نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

آخـــر الــمــواضــيــع

نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

صفحة 33 من 69 الأولىالأولى ... 23313233343543 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 321 إلى 330 من 681

الموضوع: نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

  1. #321
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي هل من جديد حول الغيب ؟.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salehgof مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم .
    الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على رسول الله وآله ومن تبعهم
    عندما قلت :
    ......علم في أنه مخلوق من نار ( لأنّ الله أعلمنا بذلك ) غيب في تكييف خلقته وماهيته .
    وإليك مثال :
    جبريل من الملائكة ومكلف بالوحي فهذا أمر معلوم أم مجهول بالنسبة لنا ؟ فالإسم :علم
    ما عمره ؟ غيب
    كمعين له ؟ غيب
    فمثلما اجتمع فيه الغيب والعلم اجتمع في الجن
    هل كنت مخطئاً وما هوخطأي وما الصواب
    ودع ما تظن أنه إجابة وما هو في الحقيقة إلا تهرّب .
    ....
    طبعاً كل أمر واضح لا يحتاج إلى دليل هذا في حياتنا المعتادة أما عندما تعيش أمراً فريداً فقد تحتاج إلى إلى دليل على الأمور الواضحة وإليك مثال :
    طبعاً من الواضح والواضح جداً مهارتك في الهروب من الأجوبة والطلبات .
    الدليل : إهمال قولي التالي ...
    فمن العيب أن تتوهم أنك تستطيع التهرب من الاعتذار عن خطأك وهو واضح وضوح الشمس وفي نفس الوقت أن تصبح مجنيّاً عليه وأنت الجاني.
    والمقصود هو إفتراؤك على العطار فهات برهاناً على افترائك أو اعتذر .
    قولك :
    عن قول المؤسس في كتاب حمامة البشرى .حسب نقلك. لم أتحصل بعد عن هذا الكتاب القيم .و لو حصل , سأجيبك دون حرج .بإذن الله
    ادعيت ورددت أكثر من مرة أنه مجدد ومصحح وكتبه ليست عندك فعن أي تصحيح تتحدث
    ثم إنني عندما أنقل لك أي شئ فالواجب عليك أن تصدقه بمعنى أنني عندما آت لك بوثيقة فهي على الصورة التي جلبتها لك فأجب عليها كما جاءت ولك أن تتأكد من صحتها وبعدها إن كنت كاذباً فهذا أمر في صالحك .
    وأنصحك قبل أن تقول عنه مجدد ومصحح أن تقرأ سيرته ومن ثم وبتجرد أخبرنا هل هي عطرة ؟!!!
    هل هذه سيرة لرجل أرسله الله مخلصاً أخيراً ؟!!!
    والأسئلة كثيرة بل كثيرة جداً
    قولك :
    ينبغي أن تصارحني بالتمام يا صديقي العزيز .
    من ضمن حججكم التي قدمتموها , الحديث المنسوب إلى رسول الله محمد-صلى الله عليه و آله و سلم – حيث تفلت عليه شيطان في الصلاة , فأمسكه حتى وجد برد لسانه على يده .
    ترى أن الجن تلمس و تمسك . أقول هذا في ظل فهم و تصور مدرستك .

    عزيزي الحديث يوضح أنه تمثل ولم يبقى على هيئته وصورته وحقيقته أما عن التمثل كونك مهتم بالعلوم كما استنتجت
    فالعلم والنقل يؤكد أن اللطيف يتمثل بالكثيف
    وهذا أمر لا ننكره فله مصاديق كثيرة منها تمثل الجن ومنها تمثل الملائكة
    عزيزي في جمله اعتراضية إن صح القول ألفت انتباهك لنقطة عاملتها أنت بمنتهى العدل مع سابقاتها ألا وهي :
    قولي لك أما أنت فما نسبت كلامك لعالم

    ولا تنسى أن تجبني بالتفصيل كما أفعل معك ..... لكي أفهم ردودك جيداً
    أما عدلك فهو متمثل في أنك أهملتها وبالعامية طنشتها مثل كل أو معظم المشاركات السابقة لها ........... والدليل موجود
    أما مثالك على مسألأة التفاحة وأكل المادة فعلى الرغم من عدم جديته فهذه مسألة ليست محرجة للعقل كما تتوهم فأنا على الرغم من قولي بأن للجن أمور من الغيب وطريقة أكلهم من هذه الأمور وعمليات هضمهم وما إلى هنالك فعلى الرغم من هذا ففي العلم تفسيرات لمثل هذه الأمور وباختصار من خلال تطبيق النظرية النسبية على مثل هذه المسائل فعندها لن تجد مشكلة في فهم وحل هذه الاشكاليات على الرغم من عدم الحاجة لطرح مثل هذه التساؤلات ... " أما علاقة هذا الموضوع أو السؤال بالنسبية فهو في أننا نؤمن بأن الجن مخلوق من مارج من نار فهو ذو طبعة لطيفة شبيهة بالضوء فله سرعة فوق ادراكنا .... إلخ "
    وأرجوك ألا تطرح تصوراً لهم على أنهم من جيلاتين وتروج هذا الطرح على أنه فهمنا .
    وبالنسبة للملائكة لم تجبني عن أسئلتي بخصوصها ..... فلا تعلقها على قراءتك لكتب نبيك وإلا فتوقف عن الجدال حتى تتعلم أصول معتقدك ؟ وهذا من العدل ...
    صالح جمعة 3/11/1428

    بسم الله الرحمن الرحيم .
    و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
    صديقي العزيز جمعه ,
    للتذكير فقط .تعلم أنني لست في حاجة مطلقا , للي عنق تعريف الغيب مثل ما تفعل أبدا . فأنا لا أجد داع لذلك أبدا . ففهمنا و الحمد لله منسجم مع كتاب الله و مع العلم و مع الواقع .
    لكنك بعد أن جعلت الجن من الغيب المطلق , رحت تلتمس مخرجا بعد الحجج القاطعة التي تخرج الجن من الغيب .
    فوجدتك تنسب الجن للغيب مرة و تخرجه مرة .و هذا يكفي لإثبات إنهيار التصور السطحي لديكم حول الجن .

    قولك : ((علم في أنه مخلوق من نار ( لأنّ الله أعلمنا بذلك )).
    لا تتناسى يا صديقي العزيز الأسئلة التي لم تجب عليها .فقد سألتكم جميعا : أين وجدتم في كتاب الله أن الجن خلقت من نار ؟.
    شيئان فقط ذكر الله خلقه إياهما من نار .و هما : إبليس . و الجان , في سورة الرحمن و سورة الحجر . و لم يرد في كتاب الله أبدا أن الجن مخلوقة من نار .و بالطبع ليس لديكم فرق يذكر بين الجان و الجن و إبليس .
    بل تأخذون كل آية على حدى , قراءة الجرائد . و في النهاية تقدمون كما رهيبا من التصورات المتناقضة .
    و عليك لكي تهتدي لحقيقة الجن , و الجان , و الشيطان و إبليس , أن تتناول القرآن الكريم من الفاتحة حتى الناس .و لا تتجاهل أية آية قرآنية .و إلا أخطأت طريق الحق تماما .كما هو حال مدرستك .

    -قياسك الفاسد بين الملائكة و الجن لا يحتاج إلى رد أصلا . لكنني أطلب منك تقديم أسماء بعض من الجن وردت في كتاب الله الحكيم . أرجو ألا تقول إبليس .و ألا تتوجه إلى كتب القرون الوسطى .
    قولك : ((فمثلما اجتمع فيه الغيب والعلم اجتمع في الجن
    هل كنت مخطئاً وما هوخطأي وما الصواب )).
    بالتأكيد كلامك هذا خطأ مركب .و ليس في حاجة لشرح و لا لبيان .فقياسك بين جبريل –عليه السلام- و بين الملائكة , قياس باطل تماما.
    و لكي أعيد لك الصورة الحقيقية لديكم , الجن مثل البشر عندكم تماما باختلاف بسيط و هي أنها لا ترى .إلا إذا شاء الجن أنفسهم ذلك .فيتشكلون لملأ الدنيا عبثا .و ليت هذا صحيح .و أتحداك و أنا على يقين أن تثبت تشكل الجن.
    فالجن عندكم من الثقلين , أي لهم وزن و كتلة , و حيز .لكن هذا الزعم للإستهلاك السريع و المحلي , فلا دليل عليه أبدا .و من كانت له كتلة و حيز , و وزن كان حتما مقيدا بهما .فهل سيخلق نفسه في شكل آخر ؟.
    و لنفترض جدلا, أن جنيا يزن 100 كيلوغرام , يتشكل في شكل عصفور صغير وزنه لا يتعدى 200 غرام . فأين سيذهب باقي الوزن ؟.
    نكتة حلوة , إيه رأيك ؟.
    يحفظ في مكان بارد ربما .

    مع أنني لا أحب تشتيت الموضوع , أنا الآن بصدد قراءة كتاب السيرة المطهرة .الكاتب الأستاذ الفاضل مصطفى ثابت . و هي فعلا سيرة مطهرة .و لله الحمد و الشكر .
    و لن تراها كذلك لسبب بسيط , و هو منطلقك العدائي للأحمدية . خاصة و أن موضوع الجن في القرآن الحكيم , أسقط عنكم ورقة التوت يا صديقي العزيز .


    -هل توقف الجن الشبحي اليوم عن التشكل ؟.
    و لا حاجة لي للقول أنه من جيلاتين أبدا , و لا من أي مادة أخرى .بل ربما تمهد أنت للزعم بأنه من مادة لا ترى و لا تلمس ,لكنها تأكل و تشرب و من الغيب مرة و ليست من الغيب مرات .
    بعبارة أخرى , اصبح استدلالك يا صديقي العزيز لا يستند لا للقرآن و لا للسنة الصحيحة , و لا للعلم و لا للواقع .

    غير أنك لو استعملت عبارة بسيطة لنابت عن الكثير من التخبط و هي : أن عقيدتكم تقوم على الاستسلام للفهم الموروث على خرافته , و على سطحيته , و على مناقضته للقرآن الحكيم و للواقع .
    ورطة أخرى أوقعت بها نفسك , و من قيد نفسه فهو حر .و الحر بمعنى آخر يعترف بالحق .فعد للحق يا صديقي العزيز .

    - تصوركم للجن يا سيدي الكريم , لا علاقة له بالنظرية النسبية و لا بآنشتاين أبدا . و مثال التفاحة التي يتناولها الجن , عقبة خطيرة لن تنج منها أبدا . و أنتظر شرحك للنسبية هنا .
    - أليس هذا تطنيشا ؟؟؟.

    لا تزال حتى الآن تراوح مكانك , و عليك الإعتراف الصريح بأن من يأكل و يشرب ليس من الغيب أبدا .

    أرجو أن تصارح نفسك .
    هذا حتى نمر لنقاط أخرى قد تهاوت كلها في تصوركم الخرافي للجن .

    عن قولك أنني ما نسبت كلامي لعالم .
    أجيبك كلامي يستند لكلام الحق علام الغيوب .كتابا حكيما هو القرآن المجيد كلا متكاملا , من غير نسخ و لا نقصان , و من غير تجزئة أبدا .
    أما عن العلماء , فخلاصة كلامي من فضل علماء الأحمدية الأخيار الأطهار , بدءا بالإمام المهدي , ثم المصلح الموعود الخليفة الثاني , و سائر الخلفاء من بعدهم , و من كتب الأساتذة الأفاضل : محمد حلمي محمد الشافعي –رحمه الله .
    الأستاذ هاني طاهر , حفظه الله .
    الأستاذ الفاضل : سليم الجابي (( المفكر السوري الكبير )) .
    و غيرهم كثير و الحمد لله .
    بعض ما ورد في ردودي و المتعلق بحقيقة إبليس , و الجان المذكور في سورتي الحجر و الرحمن , (( أقول بعض )) من محاولاتي الطويلة جدا جدا في تدبر كتاب الله الحكيم . و علمت أن الله لا يظلم مثقال ذرة .فلا يصح أن أعتقد أنه سلط علي جنيا أو شيطانا أو جانا أو إبليسا , فيفعل بي ما يفعل ثم يحاسبني ربي على ما بدر مني مكرها مقهورا .





    التعديل الأخير تم بواسطة بوضياف جمال ; 11-14-2007 الساعة 05:56 PM

    «« توقيع بوضياف جمال »»

  2. #322
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم .
    الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على رسول الله وآله ومن تبعهم
    قولك : للتذكير فقط .تعلم أنني لست في حاجة مطلقا , للي عنق تعريف الغيب مثل ما تفعل أبدا
    هداك الله عد واقرأ تعريفك ولا تنسى دعوتي لكبأن تعرضه وتعريفي على فطاحلكم لنرى أيها أعلم وأتم
    لذا
    أدعوك للإجابة على مشاركتي الأخيرة من جديد لا لشئ
    ولكن لأنك
    لم تجب ..........
    للاستدراك/ سق كل ما ترى أنه مهم في كلامك الأخير لأجيبك عليه كي لا تدعي أنني أتهرب / ولكن بعد أن تجيب
    صالح جمعة 6/11/1428





    «« توقيع salehgof »»

  3. #323
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    وقولك أنا الآن بصدد قراءة كتاب السيرة المطهرة
    أنا أقصد سيرة المهدي فمؤلفها أعلم بالغلام من صاحبك الأخير
    وستجد العجب العجاب
    وستبكي على اتباعك لهكذا نموذج من الكائنات .
    ولن أزيد لأنني وعدتك ألا أقذفه
    فلن أتكلم عليه إلا بدليل





    «« توقيع salehgof »»

  4. #324
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي كتاب السيرة المطهرة .


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salehgof مشاهدة المشاركة
    وقولك أنا الآن بصدد قراءة كتاب السيرة المطهرة
    أنا أقصد سيرة المهدي فمؤلفها أعلم بالغلام من صاحبك الأخير
    وستجد العجب العجاب
    وستبكي على اتباعك لهكذا نموذج من الكائنات .
    ولن أزيد لأنني وعدتك ألا أقذفه
    فلن أتكلم عليه إلا بدليل
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    قصدت بكتاب السيرة المطهرة , كتاب الأستاذ الفاضل مصطفى ثابت .يتناول فيه سيرة الإمام المهدي و المسيح الموعود -عليه السلام - .و هي بالفعل سيرة طاهرة مطهرة .و الحمد لله .و إن كنت تقصد كتابا آخر . فلا أعرف عنه حتى الآن شيئا .

    أشكرك كثيرا لتجنبك القذف .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  5. #325
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي لعلك تريد المرور إلى نقطة ثانية .....


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salehgof مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم .
    الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على رسول الله وآله ومن تبعهم
    قولك : للتذكير فقط .تعلم أنني لست في حاجة مطلقا , للي عنق تعريف الغيب مثل ما تفعل أبدا
    هداك الله عد واقرأ تعريفك ولا تنسى دعوتي لكبأن تعرضه وتعريفي على فطاحلكم لنرى أيها أعلم وأتم
    لذا
    أدعوك للإجابة على مشاركتي الأخيرة من جديد لا لشئ
    ولكن لأنك
    لم تجب ..........
    للاستدراك/ سق كل ما ترى أنه مهم في كلامك الأخير لأجيبك عليه كي لا تدعي أنني أتهرب / ولكن بعد أن تجيب
    صالح جمعة 6/11/1428
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    بل فعلت يا صديقي العزيز , خرجت عن مدرستك قهرا أمام منطق و حجج الأحمدية .و انقلبت على قولك بأن الجن من الغيب المطلق .و حاولت لي عنق تعريفك للغيب , لتجعل الجن غيبا مرة و ليس من الغيب مرة .
    و كأني بك , قد أدركت الحقيقة المرة .و لا بأس .يمكنك إضافة هزيمة مدرستك , في زعمها الباطل ان الجن من الغيب إلى عجزها عن تقديم دليل واحد يثبت وجود الجن الشبحي للبشرية .
    و بإمكانك المرور إن شئت إلى نقاط أخرى من تعريفكم للجن .كي يتبين لك بالدليل إنهيار تصوركم الخرافي للجن .
    و اختر ما شئت .
    هل الجن كائنات عاقلة ؟.
    هل هي مكلفة ؟.هل يحجون ؟ .هل منهم شهداء و مجاهدون ؟.هل ينحرون يوم النحر أنعاما ترى من أنعامنا أم لا ترى مثلهم ؟.
    هل يتشكل الجن ؟.
    هل من الجن أنبياء ؟. هل منهم السلفية و أهل السنة و الجماعة , و الشيعة كما يدعي السيد وحيد عبد السلام بالي ؟.
    هل يتزاوج الجن مع الناس ؟.
    هل للجن حضارة ؟.
    هل ترك أسلاف الجن معلما أثريا واحدا ؟.
    إلى ما شئت من التصورات الخرافية السطحية .و أنا على استعداد لتفنيدها بالكامل و الحمد لله .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  6. #326
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي تلخيص للحوار .........


    بسم الله الرحمن الرحيم .
    و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

    تلخيصا للحوار حول حقيقة الجن في القرآن الكريم و السنة النبوية الشريفة :
    1-تعريف الجماعة الإسلامية الأحمدية : الجن إسم وصفي و ليس إسما لعين .
    و هو تعريف كامل و شامل , يتطابق دائما مع جميع مصاديق هذه الكلمة الوصفية .
    و لا وجود للجن ككائنات حية , عاقلة و مكلفة .
    الأدلة :
    كتاب الله الحكيم , كاملا دون نسخ و لا نقصان و لا تعارض . فلا خليفة في الأرض غير الإنسان الكائن العاقل , المكلف الوحيد .
    جميع المخاطبين بالقرآن العاقلين المكلفين أنشأهم الله من نفس واحدة . و أدلة كثيرة جدا جدا .

    عندكم :
    ليس لديكم تعريفا للجن أصلا .تصوركم مذبذب غير منسجم و لا متكامل . كله تناقضات و تخبطات . يتعارض مع كتاب الله صراحة .
    فقد جعلتم في الأرض خليفة ثان دون دليل . و جعلتم الجن من نشأة أخرى مغايرة للإنسان , و دون دليل .
    التناقضات في تصوركم لا حصر لها , و لا إجابة أبدا .

    أدلتكم :
    تتوهمون أن دليلكم هو القرآن و السنة .
    لكنكم تتعارضون مع كتاب الله بفهمكم السطحي .و بتجزئتكم للقرآن في فهم موضوع الجن .تتوجهون بالوحي , كتابا و سنة نحو معان خرافية يدحضها القرآن و يكذبها العلم و الواقع .
    إحتجاجكم بفهمكم الخاطئ لكتاب الله و سنة رسوله .يبين قصور تصوركم .فأنتم لا تملكون دليلا واحدا يثبت تصوركم للجن , يصلح أن تقدمونه للبشر جميعا .
    فاستدلالكم من قبيل الإستهلاك المحلي و الفوري فقط. لفئة من البشر أقفلت عن عقولها و استسلمت للراسخ الخاطئ .

    2- قدمت لكم كثيرا من مصاديق كلمة الجن .و الجان و إبليس و الشيطان , و أثبت لكم أنها لا تخرج قيد أنملة عن إطار تعريفنا الكامل الشامل للجن .

    بالنسبة لكم , تزعمون وجود الجن ككائنات حية , عاقلة و مكلفة , تأكل و تشرب , تمس الناس , تهينهم , تتزاوج حتى من الناس , فضلا عن كونها مكونة من ماء , لكن لتسويغ هذه الخرافة تزعمون أنها من الغيب . و هو محال من القول باستثناء الأخ جمعه , لم يحاول غيره تبرير هذه المغالطة الرهيبة.
    و لكونها مغالطة ينسفها القرآن , و يدحضها العلم و الواقع , لم ينج الأخ جمعه من تخبط , أحسبه فضيحة تامة المعالم .فبعدما جعل الجن من الغيب المطلق , حاول تدارك نفسه , بالزعم أن الجن من الغيب في أمور و من العلم في أمور أخرى .

    و لم يتمكن حتى اليوم , من تقديم مثال واحد على كائن واحد يأكل و يشرب و يتكون من ماء , و له ثقل و وزن و حيز , و هو من الغيب . و لن يكون له و لا لغيره ذلك أبدا .

    3- باقي نقاط موضوعي حول إنهيار التصور التقليدي للجن , لم يحاول أحد منكم الرد عليها .
    هل الجن كائنات عاقلة ؟. للرفع كما تقولون .
    هل يتشكل الجن ؟.
    هل يبين القرآن مناسك الجن ؟
    هل للجن حضارة ؟.
    مهمة الجن الجن عندكم , تتلخص في كل حقير و دنيء .و لم يقدم أحد منكم إسم نبي واحد من الجن , و لا غسم شهيد و لا إسم مجاهد في سبيل الله من الجن .
    الجن كانت تعمل , و تنتج أشياء كثيرة بين يدي نبي الله سليمان –عليه السلام - .فلماذا عجزتم عن تقديم شيء بسيط من منتوجات الجن اليوم ؟.
    هل انقرض الجن العاملون اليوم ؟.و لم يبق غير الجن الحقير ؟.
    هل من الجن شيعة سنة كما يدعي السيد وحيد عبد السلام بالي ؟.و ما دليله ؟.
    و الأسئلة لا حصر لها . عالقة دون رد و لا إجابة فضلا عن الدليل.
    4.-إبليس :
    قدمت تصوري لإبليس , بفهم مستنبط من القرآن كله . و بينت أن إبليس ليس سوى النفس البشرية عندما تنحدر إلى دركات النفس الأمارة بالسوء .
    و هي قرين هذا الجسد المادي للإنسان , حتى الموت .و هي الشيطان في بعض مصاديق كلمة الشيطان .

    بالنسبة لكم :
    إستحى الجمع و لم يجرأ أحد على تقديم تصوركم لإبليس .و السؤال لماذا ؟.
    ترون أن إبليس , كائنا حيا عاقلا و مكلفا , و لا يرى . شكله قريب من شكل الإنسان لكنه بشع .لذلك ستره الله فلا نراه ربما رحمة بنا .تبرير متهاوي .فإبليس و الجن عندكم يتشكلون .

    أسئلة ما تزال عاقلة حتى اليوم :
    -كيف دخل إبليس الجنة , و هي للمتقين بنص القرآن ؟. للرفع .
    -كيف يخاطب الله إبليس و في الجنة ؟.هل صار نبيا ؟ للرفع .
    -هل ما يزال إبليس حي حتى اليوم ؟.و من يوم آدم عليه السلام ؟.
    -أليس من الظلم و العياذ بالله أن يسلط الله على الإنسان هذا الكائن بهذه المواصفات ؟.خاصة كونه ( إبليس ) حيا و عاقلا و مكلفا ؟. و الله لا يظلم مثقال ذرة . فأي إساءة هذه في حق الحق جل و علا .سبحانه عما يصفون .
    -لا دليل لديكم , و إلى أن تقوم الساعة يثبت وجود إبليس بهذه المواصفات للبشر جميعا .و لا ينفعكم الإستدلال بالفهم الخاطئ للقرآن و السنة . حيث سيبقى ذلك الإستدلال عبثيا , موجها للإستهلاك المحلي و الفوري .


    5-القرين :
    بينت أن القرين , تعني : الصاحب , كما تعني المقترن الملازم . و بينت أن المقصود من القرين في حديث الرسول الأكرم محمد-ص- ليس سوى نفسه المطمئنة على الدوام .فلا تأمره إلا بخير .

    عندكم :
    ترون أن القرين شيطان . و بهذا ترون ا، رسول الله محمد-ص- يعيش فيه شيطان . و علقت عندكم أسئلة كثيرة لم يحاول أحدكم الإجابة عنها .
    - تعارض هذا التصور المسيئ إلى رسول الله مع القرآن الكريم صراحة.الآيتين 221 و 222 من سورة الشعراء .و تجاهلتم هذه النقطة .للرفع .
    - يفر الشيطان من عمر ابن الخطاب –رع- لكنكم تقبلون أن يعيش في رسول الله . سبحان الله عما يصفون .


    6-تشكل الجن :
    عندنا لا جن و لا تشكل .و البينة على من ادعى .
    عندكم : تتشكل في صور عديدة منها صور البشر .لكن الدليل .لا يوجد .

    تشكل الجن عبث مرير لا يستقيم مع عدل الله سبحانه و إحكامه ملكوته .
    على فرض صحة هذا الهراء , تشكل جني يزن 100كلغ في صورة قط يزن 5كلغ .فأين ذهب باقي الزون ؟. للرفع .
    و العكس أيضا .

    7- طرحت عينة من الفهم السطحي و الخرافي للجن , و هي فتوى لأحد كبار علمائكم , حول حراسة البيت من الجن بالملح و رشه في زوايا البيوت .و بينت المعنى المستقيم و الإعجازي لحديث رسول الله.
    و لم يحاول أحدكم النطق بكلمة الحق .فلا ينبغي للعالم أن يشوه صورة الإسلام و العقيدة الإسلامية .مع ذلك تجاهلت قول الحق و استسلمتم للخرافة و السطحية .

    8- عدمتم الدليل في إثبات وجود الجن .شأنكم شأن جميع من حاورتهم حتى الآن , من فؤاد العطار إلى آخر المتدخلين اليوم .مع ذلك لا يجرأ أحدكم للبحث في موضوع إحراق الجني بالقرآن الكريم .الذي أنزله الله رحمة للثقلين , فصار بفهمكم محرقة لنصفهم .
    و سوغتهم للرقاة الكذبة ممارسات بدعية محض. فهل كاتم الحق شريف نبيل ؟.

    المآخذ لا تنتهي , و هناك المزيد , لكن أرجو التحلي بالموضوعية و العلمية .و أهم من هذا و ذاك , إحترام كتاب الله القرآن المجيد . فكما لا يصح تحريفه حرفا .بإضافة كلمة الجن إلى جانب كلمة الناس , لا يصح تحريف المعنى بإضافة شمول الجن في آي القرآن الكريم .
    فإن قرأت قول الحق : {الَر كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ} (1) سورة إبراهيم.
    علمت أن مهمة الرسول الأكرم محمد-ص- هي إخراج الناس فقط من الظلمات إلى النور .و لا يصح لي إضافة كلمة الجن أو إضافة معناها .
    فلنتق الله في كتاب الله , و في سنة رسوله .و لا ينبغي لنا التوجه بالوحي نحو الخرافة المسيئة لدين إرتضاه الله للناس جميعا .
    و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .




    التعديل الأخير تم بواسطة بوضياف جمال ; 11-16-2007 الساعة 10:08 AM

    «« توقيع بوضياف جمال »»

  7. #327
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله
    طلبت منك أن تتخلى عن هذا الأسلوب وتحاور بدليل ولكنك تأبى إلا أن تشتت عقول القارئين بكثرة الادعاءات
    عمي العزيز ويحك كأنّي بك لا تقرأ ما تكتب وطبعاً مؤكد أن ما نكتب كذلك وإلا من أين أتيت بهذه النتائجالتي تدهشني
    وكأنك تتحدث عن حوار غير هذا وعن محاورين غيرنا ......... أم أنك تُأوّل هزيمتك وافلاسك بنصر كاسح ؟ ...
    وكما عوّدتك لا نتكلم إلا بدليل :
    أخواني وأحبابي وأنت معهم يا عمّي العزيز لقد نلت من تعريفي للغيب واكتفيت بذلك دون أن تقدّم أدنى دليل ولا حتى تصحيح لما تدعي أنه خطأ
    وسوف أذكرك بتعريفك المبهر للغيب وقبل ذلك دعني أتغنى به فقد أطربني ...
    تعريفك للغيب أقل ما يقال عنه أنه تعريف مانع جامع في من البلاغة ما يعجز الفطاحل في اللغة وأقصد باللغة كل لغات الأرض المحكية
    ولا تكاد مسألة من المسائل التي حيّرت الناس تخرج عنه وهو مبهر فتّان يأخذ العقول من تمامه وروعة صياغته وبالفعل ..
    بالفعل تعجز الكلمات عن وصفه ..
    وإليك وإليكم جميعاً أقدّم هذا التحفة النادرة ....... ألا وهي تعريف العم بوضياف جمال للغيب :


    الغيب : هو كل ما غاب عن حواسنا . فلا ندركه بأية حاسة منها .
    فلا ندعي أنه يلمسنا أو نلمسه .يدخل أجسادنا , يأكل أو يشرب , أو يتشكل في أشكال مادية , بحيث يمكن حصرها و فرزها ............
    و ليست الكائنات الحية جميعا من الغيب , حتى ما لم يكتشف الإنسا ن اليوم وجودها .لسبب قوي و قاطع إذ أنه جاء في كلام الحق جل و علا :

    {أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ} (30) سورة الأنبياء.

    و يقول الله تعالى أيضا :{وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِن مَّاء فَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى بَطْنِهِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى رِجْلَيْنِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى أَرْبَعٍ يَخْلُقُ اللَّهُ مَا يَشَاء إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} (45) سورة النــور.

    اللهم لا تؤاخذني على هذه الكذبة ولا ألوم إلا عمّي العزيز بطل العالم في تغيير الوقائع

    وأسألك سؤال يبيّن لك نسبية الغيب هذا إن أردت أن تقتنع :
    اسمي كما أخبرتك ..صالح جمعة .. فإن سألتك ما هو اسمي أجبتني بما تعلم .
    وإن سألتك هل أنت متأكد من أنني قدمت لك اسمي الحقيقي ؟فما يكون جوابك ؟ وهل الجواب على هذا السؤال بالنسبة لك من العلم أم من الغيب
    ..........
    والعاقل يقول أنه من الغيب فأنت لا تعرفني ولم ترني فكيف أكون علماًبالنسبة لك مع أنك ترى أثري " كتابتي " .........لن أطيل وهذا حسبك

    وجميعأسألتك مردودة عليك حتى تعود إلى النقاط التي لم ننتهي منها وقفزت عنها موهماً نفسك أنك دحضت الحجج ووالله لا أراك إلا متوهم
    والحمد لله رب العالمين
    صالح جمعة 7/11/1428





    «« توقيع salehgof »»

  8. #328
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم .
    و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
    الحمد لله رب العالمين الذي هدانا للحق المبين .
    من لم يكفه القرآن لا يكفيه شيء أبدا .

    ما رسخته القرون لا تزيله اللحظات و لا السنون .

    لك يا صديقي العزيز أن تؤمن كما تشاء لكن , عليك أن تعرض معتقداتك على كتاب الله بينك و بين نفسك .و الله هو الرقيب الحسيب .
    ما علمته أن المناظرات تثير التعصب .لذا لا تنفع .
    قد تنفعك الأيام في ساعة خلوة بينك و بين ربك العليم الحليم .
    و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  9. #329
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه
    قلت :من لم يكفه القرآن لا يكفيه شيء أبدا
    كلام من ذهب صحيح كله
    لقد فهمت منك أنك تنهي الحوار .........
    على كل حال الخلاف في الفكر لايزيل الود فأصل محبتي لك هي أنني أحببت لك أن تهتدي للحق لذلك هي محبة محمودة
    وأذكرك وأذكر نفسي بقوله تعالى
    والعصر إن الانسان لفي خسر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر.
    ولك أقول : أرجوك أن تراجع نفسك وتتعلم فالعلم يطلب من الولادة إلى الموت وبالعلم ننجوا إن أخلصنا
    مشكلتك صغيرة في حجمها كبيرة بتأثيرها على عاقبتك والمشكلة برأيي إن سمحت لي هي التالي :
    المشكلة أنك تنغر بالكلام الذي يوهم سامعه بعقلانيته وما هو بالحقيقة إلا شبهة محاكة بطريقة شيطانية تلبس الحق بالباطل .... وتفصيلها التالي فأرجوا أن تتمعن .......
    تقول جماعتكم أن المنهج في التأكد من الرواية هو بعرضها على كتاب الله فما وافق القرآن أخذتم به وما خالف تركتوه !!!!
    وخلاصة القول في هذا المنهج ( الغير علمي ) أنه برّاق يوهم سامعه بأنه من تمام الايمان والحق عكس ذلك وإليك الدليل ..:
    القرآن الكريم كلام الله الذي أوحى به على نبيه محمد بواسطة جبريل الأمين نزل منجماً أي متفرقاً موافقاً للأحداث وقصة جمعه لا تخفى على عوام المسلمين ....
    فإن سألنا أنفسنا السؤال التالي
    1- ما هو المنهج الذي اتبعه الصدّيق ومَن بعده في جمع القرآن ؟
    لكان الجواب ...: اعتمدوا على دراسة الرجال أي أعتمدوا على صدق الراوي وشهوده ...........
    فبالله عليك أليس هذا منهج أهل السنة والجماعة إلى اليوم ؟ وإن كان جوابك لا فبالدليل أرجوك
    ... ثم بعد جمعه وكوننا نؤمن بصحة المنهج المتبع في جمعه آمنا به كله دون نقصان فوجدنا فيه أن الله تكفل بجمعه وحمايته من النقصان والتحريف .
    فقام علماؤنا من التابعين وأتباعهم بجمع الحديث فعلموا أن السنة طالها التحريف والوضع فعادوا إلى الدستور الالهي والقانون الرباني
    فاستخدموا نفس الطريقة في جمع السنة وميزوا بين صحيحا وضعيفها والموضوع منها .....إلخ
    ومن قرأ في كتب التخريج قد يجد أحياناً تعليقاً على حديث أنه صحيح إلا الكلمة الفلانية أو الجملة الفلانية
    فإن شككنا بهذا المنهج جاز لنا أن نشكك في القرآن الكريم نفسه فقد جاء من ذات المصدر والناقل واحد والمنهج واحد فكيف نأخذ الأول ونترك الآخر
    والله عز وجل يقول ...... بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل : 44]
    فكيف سيبين أليس بالسنة الجواب قطعاً نعم بالسنة ........... لذا السؤال :
    هل الله ينزل كلاماً فيحفظه ويأمر رسوله ببيانه فيتخلى الله عن حفظ البيان ؟
    أظن أن هذا يكفيك وإن كان لديك أي تساؤل أو تصيح فأرجوك أ، تقدمه مشكوراً غير مأمور
    سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
    بالمحبة وفائق الاحترام
    صالح جمعة 8/11/1428





    «« توقيع salehgof »»

  10. #330
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية عيسى الفاروق
    الحالة : عيسى الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,896
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    يرفع ............

    حتى الرد من القدياني جمال





    «« توقيع عيسى الفاروق »»
    إدارة المنتدى / عيسى الفاروق
    للتواصل / 218914080614+

صفحة 33 من 69 الأولىالأولى ... 23313233343543 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 10 (0 من الأعضاء و 10 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أبو هريرة صحابي جليل وإن رغمت أنوفكم
    بواسطة حفيدة الحميراء في المنتدى قسم سير أصحاب الرسول عليه الصلاة والسلام
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 09-08-2010, 03:34 AM
  2. الادب الرفيع عند الروافض
    بواسطة عيسى الفاروق في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 56
    آخر مشاركة: 09-17-2008, 06:32 AM
  3. " علماء الرافضة والهوس الجنسي"
    بواسطة سني في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 07-25-2008, 03:04 AM
  4. أقرؤا يا شيعة ماذا قال الخوئي عن غضب فاطمة 
    بواسطة عيسى الفاروق في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 03-06-2008, 09:28 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف