نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

[بوضياف جمال]

اخ ابو ضياف

انا انظر في قولك واجوبتك انها من عقلك وفلسفتك تفتقر للدليل من السنه

فكيف تقول على كلام الرسول انه تحريف وانه ملفق علي وانت تقول هذا بدون دليل عندك ونطالبك بالدليل فمن ادعا شي فيجب ان يعطين الدليل على دعواه هذه .

اظن انك فهمت اني اريد دليل على كلامك ان البخاري ومسلم كتابان فيهن اسرائيليات

===========

الشيطان

يا اخي هل انت تفهم القرآن ام تتجاهل كلام الله

كلام الله واضح

في نقاشه مع الشيطان

انت تقول ان الشيطان كل عمل شر يقوم به الانسان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ما هذا الهروب من الحقيقة وكلام الله .

الشيطان يتكلم مع الله وانت تقول كل عمل شر يقولم به الشيطان

يا اخي والله حيرتنا معاك

يعني جيب شي فيه اشتباه مش تقولي لا يوجد شيطان

الشيطان يقول في القرآن انه مخلوق من نار وانت تقولي كل عمل شر !!!!!!!!!!!!!

ارجو ان يكون نقاشك عقلاني

أنا لم أقل أبدا و لن أقول أبدا أن كلام رسول الله تحريف . فالرجاء لا تقولني ما لم أقل .لأنك ستظلم نفسك و تظلمني .

الزعم بسحر الرسول محمد-صلى الله عليه و آله و سلم - لا يصح مطلقا .و ينقضه القرآن الكريم و تنسفه عصمة رسول الله .حتى و لو ورد في الصحاح كلها . فما عارض القرآن لا يصح مطلقا .

تقول أن الشيطان كائن يتكلم .فأنت ترى أنه كائنا حيا .و عليك بالدليل و البينة على من ادعى .

ثم لماذا لا تتذكر قول الحق : (( و اسأل القرية التي كنا فيها )) .

فهل القرية تسأل و تتكلم .

و إليك الخط .

[بوضياف جمال]

اخ ابو ضياف

انا انظر في قولك واجوبتك انها من عقلك وفلسفتك تفتقر للدليل من السنه

فكيف تقول على كلام الرسول انه تحريف وانه ملفق علي وانت تقول هذا بدون دليل عندك ونطالبك بالدليل فمن ادعا شي فيجب ان يعطين الدليل على دعواه هذه .

اظن انك فهمت اني اريد دليل على كلامك ان البخاري ومسلم كتابان فيهن اسرائيليات

===========

الشيطان

يا اخي هل انت تفهم القرآن ام تتجاهل كلام الله

كلام الله واضح

في نقاشه مع الشيطان

انت تقول ان الشيطان كل عمل شر يقوم به الانسان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ما هذا الهروب من الحقيقة وكلام الله .

الشيطان يتكلم مع الله وانت تقول كل عمل شر يقولم به الشيطان

يا اخي والله حيرتنا معاك

يعني جيب شي فيه اشتباه مش تقولي لا يوجد شيطان

الشيطان يقول في القرآن انه مخلوق من نار وانت تقولي كل عمل شر !!!!!!!!!!!!!

ارجو ان يكون نقاشك عقلاني

قلت يا سيد الفاروق :(( الشيطان يقول في القرآن أنه مخلوق من نار ....)).

أستحلفك بالله أن تعطيني الآيات الكريمة أو آية واحدة تثبت أن الشيطان مخلوق من نار . و لك ما شئت من الوقت .

ستجد أن القرآن يقول بخلق كائنين إثنين فقط من النار , و هما :

الجان .في سورتي الحجر و الرحمن .
و إبليس في آيات عديدة .

لكنك لن تجد أبدا أن الشيطان مخلوق من نار .

و طلبت مني مرارا أن أكون عقلانيا في الحوار . فلا عملت بنصيحتك الثمينة .

و أنتظر نتائج بحثك في هذه النقطة بالذات .لعلك تفيدني بما غاب عني .مشكور أخي الفاروق .

[عيسى الفاروق]

الزعم بسحر الرسول محمد-صلى الله عليه و آله و سلم - لا يصح مطلقا .و ينقضه القرآن الكريم و تنسفه عصمة رسول الله .حتى و لو ورد في الصحاح كلها . فما عارض القرآن لا يصح مطلقا .

جميل انت تقول ان الرسل معصومين ولا يسحرون ابدا

ماذا تقول في سحر الرسول الذي حدث له من اليهود ؟ في الصحاح عندنا ان قلت اسرائيليات فعليك بالدليل وألا فقبل .

وماذا تقول في موسى عندما خيل له ان العصي تسعى هل هذا سحر ؟ ام ماذا ؟

============

وما قولك في قول الله ولا يفلح الساحر حيث أتى

من السحار ؟ المذكور هنا

========================

ارجو الرد بدون فلسفات وافكار من عندك فنحن هنا اصحاب دليل لسنا من جماعة ارسطو وافلاطون



==============================

تقول أن الشيطان كائن يتكلم .فأنت ترى أنه كائنا حيا .و عليك بالدليل و البينة على من ادعى .

ثم لماذا لا تتذكر قول الحق : (( و اسأل القرية التي كنا فيها )) .

الأدله كثيره فكما انك تؤمن بالله وبالرسول ولم تراهم فالجن مذكور في القرآن والسنة بشكل صريح وكثير وعدى ذالك فهناك حوادث كثيره مع لجن وقد بينا لك ذالك لاكنك تتخبط فمره تفسر القرآن على هواك ومره تقول على الاحاديث اسرائيليات فأنت لا تريد الحق وتلف وتدور بدون دليل على كلامك

وهذا تكذيب لله والرسول

===============

قال الله تعالى : " خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ وقال تعالى وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُوم "

اظن ان هذه الآيه تشرح لك وتوضح لك توضيح كلي ان الجن غير الأنسان

[بوضياف جمال]

جميل انت تقول ان الرسل معصومين ولا يسحرون ابدا

ماذا تقول في سحر الرسول الذي حدث له من اليهود ؟ في الصحاح عندنا ان قلت اسرائيليات فعليك بالدليل وألا فقبل .

وماذا تقول في موسى عندما خيل له ان العصي تسعى هل هذا سحر ؟ ام ماذا ؟

============

وما قولك في قول الله ولا يفلح الساحر حيث أتى

من السحار ؟ المذكور هنا

========================

ارجو الرد بدون فلسفات وافكار من عندك فنحن هنا اصحاب دليل لسنا من جماعة ارسطو وافلاطون



==============================



الأدله كثيره فكما انك تؤمن بالله وبالرسول ولم تراهم فالجن مذكور في القرآن والسنة بشكل صريح وكثير وعدى ذالك فهناك حوادث كثيره مع لجن وقد بينا لك ذالك لاكنك تتخبط فمره تفسر القرآن على هواك ومره تقول على الاحاديث اسرائيليات فأنت لا تريد الحق وتلف وتدور بدون دليل على كلامك

وهذا تكذيب لله والرسول

===============

قال الله تعالى : " خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ وقال تعالى وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُوم "

اظن ان هذه الآيه تشرح لك وتوضح لك توضيح كلي ان الجن غير الأنسان

السيد الفاروق , و جميع الإخوة الكرام , يا أصحاب الدليل لدي عندكم رجاء بسيط و سهل .و أرجو ألا تخيبوا رجائي .

لا أريد سوى تعريفا كاملا و تاما و نافيا للجهالة , لكل من :

الجن .
الشيطان .
إبليس .
الجان .
و لو تكرمتم و قدمتم تعريفاتكم بكل صراحة و بكل شجاعة لبينت لكم الخلل في كل تصوراتكم و بالأدلة التامة القاطعة .
كما يمكنكم الإختيار و الفصل بين كل موضوع على حدى و لكم الإختيار .
و قد لا يأخذ هذا الطلب منكم إلا القليل من الوقت .و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[عيسى الفاروق]

اخ جمال

هذا تجاهل منك لردي

فارجو الرد عليه

لا تتجاهل الردود

: " خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ وقال تعالى وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُوم "

[salehgof]

الجان = الجن وهذا واضح من سورة الرحمن التي تخاطب الكائنين المكلفين كليهما!!!!
ابليس = الشيطان ...... من الأمور المعروفة بالضرورة !
الشيطان خلق من النار وذلك لأنه هو ابليس وابليس خلق من نار ......... الدليل في القرآن الكريم لمن أراد أ، يقرأه ويفهمه بعد تدبره لا أن يؤوله !!
ابليس كان من الجن وقد سبق أن ظهر وثبت معنا في السطر السابق أنه خلق من نار فهذا يعني أن الجن خلقت من نار ----------> دليل آخر على أن الجان والجن ليسا إلا اسمين لشئ واحد
والسلام على من اتبع الهدى
صالح جمعة
22/10/2007 الموافق 10/10/1428

[عيسى الفاروق]

انا استغرب كيف لجمال القدياني

ان لا يفسر الآيه التي اعطيته له

وانا اقول ان اي شخص يفهم من الآيه ان الجن من نار والانسان من طين

[بوضياف جمال]

الجان = الجن وهذا واضح من سورة الرحمن التي تخاطب الكائنين المكلفين كليهما!!!!
ابليس = الشيطان ...... من الأمور المعروفة بالضرورة !
الشيطان خلق من النار وذلك لأنه هو ابليس وابليس خلق من نار ......... الدليل في القرآن الكريم لمن أراد أ، يقرأه ويفهمه بعد تدبره لا أن يؤوله !!
ابليس كان من الجن وقد سبق أن ظهر وثبت معنا في السطر السابق أنه خلق من نار فهذا يعني أن الجن خلقت من نار ----------> دليل آخر على أن الجان والجن ليسا إلا اسمين لشئ واحد
والسلام على من اتبع الهدى
صالح جمعة
22/10/2007 الموافق 10/10/1428

معذرة أخي الكريم جمعه .
كلامك سراب , حتى الضمآن لا يحسبه ماء . و هو سراب و سراب و سراب , ظلمات بعضها فوق بعض ........
لم تقدم آية واحدة تقول بأن الشيطان مخلوق من نار . أين دليلك ؟.
ثم إنني أراك تخاف و تتحاشى تقديم تصورك للجن و للجان و للشيطان و لإبليس .
فاسأل نفسك : ما هو سبب خوفك و إحجامك عن الدفاع عن تصوركم الموروث .
و أنتظر إقدامك و حماسك , و أدلتك .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

.

[عيسى الفاروق]

يا جمال اتقي الله ان كنت تتبع الله ورسوله

: " خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ وقال تعالى وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُوم "



الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ

هذا الكلام ماذا يفهم منه

ارجو عدم التجاهل والرد

[الثابت]

و أرجو ألا تخيبوا رجائي .

لا أريد سوى تعريفا كاملا و تاما و نافيا للجهالة , لكل من :

الجن .
الشيطان .
إبليس .
الجان .

==========


باب خلق الجان وقصة الشيطان


قال الله تعالى خلق الإنسان من صلصال كالفخار وخلق الجان من مارج من نار فبأي آلاء ربكما تكذبان وقال تعالى ولقد خلقناالإنسان من صلصال من حمأ مسنون والجان خلقناه من قبل من نار السموم وقال ابن عباس وعكرمة ومجاهد والحسن وغير واحد من مارج من نار قالوا من طرف اللهب وفي رواية من خالصه وأحسنه وقد ذكرنا آنفا من طريق الزهري عن عروة عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خلقت الملائكة من نور وخلق الجان من نار وخلق آدم مما وصف لكم رواه مسلم قال كثير من علماء التفسير خلقت الجن قبل آدم عليه السلام وكان قبلهم في الأرض الحن والبن فسلط الله الجن عليهم فقتلوهم وأجلوهم عنها وأبادوهم منها وسكنوها بعدهم وذكر السدي في تفسيره عن أبي مالك عن أبي صالح عن ابن عباس وعن مرة عن ابن مسعود وعن ناس من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم لما فرغ الله من خلق ما أحب استوى على العرش فجعل إبليس على ملك الدنيا وكان من قبيلة من الملائكة يقال لهم الجن وإنما سموا الجن لأنهم خزان الجنة وكان إبليس مع ملكه خازنا فوقع في صدره إنما أعطاني الله هذا لمزية لي على الملائكة وذكر الضحاك عن ابن عباس أن الجن لما أفسدوا في الأرض وسفكوا الدماء بعث الله إليهم إبليس ومعه جند من الملائكة فقتلوهم وأجلوهم عن الأرض إلى جزائر البحور
وقال محمد بن إسحاق عن خلاد عن عطاء عن طاوس عن ابن عباس كان اسم إبليس قبل أن يرتكب المعصية عزازيل وكان من سكان الأرض ومن أشد الملائكة اجتهادا وأكثرهم علما وكان من حي يقال لهم الجن وروى ابن أبي حاتم عن سعيد بن جبير عنه كان اسمه عزازيل وكان من أشرف الملائكة من أولى الأجنحة الأربعة وقد أسند عن حجاج عن ابن جريج قال ابن عباس كان إبليس من أشرف الملائكة وأكرمهم قبيلة وكان خازنا على الجنان وكان له سلطان سماء الدنيا وكان له سلطان الأرض وقال صالح مولى التوأمة عن ابن عباس كان يسوس ما بين السماء والأرض رواه ابن جرير وقال قتادة عن سعيد بن المسيب كان إبليس رئيس ملائكة سماء الدنيا وقال الحسن البصري لم يكن من الملائكة طرفة عين وانه لأصل الجن كما أن آدم أصل البشر وقال شهر ابن حوشب وغيره كان ابليس من الجن الذين طردوهم الملائكة فأسره بعضهم وذهب به إلى السماء رواه ابن جرير قالوا فلما

كتاب البداية والنهاية، الجزء 1، صفحة 55.


http://arabic.islamicweb.com/Books/s...p?book=5&ID=53