نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

[لواء السنة]

السلام عليكم

اولا قبل ان اجيب على سؤال الاخ جمال بو ضياف احب ان اسأل اخي فالله لواء السنه هل انا المقصود بهذا الكلام:

جيد زميلي الفاضل واهنئك بلقب الاختصاصي بما انك رضيت به
مع ان ردك السابق يميل الى علم الفلسفة اكثر من العلم الشرعي ولكن لا بأس فيبد انك متاثر بالعلم الفلسفي
ومتأثر بالعقل فتحكمه كثيرا !!!!!!!!!!!!
ونستمر بالحوار باذن الله

هل هناك زميلي الفاضل من الجن من لها اجنحة ؟؟؟
وهل هناك صنف حيات وعقارب ؟؟؟وقسم قيمون ويرتحلون ؟؟؟؟


انا كان سؤالي عن الخبث والخبائث وذكر دخول الخلاء اعزكم الله فما الذي يدعوك اخي للتساؤل او لتاويل كلامي على اساس اني متاثر بالعلم الفلسفي اكثر من العلم الشرعي

ربما اسالتي بسيطه وربما لا استدل بايه من القران او بحديث صحيح وذلك لسببين وهو عدم حفظي لكتاب الله والسبب الثاني هو ضيق الوقت لدي مما ياثر على بحثي لايات الله والاحاديث الصحيحه

وارجع واكرر هذا اسلوب شخصي وضعف شخصي مني انا لا يخص مذهبي

وهو مذهب السنه والجماعه

اما بخصوص سؤالك يا جمال فسوف ياتيك الرد واعتذر عن التاخير بسبب ضيق الوقت لدي حاليا

شكرا

سامحك الله اخي بو تركي لو تتبعت الردود لعلمت انك لست المقصود
ففكري وفكركومعتقدي ومعتقدك واحد
هو فكرومعتقد اهل السنة والجماعة والحمد لله

[بو تركي]

السلام عليكم

ارجو المعذره اخي لواء السنه وجزاك الله خيرا

[لواء السنة]

السلام عليكم

ارجو المعذره اخي لواء السنه وجزاك الله خيرا

حياك الله اخي الحبيب

انت اخي يا رجل فلا اعتذار بيننا
انما المؤمنون اخوة

[بوضياف جمال]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته .
أحيي جميع الإخوة المهتمين بالموضوع .
بالنسبة للسؤال الذي تمسك به السيد الفاروق .(( إستراق السمع )) . أرجوك و لو لمرة واحدة أن تلبي طلبي .و هو أن يقوم أحدكم بطرح تصوركم لاستراق الشياطين و الجن السمع . و أنا عند وعدي لبيان تصوري و فهمي لنفس النقطة .و بالأدلة إن شاء الله .

أما بالنسبة للصديق العزيز جمعه .
إسمح أن أطلب منك نفس ما طلبت مني أنت :
ما هو صوت إبليس ؟.
ما هي خيله ؟.
ما هو رجله ؟.
و كيف يشارك إبليس الناس الأموال و الأولاد ؟.
أنتظر فهمك في ظل حرفية النصوص التي تعتبرونها ميزة كبيرة لديكم . أم أنك ستضطر للتأويل .
و لباقي جميع الإخوة المحترمين ,
هل سمع أحدكم صوت إبليس ؟. أو الشيطان أو جني ؟.
بكل صراحة , و بكل شجاعة .

[بوضياف جمال]

على رسلك سيد جمال فانت تتجاوز عن كثير من الردود
فتجيب عما يحتمل الفلسفة ويرتضيه العقل
فارى انك خليط بين الاحمدية والمتزلة لا تغضب فانا لا اقصد التجريح

فما قولك في قول الله جلب وعلا

(16)ثُمَّ لآتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ(17)قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَدْحُورًا لَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ لأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكُمْ أَجْمَعِينَ(18)}

هل ممكن ان تفسر لنا هذه الاية

ولنا تكملة بعد هذه الاية باذن الله

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
الأخ الكريم لواء السنة . ليس من العدل الكيل بمكيالين أبدا .
أراك تتجاوز تساؤلاتي دون رد يذكر منك .و مع ذلك تنبهني إلى تجاوزي أجوبتك .بل تنهال علي بكم آخر من الأسئلة . أنا على استعداد لإجابة أسئلتكم بإذن الله .
لكنني بدوري أتمنى بل ألح على ضرورة إجابتكم عن أسئلتي المعطلة منذ بدأ الحوار .
رجاء تناولي ردودي بيان أخطائي بالدليل الحق الذي ترونه .لعلكم تعيدون لي رشدي .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[عيسى الفاروق]

بو ضياف انت شخص عاقل لا شك وتفهم عندما اقول لك ان هذا سؤالي انا واريدك انت ان تجيبني عليه لا ان ترد بسؤال

لو سمحت اشرح لي كيف للجن ان يسترق السمع للملأ الأعلى

وكيف يقذف بشهاب لو سمحت

مالك شغل بتعريفنا

نريد تعريفك

الست انت تدعي انك متنور بالأحمديه

اخبرنا

هذا رقم واحد

-------------

رقم اثنين

الله يخاطب الجن والانس في مواضع شتى في كتابه الكريم

عندما يقول الجن والانسان انظر معي

الانسان هذه التسميه تحتوي على الطالح والصالح والشرير والطيب جيد

الجن ؟

هل فهمت ماذا اقصد انت تقول للشخص الشرير والذي لا نراه جن

والأنسان فيه كل الصفات التي ذكرتها

والله ان كان يريد ان يذكر الانسان بصفاته كلها

لقال الانسان فقط بما يحتويه من شرير وطيب ومسالت انه مرئي او غير مرئي

فالله يعلم غيب السماوات والارض


===============

ارجو ان الفكره وصلت لك

وأرجو اجابتي

[بوضياف جمال]

الجن كيف يسترق السمع للملأ لاكنك لم تجب فأجبني يا جمال

وكيف يتبعه شهاب ثاقب ؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ,
أخي الفاضل الفاروق , و الله إني عند وعدي , و لن أخلفه إلا إذا سبقني الأجل .لكن لن أقدم هذه المرة شرحي و تصوري كما عودتكم دائما بالمبادرة .
و ألح و أؤكد على ضرورة تطوع أحدكم بطرح فهمكم لموضوع استراق الجن و الشياطين السمع من الملأ الأعلى .

و أعدك بجواب يزيل كل الفهم الخرافي و المسيئ لله و لدينه .
أرجو أن تلبي طلبي .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[عيسى الفاروق]

تفسير ابن كثير

لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ


إذا أراد أن يسترق السمع أتاه شهاب ثاقب فأحرقه ولهذا قال جل جلاله " لا يسمعون إلى الملإ الأعلى " أي لئلا يصلوا إلى الملإ الأعلى وهي السماوات ومن فيها من الملائكة إذا تكلموا بما يوحيه الله تعالى مما يقوله من شرعه وقدره كما تقدم بيان ذلك في الأحاديث التي أوردناها عند قوله تبارك وتعالى " حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير " ولهذا قال تعالى " ويقذفون " أي يرمون " من كل جانب " أي من كل جهة يقصدون السماء منها .
=========================


تفسير الطبري

لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى

وقوله : { لا يسمعون إلى الملإ الأعلى } اختلفت القراء في قراءة قوله : { لا يسمعون } فقرأ ذلك عامة قراء المدينة والبصرة , وبعض الكوفيين : " ولا يسمعون " بتخفيف السين من يسمعون , بمعنى أنهم يتسمعون ولا يسمعون . وقرأ ذلك عامة قراء الكوفيين بعد { لا يسمعون } بمعنى : لا يتسمعون , ثم أدغموا التاء في السين فشددوها. وأولى القراءتين في ذلك عندي بالصواب قراءة من قرأه بالتخفيف , لأن الأخبار الواردة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعن أصحابه , أن الشياطين قد تتسمع الوحي , ولكنها ترمى بالشهب لئلا تسمع . ذكر رواية بعض ذلك : 22415 - حدثنا أبو كريب , قال : ثنا وكيع , عن إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت للشياطين مقاعد في السماء , قال : فكانوا يسمعون الوحي , قال : وكانت النجوم لا تجري , وكانت الشياطين لا ترمى , قال : فإذا سمعوا الوحي نزلوا إلى الأرض , فزادوا في الكلمة تسعا ; قال : فلما بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم جعل الشيطان إذا قعد مقعده جاء شهاب , فلم يخطه حتى يحرقه , قال : فشكوا ذلك إلى إبليس , فقال : ما هو إلا لأمر حدث ; قال : فبعث جنوده , فإذا رسول الله صلى الله عليه وسلم قائم يصلي بين جبلي نخلة ; قال أبو كريب , قال وكيع : يعني بطن نخلة , قال : فرجعوا إلى إبليس فأخبروه , قال : فقال هذا الذي حدث . * حدثنا ابن وكيع وأحمد بن يحيى الصوفي قالا : ثنا عبيد الله , عن إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت الجن يصعدون إلى السماء الدنيا يستمعون الوحي , فإذا سمعوا الكلمة زادوا فيها تسعا , فأما الكلمة فتكون حقا , وأما ما زادوا فيكون باطلا ; فلما بعث النبي صلى الله عليه وسلم منعوا مقاعدهم , فذكروا ذلك لإبليس , ولم تكن النجوم يرمى بها قبل ذلك , فقال لهم إبليس : ما هذا إلا لأمر حدث في الأرض , فبعث جنوده , فوجدوا رسول الله صلى الله عليه وسلم قائما يصلي , فأتوه فأخبروه , فقال : هذا الحدث الذي حدث . * حدثنا ابن المثنى , قال : ثنا عبد الله بن رجاء , قال : ثنا إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت الجن لهم مقاعد , ثم ذكر نحوه . 22416 -حدثنا أبو كريب , قال : ثنا يونس بن بكير , قال : ثنا محمد بن إسحاق , قال : ثني الزهري , عن علي بن الحسين , عن أبي إسحاق , عن ابن عباس , قال : حدثني رهط من الأنصار , قالوا : بينا نحن جلوس ذات ليلة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم , إذ رأى كوكبا رمي به , فقال : " ما تقولون في هذا الكوكب الذي يرمى به ؟ " فقلنا : يولد مولود , أو يهلك هالك , ويموت ملك ويملك ملك , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليس كذلك , ولكن الله كان إذا قضى أمرا في السماء سبح لذلك حملة العرش , فيسبح لتسبيحهم من يليهم من تحتهم من الملائكة , فما يزالون كذلك حتى ينتهي التسبيح إلى السماء الدنيا , فيقول أهل السماء الدنيا لمن يليهم من الملائكة مم سبحتم ؟ فيقولون : ما ندري : سمعنا من فوقنا من الملائكة سبحوا فسبحنا الله لتسبيحهم ولكنا سنسأل , فيسألون من فوقهم , فما يزالون كذلك حتى ينتهي إلى حملة العرش , فيقولون : قضى الله كذا وكذا , فيخبرون به من يليهم حتى ينتهوا إلى السماء الدنيا , فتسترق الجن ما يقولون , فينزلون إلى أوليائهم من الإنس فيلقونه على ألسنتهم بتوهم منهم , فيخبرونهم به , فيكون بعضه حقا وبعضه كذبا , فلم تزل الجن كذلك حتى رموا بهذه الشهب " . 22417 - حدثنا ابن وكيع وابن المثنى , قالا : ثنا عبد الأعلى , عن معمر , عن الزهري , عن علي بن حسين , عن ابن عباس , قال بينما النبي صلى الله عليه وسلم في نفر من الأنصار , إذ رمي بنجم فاستنار , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " ما كنتم تقولون لمثل هذا في الجاهلية إذا رأيتموه ؟ " قالوا : كنا نقول : يموت عظيم أو يولد عظيم , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فإنه لا يرمى به لموت أحد ولا لحياته , ولكن ربنا تبارك اسمه إذا قضى أمرا سبح حملة العرش , ثم سبح أهل السماء الذي يلونهم , ثم الذين يلونهم حتى يبلغ التسبيح أهل هذه السماء ثم يسأل أهل السماء السابعة حملة العرش : ماذا قال ربنا ؟ فيخبرونهم , ثم يستخبر أهل كل سماء , حتى يبلغ الخبر أهل السماء الدنيا , وتخطف الشياطين السمع , فيرمون , فيقذفونه إلى أوليائهم , فما جاءوا به على وجهه فهو حق , ولكنهم يزيدون " . * حدثنا ابن المثنى , قال : ثنا محمد بن جعفر , قال : أخبرنا معمر , قال : ثنا ابن شهاب , عن علي بن حسين , عن ابن عباس قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم جالسا في نفر من أصحابه , قال : فرمي بنجم , ثم ذكر نحوه , إلا أنه زاد فيه : قلت للزهري : أكان يرمى بها في الجاهلية ؟ قال : نعم , ولكنها غلظت حين بعث النبي صلى الله عليه وسلم . 22418 - حدثني علي بن داود , قال : ثنا عاصم بن علي , قال : ثنا أبي علي بن عاصم , عن عطاء بن السائب , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كان للجن مقاعد في السماء يسمعون الوحي , وكان الوحي إذا أوحي سمعت الملائكة كهيئة الحديدة يرمى بها على الصفوان , فإذا سمعت الملائكة صلصلة الوحي خر لجباههم من في السماء من الملائكة , فإذا نزل عليهم أصحاب الوحي { قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير } 34 23 قال : فيتنادون , قال : ربكم الحق وهو العلي الكبير ; قال : فإذا أنزل إلى السماء الدنيا , قالوا : يكون في الأرض كذا وكذا موتا , وكذا وكذا حياة . وكذا وكذا جدوبة , وكذا وكذا خصبا , وما يريد أن يصنع , وما يريد أن يبتدئ تبارك وتعالى , فنزلت الجن . فأوحوا إلى أوليائهم من الإنس , مما يكون في الأرض , فبينا هم كذلك , إذ بعث الله النبي صلى الله عليه وسلم , فزجرت الشياطين عن السماء ورموهم بكواكب , فجعل لا يصعد أحد منهم إلا احترق , وفزع أهل الأرض لما رأوا في الكواكب , ولم يكن قبل ذلك , وقالوا : هلك من في السماء , وكان أهل الطائف أول من فزع , فينطلق الرجل إلى إبله , فينحر كل يوم بعيرا لآلهتهم , وينطلق صاحب الغنم , فيذبح كل يوم شاة , وينطلق صاحب البقر . فيذبح كل يوم بقرة , فقال لهم رجل : ويلكم لا تهلكوا أموالكم , فإن معالمكم من الكواكب التي تهتدون بها لم يسقط منها شيء , فأقلعوا وقد أسرعوا في أموالهم . وقال إبليس : حدث في الأرض حدث , فأتي من كل أرض بتربة , فجعل لا يؤتى بتربة أرض إلا شمها , فلما أتي بتربة تهامة قال : ها هنا حدث الحدث , وصرف الله إليه نفرا من الجن وهو يقرأ القرآن , فقالوا : { إنا سمعنا قرآنا عجبا } 72 1 حتى ختم الآية , فولوا إلى قومهم منذرين . 22419 - حدثني يونس , قال : أخبرنا ابن وهب , قال : أخبرني ابن لهيعة , عن محمد بن عبد الرحمن , عن عروة , عن عائشة أنها قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إن الملائكة تنزل في العنان - وهو السحاب -فتذكر ما قضي في السماء , فتسترق الشياطين السمع , فتسمعه فتوحيه إلى الكهان , فيكذبون معها مئة كذبة من عند أنفسهم " . فهذه الأخبار تنبئ عن أن الشياطين تسمع , ولكنها ترمى بالشهب لئلا تسمع . فإن ظن ظان أنه لما كان في الكلام " وإلى " , كان التسمع أولى بالكلام من السمع , فإن الأمر في ذلك بخلاف ما ظن , وذلك أن العرب تقول : سمعت فلانا يقول كذا , وسمعت إلى فلان يقول كذا , وسمعت من فلان . وتأويل الكلام : إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب . وحفظا من كل شيطان مارد أن لا يسمع إلى الملإ الأعلى , فحذفت " إن " اكتفاء بدلالة الكلام عليها , كما قيل : { كذلك سلكناه في قلوب المجرمين لا يؤمنون به } 26 200 : 201 بمعنى : أن لا يؤمنوا به ; ولو كان مكان " لا " أن , لكان فصيحا , كما قيل : { يبين الله لكم أن تضلوا } 4 176 بمعنى : أن لا تضلوا , وكما قال : { وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم } 16 15 بمعنى : أن لا تميد بكم . والعرب قد تجزم مع " لا " في مثل هذا الموضع من الكلام , فتقول : ربطت الفرس لا ينفلت , كما قال بعض بني عقيل : حتى رأينا أحسن الود بيننا مساكنة لا يقرف الشر قارف ويروي : لا يقرف رفعا , والرفع لغة أهل الحجاز فيما قيل : وقال قتادة في ذلك ما : 22420 - حدثني بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة { لا يسمعون إلى الملإ الأعلى } قال : منعوها . ويعني بقوله : { إلى الملإ } : إلى جماعة الملائكة التي هم أعلى ممن هم دونهم .



وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ
وقوله : { ويقذفون من كل جانب } ويرمون من كل جانب من جوانب السماء

[salehgof]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته .
>>>
أما بالنسبة للصديق العزيز جمعه .
إسمح أن أطلب منك نفس ما طلبت مني أنت :
ما هو صوت إبليس ؟.
ما هي خيله ؟.
ما هو رجله ؟.
و كيف يشارك إبليس الناس الأموال و الأولاد ؟.
أنتظر فهمك في ظل حرفية النصوص التي تعتبرونها ميزة كبيرة لديكم . أم أنك ستضطر للتأويل .
و لباقي جميع الإخوة المحترمين ,
هل سمع أحدكم صوت إبليس ؟. أو الشيطان أو جني ؟.
بكل صراحة , و بكل شجاعة .

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
أما بعد :
يقول تعالى
وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً [الإسراء : 64] وإليك فهمي ......
* قوله: { وَاسْتَفْزِزْ }: استخفف، قال الأزهري: معناه ادعهم دعاء تستفزهم به إلى جانبك أي: تستخفّهم.ا ن هـ والفز أصله القطع ، أي استزله بقطعه عن الصواب ...
---------------------------
*قال ابن عباس في قوله: { وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ } قال: كل داع دعا إلى معصية الله
* قال مجاهد، في قوله( وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ ) قال: باللهو والغناء.
والوسوسة من
---------------------------
وقوله : { وَأَجْلِبْ عَلَيْهِمْ بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ }:هو الضجيج الذي يشتت فكر الخصم فيضعفه فلا يستطيع التركيز في أخذ تدبير يرد الكيد الذي يواجهه
---------------------------
*وقوله : { وَأَجْلِبْ عَلَيْهِمْ بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ }: تسلط عليهم بكل ما تقدرعليه وقال ابن عباس، ومجاهد: كل راكب وماش في معصية الله. وكل خيل تسعى في معصية الله تعالى ، فهي من خيل إبليس؛ وكل راجل يمشي في معصية الله ، فهو من رجالته كما أنه ليس هناك ما ينفي أن يكون لإبليس خيل ورجال بل وللجن كافة وحديث وفد الجان تعرفه ! والخيلُ قد يقصد بها الخيّالةُ ومنه قوله عليه الصلاة والسلام : « يا خيلَ الله اركبي » .وهذا المقصود في الآية الكريمة هنا " ويفهم منها التحدي الذي يدعو إلى استخدام جميع الوسائل المتاحة"
--------------------------
*وقوله : { وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ }: وذلك بتحقيق ما تدعوا إليه فإن جاؤوا بأموالهم من حرام أو أنفقوها فيه فقد جعلوا لإبليس شراكة فيه ونصيب وكذلك الأولاد كأن يأتوا بهم من غير زواج محلل أو أن يقتلوا أولادهم كالوأد وخشية الفقر أو أن يهودوهم أو ينصروهم أو يمجسوهم أو يقدينوهم أو... إلخ فبذلك يكونون قد حققوا هدف ابليس في ذرية آدم عليه السلام
*وقوله : { وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً }:أي منّيهم أمانيّك ولن تمنّي إلا من كان غِرّاً " غافلاً" خالف أمر الله الذي دعانا للتعقل والتفكر والتدبر.. ومن أمانيه أن يدعوا إلى معصية فيمني الذي يدعوه بأن يوسوس له بعدم وجود خالق أو بعث أو حساب أو أن الجنة والنار ( معنويتين) !!والله أعلم
أما أنت فقد قلت : ص16 من الموضوع ذاته
صوتها , خيلها , رجلها مشاركتها الأولاد و الأموال :
لهذه الطاقة التي تحركنا النفس , صوت . فأنت تسمع حديث نفسك .
و خيلها هو عنفوانها و طيشها .
و رجلها , حين تجعل أرجلنا تسعى للمعصية رافضة الإنصياع للشرع و العقل .
مشاركتها الأموال و الأولاد : تجر النفس صاحبها إلى الكسب دون تفريق بين الحلال و الحرام .
و في الأولاد , قد تسوق النفس صاحبها إلى إقتراف الزنا فيكون نتاج معاصيهم أولاد من تلك الرذيلة .
و لو أخذنا بالمعنى التقليدي لإبليس , لكان هناك صنف من الأولاد قد إشترك في تكوينه و العياذ بالله إبليس . خاصة أن البعض يرى مشاركة الشيطان (( إبليس )) الرجل في أهله .و هذا محال من القول و نسبة للظلم لرب العالمين و العياذ بالله .

أماعن تعريفي للجن والجان للمرة الألف هي ذاتها التيأوردتها لك وأسميتهامبادرة خجوله أقول لك والله هذه عقيدتي وتعريفي للجن والجان فلا تعد طلبك لا لي ولا لأحد من الأخوة إلا من صرح منهم بأن له فهم غير الذي أوردته أنا فيكون ملزماً بما يقول ونرى فكره معك فإما أن يأتينا بحجته أو يقتنع بحجتنا .
والحمد لله رب العالمين
صالح جمعة 27/10/2007 الموافق 15/10/1428

[salehgof]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
لدي فكرة وسؤال لك يا عزيزي بوضياف وعمي ومن ثم توضيح بسيط
1- الفكرة : أنت تحاور مجموعة ممن يقولون أنهم مع الدليل .. وأنت تقول أنك على الحق وأن جماعتكم على الحق فهلا جئتهم بدليل من منهجهم ذاته .
2- السؤال : سؤالي يسهل عليك ما طرحته في الفكرة وهو التالي :
أنتم الفرقة الناجية أو الجماعة الناجية والحديث الشريف " لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين ..." وهذا حسب منهجنا حديث صحيح ونؤمن به وحسب منهجكم على ما أعلم تأخذون به لعدم مخالفته للقرآن الكريم ،وبالعقل نؤمن به لأن سنة الله في الأرض " وهذا من منهجكم" أن يبقى للحق رجال يبينونه للغير .
أما نحن فلنا جذورنا التي توصلنا إلى النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم وصحابته وذلك من حيث تسلسل عقيدتنا ونهجنا الذي نأخذ به وذلك على امتداد القرون 12 المنقضية وحتى اليوم وأستطيع أن أسرد لك علمائنا في كل قرن .
فماذا عنكم ....... فإن كنتم على الحق فسمي لي أسلافكم إلى النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته يكفيني عالم من كل قرن وهذا أضعف الإيمان ....
ولنتكون منصفاً إلا بإجابة طلبي ... مشكوراً غير مأمور ....
وأبشرك وجميع أخوتي ...................... لن تستطيع ذلك !!!
بالمحبة الصادقة والله يعلم
والحمد لله رب العالمين
صالح جمعة 27/10/2007 الموافق 15/10/1428