نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

[بوضياف جمال]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




سأتغيب لمدة أسبوع بداعي السفر

و لكن أريد من عزيزي " جمال بو ضياف " أن يفسر لي هذه الآية


(( وَجَعَلُوا بَيْنَهُ وَبَيْنَ الْجِنَّةِ نَسَبًا وَلَقَدْ عَلِمَتِ الْجِنَّةُ إِنَّهُمْ لَمُحْضَرُونَ )) [الصافات]



/////////////////////////////////////////////////

قبل أن أقدم لك التفسير المنسجم مع كتاب الله الحكيم كله و مع الواقع المعيش الذي يفند هذا المعتقد الوثني .أقدم لك عينة من التفسير الموروث .و هو للشيخ ابن كثير رحمه الله .فقم بعرض هذا التفسير على كتاب الله كله .ثم أخبرني بقرارك حول هذا التفسير .و بعد ذلك سأبين لك فهم نا للموضوع بإذن الله .


وقال العوفي عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى: {وجعلوا بينه وبين الجنة نسباً} قال زعم أعداء الله أنه تبارك وتعالى هو وإبليس أخوان تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً, حكاه ابن جرير. وقوله جلت عظمته: {سبحان الله عما يصفون} أي تعالى وتقدس وتنزه عن أن يكون له ولد وعما يصفه به الظالمون الملحدون علواً كبيراً. قوله تعالى: {إلا عباد الله المخلصين} استثناء منقطع وهو من مثبت إلا أن يكون الضمير قوله تعالى: {عما يصفون} عائد إلى الناس جميعهم ثم استثنى منهم المخلصين وهم المتبعون للحق المنزل على كل نبي مرسل, وجعل ابن جرير هذا الاستثناء من قوله تعالى: {إنهم لمحضرون إلا عباد الله المخلصين} وفي هذا الذي قاله نظر والله سبحانه وتعالى أعلم.

و عليك ألا تنسى وجود خليفة واحد في الأرض و هم البشر فقط . و أن جميع المخاطبين بالقرآن أنشأهم الله من نفس واحدة .
و لا تنسى قول الحق تعالى :{إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.
مجموع له الناس فقط .

أعدك برفع الإلتباس عليك بإذن الله .

[بوضياف جمال]

آيه رابعة

تدل على ان الجن كائن غير الانسان

يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ

يا سيد الفاروق هداك الله .

ألم يسبق أن بينت لك المعنى الصحيح لكلمة الجن في مثل هذه الآيات ؟.

الإنس هم من ترى من البشر .و تأنسهم عينك .

و الجن هم البشر الذين لم ترهم , أو لا تراهم أو لن تراهم و فقط .

و بدوري أسألك : بل أتحداك أن تقدم إسم نبي أو رسول واحد من رسل الجن .

و الآية الكريمة تقيدك و تحكم قيدك .(( رسل منكم .... أي من البشر و من الجن )).

فأين تذهبون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

[عيسى الفاروق]

يا سيد الفاروق هداك الله .

ألم يسبق أن بينت لك المعنى الصحيح لكلمة الجن في مثل هذه الآيات ؟.

الإنس هم من ترى من البشر .و تأنسهم عينك .

و الجن هم البشر الذين لم ترهم , أو لا تراهم أو لن تراهم و فقط .

و بدوري أسألك : بل أتحداك أن تقدم إسم نبي أو رسول واحد من رسل الجن .

و الآية الكريمة تقيدك و تحكم قيدك .(( رسل منكم .... أي من البشر و من الجن )).

فأين تذهبون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

كل يوم عن يوم تثبت انك لا تفهم شي للاسف

الجن جائهم رسول وهوا سيدنا محمد يا قدياني

اما بخصوص ان الجن هم البشر الذي لا اراهم

فانا انسان لا اراهم لماذا الله يسميهم جن

هل الله لا يراهم ؟

[بوضياف جمال]

كل يوم عن يوم تثبت انك لا تفهم شي للاسف

الجن جائهم رسول وهوا سيدنا محمد يا قدياني

اما بخصوص ان الجن هم البشر الذي لا اراهم

فانا انسان لا اراهم لماذا الله يسميهم جن

هل الله لا يراهم ؟

يا سيد الفاروق بل الحقيقة الواضحة أنك أنت الذي لا يفهم .و ليتك لا تفهم فقط .
لأني أراك تتجاهل كلام الله تعالى .

ألا تعني لك كلمة منكم شيئا ؟.
هل يستوي عندك وجودها في الآية مع عدمه ؟.

منكم أي من الجن . فكيف تقول أن محمدا صلى الله عليه و آله و سلم -رسول للجن ؟.
هل هو منهم ؟.

الحمد لله على نعمة الفكر الأحمدي النير المنسجم مع كتاب الله القرآن كله .

[عيسى الفاروق]

لا يوجد جواب الى الآن

يا جمال لماذا لا تجيب

بفكرتك انت ستجعل الرسول والصحابة وكل احد جن لانك لا تراهم

هل تقول على الرسول جن لانك لا تراه ؟ الآن هل تقدر ؟ اجبني

-----------------

الى الآن لم تشرح لي كيف تفرق بين السماء في الآيات قلت مجازي ولم تقل السياق في الآيه

الكريمه تتحدث عن السماء بشكلها المعتاد لاكن قولك لا يعمل به احد ولم يقل به احد لا مسلم ولا غير مسلم

وقولك اني قلت ان سيدنا محمد رسول للجن

نعم رسول الله ارسل للثقلين الجن والإنس

===========

اكرر

الرسول لا تراه الآن هل تقول عليه جن ؟

[بو تركي]

يقول اخي الفاروق بارك الله فيه:

هذه آيه ثانية

تفصل الجن عن الأنس

ان كان لك شرح مغاير واعلم ان شرحك سيكون ليس من المنطق ولا من العقل

يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا‏,‏ لا تنفذون إلا بسلطان‏

لماذا التفريق بين الجن والإنس ان كان كما تقول ان الجن هم الناس الذين لا نراهم فا

المفترض ان يقال هنا الإنس فقط ؟


يعني انا كشخص من عامة الناس افهم من الايه السابقه ان المخُاطِب هنا هو الله سبحانه وتعالى والمخاطَب هو الجن والانس . صح وله انا غلطان

يعني الاخ جمال يقول ان الجن هم انس مثلنا لكن لا نراهم ولذلك سموا بالجن . صح يا جمال

طيب ممكن تفهمني يا جمال ليه الله سبحانه وتعالى يخاطبهم باسم الجن

يعني استغفر الله العظيم كانك تقول ان مش نحن فقط الذين لا نراهم واعتقد انك فهمت قصدي

وله شرايك يا اخوي الفاروق. ابطلب من اخوي الفاروق يوضح لك النقطه الي احاول اوصلها لك يا جمال


الزميل جمال ارى انك قد تجاوزت سؤالي وطلبي بتفسير الايه في منظورك الفكري . اهو عجز ام خوف ام انك تراني مش قد المقام ولا ترد على اسئلتي

[عيسى الفاروق]

منكم أي من الجن . فكيف تقول أن محمدا صلى الله عليه و آله و سلم -رسول للجن ؟.
هل هو منهم ؟.

انظرو الى التناقض

مره يقول ان الجن هم الذين لا نراهم من البشر ولن نقدر ان نراهم

والرسول لم نراه اي عند جمال الرسول جن

[عيسى الفاروق]

إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُم (الأعراف/27)

من المذكور في الآيه

[بو تركي]

اخي الفاروق والله ان جمال معاند وفي حيره وردك قبل الخير افحمه والله ماله حجه

وربي تناقض

الله يهيدينا ويهديه

اكره الي يعاند وهو على باطل

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





شكرا لعزيزي " جمال بو ضياف " على رده

و لكن

للأسف لم يرد على تسائلي بل وضع لي تفسير لا يأخذ به


عموما - أنا سأرد على تسائلك

ثم أخبرني بقرارك حول هذا التفسير .و بعد ذلك سأبين لك فهم نا للموضوع بإذن الله

من حيث المبدأ لا - بأس به


فالكفار جعلو الملائكة بنات لله سبحانه و تعالى - و هو نسب مع الله سبحانه و تعالى أليس كذلك !!؟؟

فمن المنطقي أن يجعلوا له نسب آخر من الجن


عموما

لا اريد تأويل ابن عباس رحمة الله عليه

فهو يحتمل الصواب و الخطأ


فأنا أنتظر تأويل الأحمدي المنير للىية التي وضعتها لك



عزيزي

أن قلت :

الإنس هم من ترى من البشر .و تأنسهم عينك .

و الجن هم البشر الذين لم ترهم , أو لا تراهم أو لن تراهم و فقط .

و على هذا

فإن النبي عليه الصلاة و السلام من البشر

و النبي عليه الصلاة و السلام من الذين لم نراهم

فلماذا لا يصح أن نطلق على النبي عليه الصلاة و السلام " جن " حسب تعريفكم !!!؟؟؟


فأمهات المؤمنين و الصحابة رضوان الله عليهم أيضا لم نراهم و هم بشر - فهل هم جن !!؟؟



عموما

بإنتظر التأويل الأحمدي يا عزيزي " بو ضياف "

و ارجو عدم طرح مواضيع أخرى حتى أنتهى معك من تأويل الآية


/////////////////////////////////////////////////

[عيسى الفاروق]

التأويل الاحمدي يقول ان الرسول جن لاننا لا نراه وكذالك الصحابة

والانبياء هم من الجن في القول الاحمدي المثير للشفقة

[عيسى الفاروق]

اين انت يا جمال هناك كم كثير من الأساله لا يوجد جواب لها

وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ

وَيَوْمَ يِحْشُرُهُمْ جَمِيعًا يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُم مِّنَ الإِنسِ وَقَالَ أَوْلِيَآؤُهُم مِّنَ الإِنسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِيَ أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَليمٌ

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ

ماذا ستقول يا جمال في هذه الآيات

ما السر في التفريق بين الجن والانس

ويا معشر الجن

والانس

[بو تركي]

السلام عليكم

اخي الفاروق

جمال شكله هرب بعد ما عجز يرد على الحقائق واكتشف زور مذهبه الفاسد

اعنقد انه هرب الى متندى ثاني وجالس يحكي لهم اكاذيب حول بطولاته في هذا المنتدى وانه افحم من فيه مثل ما قال اول ما شارك في منتدانا

راح يدور على اناس يحاول يقنعهم بمذهبه الاسطوري الفاسد وقصه الغلام الدجال

صدقنيانا اجزم بانه يدري انه على باطل ولكنه يكابر ومش متحمل الصدمه

الله يهدينا ويثبتنا على صراطه المستقيم

والله يهدي الزميل جمال ويرشده للصراط المستقيم

[عيسى الفاروق]

والله يا اخي اقول

ان لا احد يمتلك ذرة من العقل يصدق ما يقوله

كيف السماء مجازي ؟

الجن هم البشر الذين لا ولم نراهم

اي ان الرسول جن عند جمال اعوذ بالله !!!

الصحابة جن هم ايضاً

ما هذا الكلام الذي حتى المجانين لا يصدقونه بل لا يدخل حتى في قصص الأطفال

هل هذا نبي ؟ من يسب مخالفية هل هذه اخلاق نبي

حتى كل ما يقوله يحدث عكسه

لكي يخزيه الله وله في الآخرة عذاب عظيم

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





بارك الله فيكم يا إخوان

فأنا - متساهل جدا مع العزيزي " جمال بو ضياف "

و أريد أن آخذ منه و أسلم له تأويله و تفسيره

فهو عندي صاحب نظرية

و هذه النظرية يجب أن تكون أقوى و أبلغ من نظرية المسلمين الحالية في الجن

و نظريته يجب أن تكون خالية من التناقض في الآيات القرآنية


و إلي الآن

لم أجد من صاحبنا ما يثبت صحة نظريته الجديدة

بل أن الكثير من الآيات القرآنية - لو فهمناها كما يريد

فسنجدها متناقضة

فاقدة للبلاغة و الفصاحة

و الكلام سيكون مبهم و غريب


فالله سبحانه و تعالى توعد بملأ النار من الإنس و الجن

فلو كان الجن هو الإنس و الإنس هو الجن

إلا أن الجن هو الذي لا نراه و الإنس هو الذي نراه

لما أصبحت آية الوعيد - ذات بلاغة - أليس كذلك !!؟؟؟


عموما - أرى أن ننتظر رده و تفسيره للآية القرآنية حسب التأويل المحمدي المنير



/////////////////////////////////////////////////

[عيسى الفاروق]

هل يجب ان ننتظر جمال لكي يفيق من السبات ؟

ثبت الموضوع حتى يقدر الرد عليه

[salehkb]

خَلَقَ الإنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِوَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ..
ففي قوله تعالى خلق الانسان هل هذا يعني انه شخص واحد الذي خلقه من صلصال ام انها تعم جميع البشر.
ويجب عليك معرفت انا الجان جمع وليس بمفرد
دليل وجود الجن:
سورة النمل: } قَالَ عِفْرِيتٌ مّن الْجِنّ أَنَاْ آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مّقَامِكَ وَإِنّي عَلَيْهِ لَقَوِيّ أَمِينٌ
{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات.
و سورة الجن دليل قاطع يثبت وجود الجن

[عيسى الفاروق]

اخي الحبيب

جمال تلاشى ولم يدخل ابدا

هرب

[Rudy]

هل تريدون أن تعرفو ماذا يفعل جمال بوصياف ؟

ادخلو هذا الرابط فيبدو أن مازال لديه بعض الرمق :)

http://www.jeeran.com/asp-bin/hp/add...ya&GBID=409748

[بو تركي]

السلام عليكم

اين ذهب الزميل جمال او بالاصح اين تبخر

[عيسى الفاروق]

يبدو ان جمال بو ضياف دخل الموضوع ولم يرد

للاسف

وهذا هوا الخذلان المبين والحمدلله

[عيسى الفاروق]

يبدو ان بو ضياف دخل ولم يعلق

اقصد الجن بو ضياف دخل ولم يعلق فهل نفهم انه انهزم وحقيبته فرغت من الحجج الفارغة ؟

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






هو الآن في منتدى " المنهج "

يضع نفس الشبهات

و إن شاء الله - اليوم أو بعده سأفتح موضوعا خاصا للرد على شبهاته


/////////////////////////////////////////////////

[عيسى الفاروق]

السلام عليكم الاخ الحبيب الهاوي

هوا دخل اكثر من مره هنا بعد غيابة لاكن لم يرد

للاسف لم يجد ما يقول هنا

[بوضياف جمال]

هل تريدون أن تعرفو ماذا يفعل جمال بوصياف ؟

ادخلو هذا الرابط فيبدو أن مازال لديه بعض الرمق :)

http://www.jeeran.com/asp-bin/hp/add...ya&GBID=409748

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

زميلتي رودي .

هذا الموقع المتخصص فس عداء الأحمدية المباركة , هزمته و كل من فيه شر الهزائم .
الأولى , عندما حذف حواري مع المدعو زلزال.بعد أن زلزلت أسس فكره المنهار في حياة المسيح في السماء.

فقام أصحاب الموقع بحذف حوارنا بالكامل.و منعوا المشاركات مطلقا.

الثانية :
كتبت قصيدة باللهجة المصرية , الجميلة , فندت فيها معتقد حياة المسيح الناصري في السماء.و بينت خذلان علماء التقليد الأعمى.فلم يكن بوسع أصحاب الموقع سوى حذف سجل الزوار بالكامل .
لذلك الرابط لا يعمل اليوم.

و الحمد لله رب العالمين.

[بوضياف جمال]

زميلي الفاروق ,

لقد طالت المدة كثيرا , و القراء ينتظرون منك و من مدرستك دليلا واحدا يثبت وجود الجن الشبحي , بحيث يقبله كل البشر مسلمهم و كافرهم.

فهل وجدت الدليل ؟؟؟؟؟؟؟.

مستحيل .

سؤالك في صفحة موضوع الهروب الشهير.

الجن إسم وصفي و ليس إسما لعين . و الجن من جن أي اختفى و استتر .

و كل من اختفى و استتر لظرف معين يصح وصفه بالجن .

و بما أن القرآن الكريم يخبرنا أن الله تعالى جعل في الأرض خليفة واحدا هم البشر.

و يخبرنا أن جميع المكلفين أنشأهم الله من نفس واحدة .يكون حتما الجن و الإنس من نوع واحد و هم الناس .البشر .

فهلا أجبت يا زميلي الفاروق بكل صدق و شجاعة: هل لديك دليل واحد يثبت وجود الخليفة الثاني في الأرض.و هم الجن الأشباح كما تتوهم؟؟؟؟؟.

أتحداك يا زميلي ..............

[عيسى الفاروق]

زميلي الفاروق ,

لقد طالت المدة كثيرا , و القراء ينتظرون منك و من مدرستك دليلا واحدا يثبت وجود الجن الشبحي , بحيث يقبله كل البشر مسلمهم و كافرهم.

فهل وجدت الدليل ؟؟؟؟؟؟؟.

مستحيل .

سؤالك في صفحة موضوع الهروب الشهير.

الجن إسم وصفي و ليس إسما لعين . و الجن من جن أي اختفى و استتر .

و كل من اختفى و استتر لظرف معين يصح وصفه بالجن .

و بما أن القرآن الكريم يخبرنا أن الله تعالى جعل في الأرض خليفة واحدا هم البشر.

و يخبرنا أن جميع المكلفين أنشأهم الله من نفس واحدة .يكون حتما الجن و الإنس من نوع واحد و هم الناس .البشر .

فهلا أجبت يا زميلي الفاروق بكل صدق و شجاعة: هل لديك دليل واحد يثبت وجود الخليفة الثاني في الأرض.و هم الجن الأشباح كما تتوهم؟؟؟؟؟.

أتحداك يا زميلي ..............

طيب السلام عليكم

ان شاء الله ما تهرب مثل ما فعلت في المره السابقة

الجن اسم يا ابو ضياف والعناد مشكله عندك

طيب

الرسول غير موجود هل نسميه جن ؟ لاننا لا نراه الآن

[بوضياف جمال]

طيب السلام عليكم

ان شاء الله ما تهرب مثل ما فعلت في المره السابقة

الجن اسم يا ابو ضياف والعناد مشكله عندك

طيب

الرسول غير موجود هل نسميه جن ؟ لاننا لا نراه الآن

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

أهنئ جميع الإخوة الكرام و الأخوات الكريمات , بمناسبة عيد الفطر السعيد. و أرجو أن تتفهم غيابي القصير هذه المرة يا زميلي الفاروق. و السبب هو خروجي في عطلة سنوية طيلة شهر أوت.ثم عدم دخولي النت طيلة شهر رمضان المعظم.

أما الآن و قد تفرغت تماما.فإني أقترح عليك يا زميلي الفاروق بدء جولة جديدة من الحوار في قضيتين في غاية الأهمية .الأولى وفاة عيسى ابن مريم عليه السلام .و الثانية حقيقة الجن في القرآن و السنة.

و لعلك تتساءل لماذا نبدأ من جديد؟.

و الجواب أنك لا تريد أن تقتنع يا زميلي الفاروق فقط.خاصة و أنني تلقيت الكثير من الرسائل من أصحاب الحق الذين يقبلون الحق أينما وجد.

و لا يفوتني أن أذكرك أنت و غيرك من القائلين بوجود الجن الشبحي , أنكم حتى اللحظة لم تقدموا دليلا للبشرية يثبت وجود الخليفة الثاني في الأرض.

لعلك تظن أنني لم أجب سؤالك .لكن القارئ يفهم جيدا أنني أجبتك.كل من لم تر أو لا ترى أو لن ترى يصح وصفه بالجن للخفاء .

لكنك يا زميلي تتمنى إحراجي بسؤالك و أنت تحرج نفسك و تحرج الفكر التقليدي برمته. فما موقفك من الآية الكريمة: {قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا} (110) سورة الكهف.

على فرض صحة الفكر التقليدي يكون خطاب الآية موجها للمكلفين جميعا بشرا و جنا.فهل رسول الله محمد-صلى الله عليه و آله و سلم مثلهم ؟؟؟؟؟؟.أي جنيا؟؟؟؟.

أرجو أن تفتح صفحتين جديدتين , و لك أن تختار هل نحتكم لقوة الأدلة أو لعددها ؟.أو للقوة و للعدد؟..

لكن إحترس جيدا قبل قرارك.

مشكور يا زميلي الفاروق.