعة؟؟؟..

[ابو رياض]

عزيزي، سواء أبطلت الرواية أو لم تبطل فهي كما أوردنا سابقاً تختص بالإماء وعلى ذلك هي مسألة غير معني بها في عصرنا الحالي ولا يعمل بها الشيعة ولا يعمل بها السنة.


وكان موضوعنا إعارة الفروج وكان ردي على موضوع إعارة الفروج


أما وأن تتكلم الآن عن زواج المتعة فهذا سيجرنا إلى موضوع خر تماماً


ولكن لا بأس سأجيبك بشكل مبسط جداً على ذلك الاقتباس


هناك من يتزوج زواج دائم من أجل المال (زوجة غنية أو زوج غني) فما الفرق بين امرأة تتزوج من رجل غني زواج دائم من أجل المال وبين امرأة تتزوج زواج مؤقت أيضاً من أجل المال؟! وهل الزواج بهدف المال حلال للأولى وحرام على الثانية؟ في الحالتين هو زواج يجب على المرأة ألا تشارك المرأة زوجها برجل آخر خلاله ويجب عليها أن تستبريء بالعدة بعد انتهاء زواجها بانتهاء مدته المتفق عليها أو بالطلاق كما في الزواج الدائم. وهكذا ببساطة لايمكن أن تحاول مقارنة زواج المتعة أو الزواج المؤقت بالزنا. النقاش أكثر في موضوع الزواج المؤقت والزواج الدائم وكيف إن كلاهما يختلف و كلاهما يختلف عن الزنا، فينبغي أن يكون بفتح موضوع آخر بعد أن فرغنا من موضوع إلصاق تهمة إعارة الفروج بالشيعة.


والسلام عليكم

وعليكم السلام يا أ خ عابر

الزوجة في الإسلام سكن ورحمة ونعمة، وهي من خير المتاع كما أخبرنا الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه مسلم ( الدنيا متاع وخير متاعها المرأة الصالحة ) ومن أجل الزوجة الصالحة حث الإسلام على اختيار ذات الدين يقول الرسول صلى الله في الحديث المتفق عليه ) تنكح المرأة لأربع : لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك ؟
ولم يقل تمتع بالمراه ولم يقل للمرأه اتخذي المتعه مهنه ؟
والنبي الكريم ذكر لماذا تنكح المرأه ولم يحرم المال ولا كن حث على الدين ؟
ولم يبيح النبي الكريم أ ن تمتع المرأ ه في اليوم ثلا ثة رجال أو أ قل أ و أكثر من أ جل المال ؟