نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

[بوضياف جمال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا احب ان اشكر الاخ الفاروق والاخ صالح والاخ الشطي وجميع الاخوان الذين شاركوا بالرد على جمال بو ضياف

واتمنى ان تعذروني على اسلوبي فالكتابه

اما فيما يخص الموضوع :

فلدي اقتباس لبو ضياف واريد ان اساله سؤالين الاول يخص الاقتباس واما الثاني فلا واتمنى منه الرد باسرع وقت:

يقول جمال بو ضياف في احد ردوده:

الجميع من يعتقد وجود الجن الشبحي , سواء كان من الرقاة أو من السحرة , أو من علماء الأمة الأفاضل جميعا .
أتحدى جمعكم و لو كان بعضكم لبعض ظهيرا , أن تقدموا دليلا ماديا واحدا يثبت وجود الجن الشبحي , بحيث يقبله البشر جميعا مسلمهم و كافرهم .
فالجن ظاهرة تمس البشر جميعا و ليست حكرا على المسلمين .




















الان انا اطلب من جمال بو ضياف ان ياتيني بدليل مادي واحد( واركز على مادي) يثبت وجود الملائكه بحيث يقبله البشر جميعا مسلمهم وكافرهم علما يا اخ جمال باننا نأمن بوجود الملائكه لكن انا اطلب منك دليلا ماديا واحد على وجودهم

أما السؤال الثاني : يا جمال ممكن اسألك عن ذكر دخول الخلاء اعزكم الله ؟؟يعني لما تنوي دخول الحمام اعزكم الله ما الذكر الذي اوصانا به نبينا محمد عليه الصلاة والسلام بقوله قبل الدخول؟؟

والرجاء من اخواني السنه (فقط السنه ) تنبيهي ان كنت اخطأت في اي رد او اي موضوع اشارك فيه.

ولكم جزيل الشكر

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أهلا بالأخ الكريم بوتركي .
أما قياسك بين الجن و الملائكة فقياس فاسد لا يصح .و إليك الأدلة بإذن الله .
- الملائكة من أركان الإيمان بلا خلاف . أنظر قول الحق : {آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ} (285) سورة البقرة.يضاف إليها الإيمان باليوم الآخر و بالقضاء خيره و شره .

أما الجن فليست من أركان الإيمان مطلقا .و لو قدمت لي آية واحدة , لكنت ممتنا لك كثيرا كثيرا .

الملائكة من الغيب بلا خلاف . لكن الجن ليست من الغيب في شيء . فهي تأكل و تشرب من ماديات العالم , تتناسل و يرى بعض السذج إمكانية زواج الجن من الناس .
و تدخل أجسام بني آدم و تخرج كما شاءت .و يزعم علماؤنا أن الجن أحد الثقلين .أي لها ثقل و وزن . و من كان له ثقل و وزن و كتلة و حيز مادي خرج من الغيب بلا خلاف .
و كل هذه التصورات تخرج الجن من الغيب حتما و قطعا .

أما الملائكة فلا أحد يقول أنها تأكل أو تشرب أو تدخل أجسام الناس أو تلمسهم أو تمسهم أو تلبسهم أو تشاركهم شيئا من افعالهم المعيشية و الحياتية .

كيف يكون الإيمان بالملائكة ؟.
يكون الإيمان بالملائكة بعد الإيمان بالله . و أنت ترى الترتيب الإلهي لأركان الإيمان .
بعد أن يؤمن الإنسان بالله , يؤمن بلا عناء يذكر بوجود الملائكة فهي من الغيب .

لذلك فقياسك فاسد يا سيدي الكريم .

بالنسبة لدعاء دخول بيت الخلاء .أن تقول اللهم إني أعوذ بك من الخبث و الخبائث .

هل من الحق أن نبني عقيدتنا على دعاء دخول بيت الخلاء , و لا نبنيها على القرآن الكريم كله ؟.
و من يعتقد أن الخبث و الخبائث هنا تعني الجن .فعليه مآخذ كثيرة ينبغي عليه أن يرد عليها .
الجن منهم المسلمون .فكيف يفضلون الأماكن النجسة عن الأماكن الطاهرة .
ثم إنك ترى ملايير البشر من الكفار لا يدعو أحدهم بهذا الدعاء و لا نرى منهم ما نرى لدى المسلمين من مس و لبس و امتهان من الجن .

ألا يكون معنى الدعاء هذا إن صح عن رسول الله .أن المسلم يبرأ مما لا يرى من نجاسات . سائلا الله العفو عنه فيما لا يراه و لا يمكنه الإحتياط منه ؟.
و أنتظر ردك الكريم إن شاء الله .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[بوضياف جمال]

مشكلة في جمال يقول كيف يكون الانسان خليفه

والجن موجود

اول شي يجب ان تفهم ان من تحمل الأمانه هوا الأنسان ومن جعل خليفه على الارض هوا الانسان

والجن الذي تنكره هوا المخلوق الذي يحاسب كما يحاسب الانسان

ان كان مسلم ام كافر فهوا تابع فقط

يعني ان الله جعل الانسان خليفه نتجاهل كل شي ونتجاهل كلام الله !!

هذا خبط وكلام خطأ لا شك

فارجو ان تفكر في هذه النقطه التي تكررها دائمن

يقول الله تعالى : {إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا} (72) سورة الأحزاب.

لم تعرض الأمانة على الجن مطلقا .بل عرضت على الأرض و الجبال .لكن حملها الإنسان لأنه الكائن العاقل الوحيد في الأرض . و لا يجب ان تنسى أن الجن عندكم كائنات حية عاقلة و مكلفة .
فلماذا لم يحمل الجن الأمانة ؟.

أجيبك بما لا تتوقع ربما . الجن حملت الأمانة كما حملها الناس و تجد الدليل في قول الحق على لسان الجن : {يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا} (2) سورة الجن.
فقد شهد الجن على أن القرآن الكريم يهدي للرشد .بمعنى أن لديهم عقل و إدراك .و يمكنهم التفريق بين الرشد و الغي و بين الحق و الباطل .

و لكن الجن في سورتي الجن و الأحقاف ليسوا سوى نفرا من الناس .صح عليهم الوصف بالجن لخفائهم في موقف معين و ظرفي فقط .

ففي سورة الجن لم يرهم رسول الله أصلا .فكانوا جنا أي من حيث لم يروا .

و في سورة الأحقاف هم نفر من الناس إلتقى بهم رسول الله في الليل و بالصحراء خفية عن أعين قريش و أعين قومهم .حرضا على أمنهم .فوصفهم الله و رسوله بالجن .
و لو كانوا جنا شبحيا .فلماذا اللقاء في الليل و في الصحراء ؟.

يمكنهم الحضور إلى رسول الله في النهار و بمكة و لا يراهم أحد .

و ليس في الأمر نوعان من الكائنات الحية العاقلة أبدا .و لو صح ذلك لما توجه الله بالخطاب و تبيان المناسك و الأحكام للناس دون الجن .

كما أن الله أخذ على البشر شهادة أزلية كان لزاما أن يأخذ مثلها على النصف الثاني من المكلفين . أنظر قول الحق :{وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ} (172) سورة الأعراف.

و لو قدمت لي آية مماثلة تخص الجن لكنت مدينا لك .

[بوضياف جمال]

لا زال بو ضياف يهرب من الآيه

يا اخي افهم

انا زألزمك بشي هوا

ان تعطيني مصادر كلامك هذا اول شي

ثاني شي الآيه عند قرائتي لردك لم اجد تعريف الجن فيها

انت تحدثت عن الانسان واين قول الله الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ

جمال لم يجيبني عن الجان الذي خلق من النار ؟ ما تعريفك له

الأخ الكريم الفاروق , لقد سبق ان قدمت تعريفي للجن .و لا بأس من تكرار طرحه , فليس لدي ما أخشاه في عقيدتي كمسلم واثق من إسلامه و الحمد لله .

الجن : إسم وصفي و ليس إسما لعين .

اما الجان في سورة الحجر و سورة الرحمن فقد بينت لك أنها النفس البشرية . فهي كائن خفي عن الأنظار .فهي جان .نشعر بها بداخلنا تحركنا نحو ملذات هذا العالم .فإن نحن ألزمناها الشرع و تحكمنا فيها بالعقل .كانت ساجدة للشرع و العقل و أصبنا الخير .
و إن تغلبت علينا بنزواتها و أمرها بالسوء صارت إبليسا لعينا , شيطانا , يشط بنا بعيدا عن الله و عن شرعه .و هي قرين هذا البدن المادي للإنسان .فلا تفارقه إلا بموته .

و النفس الأمارة بالسوء ملعونة مطرودة من رحمة الله . أما إذا هذبناها بالشرع و بالعبادة الخالصة لله و بالصوم فإنها ترقى نبا نحو التقوى .و تصبح مطمئنة راضية مرضية .
و لها مرتبة أخرى لا تخفى عليك هي النفس اللوامة .
لذلك ترى أن قرين رسول الله أسلم فلا يأمره إلا بخير .فنفسه صارت مطمئنة على الدوام لا تأمره إلا بالخير .

أما أن أعتقد أن رسول الله يعيش فيه شيطان فهذه إساءة لرسول الله أبرأ منها ,
و الحمد لله .

لكنني أكرر تساؤلاتي .لماذا تحجمون على تقديم تصوركم للجن و الجان و الشيطان و إبليس .
و بعضكم يضيف إليهم الحن و البن .

سبحان الله و بحمده .

[بوضياف جمال]

السلام عليكم

اخي الفاروق بارك الله فيك وسدد خطاك ووفقنا واياك لما يحبه ويرضاه

عندي سؤال لبو ضياف جمال وارجو منه ان يتفضل علي ويجاوبني :

قال الله تعالى:

(( وَلَوْ شِئْنَا لَآتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ} (13) سورة السجدة

صدق الله العظيم

ما تفسيرك لكملة الجنة فالايه الكريمه السابقه؟؟؟؟

وماهو الفرق في تصورك بين الجن والجان . لأنك دائما تسأل (ما هو تعريفكم للجن والجان وابليس والشيطان) فلا أتصور ابدا بأن الجن والجان في مخيلتك الخصبه اسمان لصنف واحد والا فا سألت عن تعريف كلن منهما بحاله خاصه...

وهل كلمة الجنة فالايه السابقه من صنف الجن ام الجان؟؟؟

ارجو منك عدم الرد على سؤالي بسؤال كما تعودنا عليك في معظم ردودك

ولكم جزيل الشكر.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
الأخ الكريم أبو تركي , سألتني عن معنى كلمة الجنة في قول الله تعالى : (( وَلَوْ شِئْنَا لَآتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ} (13) سورة السجدة.
يقول الله تعالى : {إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.
ترى جيدا أن الجمع هنا لم يشمل سوى الناس .
و أنظر قول الحق : {فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ} (24) سورة البقرة.
ترى جيدا أن وقود النار هم الناس و الحجارة و ليس الجن .
هل معنى هذا أن هناك تعارض في كتاب الله ؟. أبدا .
يقول الله تعالى مخاطبا جميع المكلفين المخاطبين – بفتح الخاء – بالقرآن قائلا : {وَهُوَ الَّذِيَ أَنشَأَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ فَمُسْتَقَرٌّ وَمُسْتَوْدَعٌ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَفْقَهُونَ} (98) سورة الأنعام.
و قوله : {قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا} (110) سورة الكهف.

و بالتالي فالجنة في الآية المذكورة أولا , هم صنف من الناس .كبراءهم , و هم علية الناس و خاصتهم . من ملوك و رؤساء و غيرهم(( الذين استكبروا )) , على عكس عامة الناس . فهم لا يكادون يرون بين الناس .فهم جن أو جنة .
و إليك قول الحق : {وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا} (6) سورة الجن.
أي هناك من الناس من عوام الناس من يعوذ برجال من خاصة الناس , لجاههم أو قوتهم أو أموالهم أو نفوذهم .فما يزيدونهم إلا رهقا .
و لو تلاحظ جيدا أن الله تعالى يقول : رجال من الإنس . و يقول أيضا : برجال من الجن .
و الرجل هو الذكر البالغ من الناس .و لو صح وجود نوع مغاير هم الجن .لكان لزاما أن يسمى الذكر منهم باسم مختلف مغاير .
فلا يصح أن تقول رجل من البقر أو من الديكة أو من الماعز أو من الثعابين ..............

و تجد أن هؤلاء الضعفاء الذين كانوا يعوذون بغيرهم من أصحاب الجاه و النفوذ في الدنيا -(( الذين استكبروا )) – يخاصمونهم يوم القيامة على أمل أن يغنوهم من عذاب الله . لكنهم لا ينصرونهم و لا هم ينتصرون .بل ما زادوهم إلا رهقا و حسرة في الآخرة .
فانظر قول الحق :
{وَبَرَزُواْ لِلّهِ جَمِيعًا فَقَالَ الضُّعَفَاء لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُواْ إِنَّا كُنَّا لَكُمْ تَبَعًا فَهَلْ أَنتُم مُّغْنُونَ عَنَّا مِنْ عَذَابِ اللّهِ مِن شَيْءٍ قَالُواْ لَوْ هَدَانَا اللّهُ لَهَدَيْنَاكُمْ سَوَاء عَلَيْنَآ أَجَزِعْنَا أَمْ صَبَرْنَا مَا لَنَا مِن مَّحِيصٍ} (21) سورة إبراهيم.

و لسنا في حاجة إلى إفتراض وجود نوع ثان من الكائنات الحية المكلفة في الأرض مع بني آدم , و ليس علينا أن نتجاهل أن خلق المكلفين جميعا كان من نفس واحدة .كي نفهم أو نحل لغز معنى كلمة الجن أو الجنة أو الجان ..................

و اسمح لي أن أطلب منك ما طلبت من الإخوة جميعا لعلك تحدث المعجزة و تقدم تصوركم للجن و الجنة و الجان و إبليس و الشيطان و الحن و البن .....
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[بوضياف جمال]

1. بسم الله الرحمن الرحيم .
2. و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
   
3. من معاني كلمة الجن في السنة النبوية الشريفة :
4. - [ 7226 ] حدثنا جبارة حدثنا أبو بكر عن زياد بن علاقة عن أسامة بن شريك عن أبي موسى الأشعري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم اجعل فناء أمتي في الطعن والطاعون قالوا يا رسول الله فد عرفنا الطعن فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفيه شهادة.مسند أبي يعلى.
5. يعلم الناس جميعا اليوم علما تاما أن الطاعون تسببه كائنات حية مجهرية لا ترى بالعين المجردة .و هي فيروسات .و لا أحد يقول أن من به طاعون فقد مسه به جان .
6. و هنا نرى أحد المعاني الإعجازية في السنة النبوية الشريفة . تكفي للدلالة القاطعة على أن كلام رسول الله محمد-صلى الله عليه و آله و سلم -وحي من عالم الغيب و الشهادة .
   فمن أدراه بوجود هذه الكائنات الخفية التي يصح وصفها بالجن لخفائها ؟ .و هذا قبل اختراع المجهر بآلاف السنين .
7. اللهم اجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه

. آمين .

[salehgof]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد :
أبدأ من حيث أنتهى الغالي بوضياف
- [ 7226 ] حدثنا جبارة حدثنا أبو بكر عن زياد بن علاقة عن أسامة بن شريك عن أبي موسى الأشعري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم اجعل فناء أمتي في الطعن والطاعون قالوا يا رسول الله فد عرفنا الطعن فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفيه شهادة.مسند أبي يعلى.
أما عن الطعن فهو وسائل الانس في قتل بعضهم البعض ولا يكون إلا باستخدام آلة أو أداة
أما عن الطاعون فهو المرض المعروف وقد يشمل أمراضاً أخرى لاشتراكهم بعلة واحدة فهذه الأمراض أسبابها جراثيم فيروسات ميكروبات ....إلخ فهي فهذا الحديث الشريف يؤكد فهمنا فمن اعجازه صلى الله عليه وسلم الذي من الله به عليه أن قال موضحاً
أنها وخز أعدائكم من الجن ---------> أي أنها الأداة التي يستخدمها الجن ذلك الكائن اللطيف(نقيض الكثيف) وهذا لا يخالف فهمنا بل يؤكده ... والله أعلم
والحمد لله رب العالمين
صالح جمعة 23/10/2007 الموافق 11/10/1428

[عيسى الفاروق]

لا زال جمال لا يريد تعريف الجن كامل

فهوا عرف الجن لاكن لم يقول لنا من ما خلق الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ

من الذي خلق م مارج من نار هذا اول شي

ثاني شي

انت تتهرب من سؤالي عن دليلك من الحديث كيف تقول اسرائيليات ما دليلك ؟

------------

أجيبك بما لا تتوقع ربما . الجن حملت الأمانة كما حملها الناس و تجد الدليل في قول الحق على لسان الجن : {يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا} (2) سورة الجن.
فقد شهد الجن على أن القرآن الكريم يهدي للرشد .بمعنى أن لديهم عقل و إدراك .و يمكنهم التفريق بين الرشد و الغي و بين الحق و الباطل .

و لكن الجن في سورتي الجن و الأحقاف ليسوا سوى نفرا من الناس .صح عليهم الوصف بالجن لخفائهم في موقف معين و ظرفي فقط .

طيب ممكن سؤال انت بهذا تقول على الشخص الذي لا نراه جن

طيب الرسول والصحابه لا نراهم هل نقول عنهم جن ؟

[salehgof]

[center]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه ومن تبعهم
بالنسبة للآيات التي أوردتها جُزيت خيراً هلّا رتبتها كما رتبها ربّ العزة وهي مرتبة :
و يقول الله تعالى :{الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ} (7) سورة السجدة. الجزء 21
يقول الله تعالى : {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ} (14) سورة الرحمن. الجزء 27
و يقول أيضا : {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ} (2) سورة العلق. الجزء 30
طبعاً اكتفيت بما أوردتَه أنتَ فأقول لك أن التّراب والطّين والصلصال هي مراحل للخلق واقرأ القرآن إن شئت أما عن العلق فلعلك لم تدرس مراحل تكون الجنين !منذ اجتماع النطفة مع البويضة.
أما عن الرّد عليك فوالله لقد أصابتني الحيرة من أين أبدأ فالقرآن كلّه يردّ عليك وإليك قول الله عز وجل الآتي فبيّن لي أنّ النفس وإبليس كائن واحد ؟ وهل ذِكرُ خلق الجان من نار في الآيات مع ذكر خلق الإنسان من حمأ وذكر معاندة إبليس جاء مصادفة علماً أن إبليس من الجن وقال عن نفسه خلقتني من نار!؟ فهل هذا مصادفة ؟
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ (26) وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ (27) وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ (28) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ (29) فَسَجَدَ الْمَلآئِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ (30) إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى أَن يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (31) قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلاَّ تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (32) قَالَ لَمْ أَكُن لِّأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ (33) قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (34) وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَى يَوْمِ الدِّينِ (35) [الحجر]
*أ*أما عن إبليس وهل هو النفس فإن كان جوابك نعم فما بال اللعنة التي لزمت النفس إلى يوم الدين وبم تعود علينا نحن حاملي الأنفس ؟ وأرفض سلفاً أن تقسم النفس إلى أمارة بالسوء ومطمئنة وإلا فللإنسان نفسين لكل منهما إرادتها ووسائلها وإلا فكيف تحض إحداهما على الشر والأخرى على الخير ؟
*ب* بالنسبة للجان وأنهم هم نفسهم الجن وبالمعنى الذي نفهمه (( وإليك فهمي وتعريفي لهذا الكائن رغم أني بينته لك سابقاً)) [ الجن هم الجان وهم عبارة عن مخلوقات "1" عاقلة كونها مخيرة بين الإسلام والكفر وهذا ما أخبر به الله عز وجل بقوله .... وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ فَمَنْ أَسْلَمَ فَأُوْلَئِكَ تَحَرَّوْا رَشَداً [الجن : 14]..... وهم "2" مخلوقون قبل البشر وذلك مصداقاً لقوله تعالى:... وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ (27) [الحجر] " 3" وإبليس /الذي هو الشيطان وقد سمي بذلك لمّا شط عن طريق الحق فكان كل من سار على طريقته شيطان مثله سواء أكان من الإنس أم من الجن/ هو منهم وجاء في الآثار أنّه أباهم أي أن الجن هم ذرية إبليس ... هذا ما أعرفه وأدين به حتى يأتيني الدليل من القرآن والسنة على غيره علماً أن فهمي لهم ليس إلا من خلال القرآن والسنة .
أما عنك يا صديقي بوضياف فأعلم أنك لن تقتنع بفهمي هذا "كونه فهم سطحي وموروث وهو فهم السلف من الصحابة ومَن تبعهم من العلماء" فلن أجبرك ولن ألزمك به ولكن سأنقل لك قول رجل تدعون أنه حاز مرتبة النبوة أو شيئاً من هذا القبيل /علماً أني لا آخذ بما نسب إليه من مؤلفات وغاية ما أقول فيه أنه ظُلمَ ودُسَّ عليه الكثير الكثير فإن كان قد قال ما قال مما نسب إليه من شطحات فأمره إلى الله وإن كان مظلوماً فالله حسبي وحسبه والله يغني الخلق من فضله/ ألا وهو الشيخ ابن عربي وإليك ما قال حيث يظهر من كلامه واضحاً جلياً أن الجن والجان =1 :
اعلم أيدك الله بروح القدس إن رجال هذا الباب هم الزهاد الذين كان الورع سبب زهدهم وذلك إن القوم تورّعوا في المكاسب على أشد ما يكون من عزائم الشريعة فكلما حاك له في نفوسهم شيء تركوه عملاً على قوله صلى الله عليه وسلم " دع ما يريبك إلى ما لا يريبك " وقوله " استفت قلبك " وقال بعضهم ما رأيت أسهل عليّ من الورع كل ما حاك له في نفسي شيء تركته إلى أن جعل الله لهم علامات يعرفون بها الحلال من الحرام في المطاعم وغيرها إلى أن ارتقوا عن العلامات إلى خرق العوائد عندهم في الشيء المتورّع فيه فيستعملونه فيظنّ من لا علم له بذلك أنه أتى حراماً وليس كذلك فاتسع عليهم ذلك الضيق والحرج وقد ذقنا هذا من نفوسنا وزال عنهم ما كانوا يجدونه في نفوسهم من البحث والتفتيش عن ذلك وهذه العلامة وهذا الحال التي ارتقوا إليها لا تكون أبداً إلا من نفس الرحمن رحمهم بذلك الرحمن لما رآهم فيه من التعب والضيق والحرج وتهمة الناس في مكاسبهم وما يؤدّيهم إليه هذا الفعل من سوء الظنّ بعباد الله فنفس الرحمن عنهم بما جعل لهم من العلامات في الشيء وفي حق قوم بالمقام الذي ارتقوا إليه الذي ذكرناه فيأكلون طيباً ويستعملون طيباً فالطيبات للطيبين والطيبون للطيبات واستراحوا إذ كانوا على بينة من ربهم في مطاعمهم ومشاربهم وأدّاهم التحقق بالورع إلى الزهد في الكسب إذ كان مبنى اكتسابهم الورع ليأكلوا مما يعلمون إن ذلك حلال لهم استعماله ثم عملوا على ذلك الورع في المنطق من أجل الغيبة والكلام فيما يخوض الإنسان فيه من الفضول فرأوا أن السببالموجب لذلك مجالسة الناس ومعاشرتهم وربما قدروا على مسك نفوسهم عن الكلام بما لا ينبغي لكن بعضهم أو أكثرهم عجز أن يمنع الناس بحضوره عن الكلام بالفضول وما لا يعنيهم فأدّاهم أيضاً هذا الحرج إلى الزهد في الناس فآثروا العزلة والانقطاع عن الناس باتخاذ الخلوات وغلق بابهم عن قصد الناس إليهم وآخرون بالسياحة في الجبال والشعاب والسواحل وبطون الأودية فنفس الله عنهم من اسمه الرحمن بوجوه مختلفة من الأنس به أعطاهم ذلك نفس الرحمن فأسمعهم أذكار الأحجار وخرير المياه وهبوب الرياح ومناطق الطير وتسبيح كل أمة من المخلوقات ومحادثتهم معه وسلامهم عليه فأنس بهم من وحشته وعاد في جماعة وخلق ما لهم كلام إلا في تسبيح أو تعظيم أو ذكر آلاء إلاهية أو تعريف بما ينبغي وهو جليس لهم ويسمع جوارحه وكل جزء فيه يكلمه بما أنعم الله عليه به فتغمره النعم فيزيد في العبادة ومنهم من ينفس عنه بالأنس بالوحوش رأينا ذلك فتغدو عليه وتروح مستأنسة به وتكلمه بما يزيده حرصاً على عبادة ربه ومنهم من يجالسه الروحانيون من الجان ولكن هو دون الجماعة في الرتبة إذا لم يكن له حال سوى هذا لأنهم قريب من الأنس في الفضول والكيس من الناس من يهرب منهم كما يهرب من الناس فإن مجالستهم رديئة جداً قليل أن تنتج خيراً لأن أصلهم نار والنار كثيرة الحركة ومن كثرت حركته كان الفضول أسرع إليه في كل شيء فهم أشد فتنة على جليسهم من الناس فإنهم قد اجتمعوا مع الناس في كشف عورات الناس التي ينبغي للعاقل أن لا يطلع عليها غير أن الأنس لا تؤثر مجالسة الإنسان إياهم تكبراً ومجالسة الجن ليست كذلك فإنهم بالطبع يؤثرون في جليسهم التكبر على الناس وعلى كل عبد لله وكل عبد لله رأى لنفسه شفوفاً على غيره تكبراً فإنه يمقته الله في نفسه من حيث لا يشعر وهذا من المكر الخفيّ وعين مقت الله إياه هو ما يجده من التكبر على من ليس له مثل هذا ويتخيل أنه في الحاصل وهو في الفائت ثم اعلم أن الجان هم أجهل العالم الطبيعيّ بالله ويتخيل جليسهم بما يخبرونه به من حوادث الأكوان وما يجري في العالم مما يحصل لهم من استراق السمع من الملأ الأعلى فيظنّ جليسهم إن ذلك كرامة الله به وهيهات لما ظنوا ولهذا ما ترى أحداً قط جالسهم فحصل عنده منهم علم بالله جملة واحدة غاية الرجل الذي تعتني به أرواح الجنّ أن يمنحوه من علم خواص النبات والأحجار والأسماء والحروف وهو علم السيمياء فلم يكتسب منهم إلا العلم الذي ذمّته ألسنة الشرائع ومن ادّعى صحبتهم وهو صادق في دعواه فاسألوه عن مسئلة في العلم الإلهيّ ما تجد عنده من ذلك ذوقاً أصلاً فرجال الله يفرّون من صحبتهم أشد فراراً منهم من الناس فإنه لابد أن تحصل صحبتهم في نفس من يصحبهم." كتاب الفتوحات المكية" طبعاً أوردت النص كاملاً لأننا اتفقنا على عدم الاقتطاع
ولن أعلق بعد هذا الكلام فأظن أنه يكفيك !!
.................. يــــــتــــــــــــبــــــــــــــع

[salehgof]

......... تــتــــمــــة
يقول تعالى : قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ [الأعراف : 16]ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَآئِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ [الأعراف : 17]
هذه الآيات تدل على إستراتيجية إبليس في إغواءه للناس وما أوردتُها إلا جواباً على طرحك أنّ إبليس هو النّفس و ما أوردتَه من آيات في استشهادك على طرحك هذا فعندما قال تعالى : {فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ} (30) سورة المائدة. نعم النفس هي التي سولت له قتل أخيه فإذا ما عدنا إلى إستراتيجية إبليس كما بينها الله عز وجل فإننا نجده في أماكن الطاعة لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ فدور إبليس هنا كان في بذر فكرة القتل وذلك من خلال الوسوسة وبالمختصر كي لا أطيل فأضطر لسوق القصة كما جاءت في الإسرائيليات خلاصة القول أن ابليس لا يأتي للعاصي في مكان معصيته وإنما يأتي الطائع في مصلاه أما عن سورة يوسف عليه السلام فقد نسب السوء لنفسه لأنها قبلت وسوسة ابليس وذلك عندما هم بارتكاب الفاحشة لولا أن رأى برهان ربه وألفت انتباهك للآيات التالية :
قَالَ يَا بُنَيَّ لاَ تَقْصُصْ رُؤْيَاكَ عَلَى إِخْوَتِكَ فَيَكِيدُواْ لَكَ كَيْداً إِنَّ الشَّيْطَانَ لِلإِنسَانِ عَدُوٌّ مُّبِينٌ [يوسف : 5]
وَقَالَ لِلَّذِي ظَنَّ أَنَّهُ نَاجٍ مِّنْهُمَا اذْكُرْنِي عِندَ رَبِّكَ فَأَنسَاهُ الشَّيْطَانُ ذِكْرَ رَبِّهِ فَلَبِثَ فِي السِّجْنِ بِضْعَ سِنِينَ [يوسف : 42]
وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً وَقَدْ أَحْسَنَ بَي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاء بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ مِن بَعْدِ أَن نَّزغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِّمَا يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ [يوسف : 100]
والشيطان في الآيات الثلاث ما هو إلا ابليس أو أحد جنوده
أما ما ذكرته من عدل الله فعدل الله كامل وكائن في كل ما أراد كيف أراد . وإلا فبيّن لي العدل يا من استطعت أن تفهم عدل الله وتبينه في حالة وفاة شاب بلغ وجرى عليه القلم والتكليف فمات بعدد من الحسنات فاق السيئات بعد بلوغه بعام وشاب مات بعد بلوغه بسنتين في السنة الأولى فاقت حسناته سيئاته وفي الثانية طغت سئاته على حسناته فلم أمات الأول على طاعة والآحر على معصية ؟ وأعفيك من الاجابة لأني أعتبر هذا النوع من الأسئلة إذا طرح للتشكيك فهو سخف ولكن طرحته لأبيّن لك تجرؤك على ما يخص الله وأنت لم تدرك نفسك بعد!
والسلام على من اتبع الهدى
صالح جمعة 23/10/2007 الموافق 11/10/1428[/center]

[بوضياف جمال]

[center]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه ومن تبعهم
بالنسبة للآيات التي أوردتها جُزيت خيراً هلّا رتبتها كما رتبها ربّ العزة وهي مرتبة :
و يقول الله تعالى :{الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ} (7) سورة السجدة. الجزء 21
يقول الله تعالى : {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ} (14) سورة الرحمن. الجزء 27
و يقول أيضا : {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ} (2) سورة العلق. الجزء 30
طبعاً اكتفيت بما أوردتَه أنتَ فأقول لك أن التّراب والطّين والصلصال هي مراحل للخلق واقرأ القرآن إن شئت أما عن العلق فلعلك لم تدرس مراحل تكون الجنين !منذ اجتماع النطفة مع البويضة.
أما عن الرّد عليك فوالله لقد أصابتني الحيرة من أين أبدأ فالقرآن كلّه يردّ عليك وإليك قول الله عز وجل الآتي فبيّن لي أنّ النفس وإبليس كائن واحد ؟ وهل ذِكرُ خلق الجان من نار في الآيات مع ذكر خلق الإنسان من حمأ وذكر معاندة إبليس جاء مصادفة علماً أن إبليس من الجن وقال عن نفسه خلقتني من نار!؟ فهل هذا مصادفة ؟
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ (26) وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ (27) وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ (28) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ (29) فَسَجَدَ الْمَلآئِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ (30) إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى أَن يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (31) قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلاَّ تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (32) قَالَ لَمْ أَكُن لِّأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ (33) قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (34) وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَى يَوْمِ الدِّينِ (35) [الحجر]
*أ*أما عن إبليس وهل هو النفس فإن كان جوابك نعم فما بال اللعنة التي لزمت النفس إلى يوم الدين وبم تعود علينا نحن حاملي الأنفس ؟ وأرفض سلفاً أن تقسم النفس إلى أمارة بالسوء ومطمئنة وإلا فللإنسان نفسين لكل منهما إرادتها ووسائلها وإلا فكيف تحض إحداهما على الشر والأخرى على الخير ؟
*ب* بالنسبة للجان وأنهم هم نفسهم الجن وبالمعنى الذي نفهمه (( وإليك فهمي وتعريفي لهذا الكائن رغم أني بينته لك سابقاً)) [ الجن هم الجان وهم عبارة عن مخلوقات "1" عاقلة كونها مخيرة بين الإسلام والكفر وهذا ما أخبر به الله عز وجل بقوله .... وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ فَمَنْ أَسْلَمَ فَأُوْلَئِكَ تَحَرَّوْا رَشَداً [الجن : 14]..... وهم "2" مخلوقون قبل البشر وذلك مصداقاً لقوله تعالى:... وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ (27) [الحجر] " 3" وإبليس /الذي هو الشيطان وقد سمي بذلك لمّا شط عن طريق الحق فكان كل من سار على طريقته شيطان مثله سواء أكان من الإنس أم من الجن/ هو منهم وجاء في الآثار أنّه أباهم أي أن الجن هم ذرية إبليس ... هذا ما أعرفه وأدين به حتى يأتيني الدليل من القرآن والسنة على غيره علماً أن فهمي لهم ليس إلا من خلال القرآن والسنة .
أما عنك يا صديقي بوضياف فأعلم أنك لن تقتنع بفهمي هذا "كونه فهم سطحي وموروث وهو فهم السلف من الصحابة ومَن تبعهم من العلماء" فلن أجبرك ولن ألزمك به ولكن سأنقل لك قول رجل تدعون أنه حاز مرتبة النبوة أو شيئاً من هذا القبيل /علماً أني لا آخذ بما نسب إليه من مؤلفات وغاية ما أقول فيه أنه ظُلمَ ودُسَّ عليه الكثير الكثير فإن كان قد قال ما قال مما نسب إليه من شطحات فأمره إلى الله وإن كان مظلوماً فالله حسبي وحسبه والله يغني الخلق من فضله/ ألا وهو الشيخ ابن عربي وإليك ما قال حيث يظهر من كلامه واضحاً جلياً أن الجن والجان =1 :
اعلم أيدك الله بروح القدس إن رجال هذا الباب هم الزهاد الذين كان الورع سبب زهدهم وذلك إن القوم تورّعوا في المكاسب على أشد ما يكون من عزائم الشريعة فكلما حاك له في نفوسهم شيء تركوه عملاً على قوله صلى الله عليه وسلم " دع ما يريبك إلى ما لا يريبك " وقوله " استفت قلبك " وقال بعضهم ما رأيت أسهل عليّ من الورع كل ما حاك له في نفسي شيء تركته إلى أن جعل الله لهم علامات يعرفون بها الحلال من الحرام في المطاعم وغيرها إلى أن ارتقوا عن العلامات إلى خرق العوائد عندهم في الشيء المتورّع فيه فيستعملونه فيظنّ من لا علم له بذلك أنه أتى حراماً وليس كذلك فاتسع عليهم ذلك الضيق والحرج وقد ذقنا هذا من نفوسنا وزال عنهم ما كانوا يجدونه في نفوسهم من البحث والتفتيش عن ذلك وهذه العلامة وهذا الحال التي ارتقوا إليها لا تكون أبداً إلا من نفس الرحمن رحمهم بذلك الرحمن لما رآهم فيه من التعب والضيق والحرج وتهمة الناس في مكاسبهم وما يؤدّيهم إليه هذا الفعل من سوء الظنّ بعباد الله فنفس الرحمن عنهم بما جعل لهم من العلامات في الشيء وفي حق قوم بالمقام الذي ارتقوا إليه الذي ذكرناه فيأكلون طيباً ويستعملون طيباً فالطيبات للطيبين والطيبون للطيبات واستراحوا إذ كانوا على بينة من ربهم في مطاعمهم ومشاربهم وأدّاهم التحقق بالورع إلى الزهد في الكسب إذ كان مبنى اكتسابهم الورع ليأكلوا مما يعلمون إن ذلك حلال لهم استعماله ثم عملوا على ذلك الورع في المنطق من أجل الغيبة والكلام فيما يخوض الإنسان فيه من الفضول فرأوا أن السببالموجب لذلك مجالسة الناس ومعاشرتهم وربما قدروا على مسك نفوسهم عن الكلام بما لا ينبغي لكن بعضهم أو أكثرهم عجز أن يمنع الناس بحضوره عن الكلام بالفضول وما لا يعنيهم فأدّاهم أيضاً هذا الحرج إلى الزهد في الناس فآثروا العزلة والانقطاع عن الناس باتخاذ الخلوات وغلق بابهم عن قصد الناس إليهم وآخرون بالسياحة في الجبال والشعاب والسواحل وبطون الأودية فنفس الله عنهم من اسمه الرحمن بوجوه مختلفة من الأنس به أعطاهم ذلك نفس الرحمن فأسمعهم أذكار الأحجار وخرير المياه وهبوب الرياح ومناطق الطير وتسبيح كل أمة من المخلوقات ومحادثتهم معه وسلامهم عليه فأنس بهم من وحشته وعاد في جماعة وخلق ما لهم كلام إلا في تسبيح أو تعظيم أو ذكر آلاء إلاهية أو تعريف بما ينبغي وهو جليس لهم ويسمع جوارحه وكل جزء فيه يكلمه بما أنعم الله عليه به فتغمره النعم فيزيد في العبادة ومنهم من ينفس عنه بالأنس بالوحوش رأينا ذلك فتغدو عليه وتروح مستأنسة به وتكلمه بما يزيده حرصاً على عبادة ربه ومنهم من يجالسه الروحانيون من الجان ولكن هو دون الجماعة في الرتبة إذا لم يكن له حال سوى هذا لأنهم قريب من الأنس في الفضول والكيس من الناس من يهرب منهم كما يهرب من الناس فإن مجالستهم رديئة جداً قليل أن تنتج خيراً لأن أصلهم نار والنار كثيرة الحركة ومن كثرت حركته كان الفضول أسرع إليه في كل شيء فهم أشد فتنة على جليسهم من الناس فإنهم قد اجتمعوا مع الناس في كشف عورات الناس التي ينبغي للعاقل أن لا يطلع عليها غير أن الأنس لا تؤثر مجالسة الإنسان إياهم تكبراً ومجالسة الجن ليست كذلك فإنهم بالطبع يؤثرون في جليسهم التكبر على الناس وعلى كل عبد لله وكل عبد لله رأى لنفسه شفوفاً على غيره تكبراً فإنه يمقته الله في نفسه من حيث لا يشعر وهذا من المكر الخفيّ وعين مقت الله إياه هو ما يجده من التكبر على من ليس له مثل هذا ويتخيل أنه في الحاصل وهو في الفائت ثم اعلم أن الجان هم أجهل العالم الطبيعيّ بالله ويتخيل جليسهم بما يخبرونه به من حوادث الأكوان وما يجري في العالم مما يحصل لهم من استراق السمع من الملأ الأعلى فيظنّ جليسهم إن ذلك كرامة الله به وهيهات لما ظنوا ولهذا ما ترى أحداً قط جالسهم فحصل عنده منهم علم بالله جملة واحدة غاية الرجل الذي تعتني به أرواح الجنّ أن يمنحوه من علم خواص النبات والأحجار والأسماء والحروف وهو علم السيمياء فلم يكتسب منهم إلا العلم الذي ذمّته ألسنة الشرائع ومن ادّعى صحبتهم وهو صادق في دعواه فاسألوه عن مسئلة في العلم الإلهيّ ما تجد عنده من ذلك ذوقاً أصلاً فرجال الله يفرّون من صحبتهم أشد فراراً منهم من الناس فإنه لابد أن تحصل صحبتهم في نفس من يصحبهم." كتاب الفتوحات المكية" طبعاً أوردت النص كاملاً لأننا اتفقنا على عدم الاقتطاع
ولن أعلق بعد هذا الكلام فأظن أنه يكفيك !!
.................. يــــــتــــــــــــبــــــــــــــع

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته .
اشكرك على محاولتك المحتشمة في تقديم تعريفكم للجن , إذ إكتفيت أخي الكريم جمعة بالقول أنها كائنات عاقلة .
و تناسيت على الأقل 10 نقاط من تعريفكم الذي فندته أنا في الصفحة الرابعة .

أولا : هذه الكائنات العاقلة , تقولون أنها تدخل جسم الإنسان و تخرج .فما بالها لا تخرج و تنتظر أن يحرقها الراقي ؟.
أليس هذا نوع من الإنتحار ؟. خاصة إذا كان الجني مسلما .
ثم لماذا يتأذى الجني المسلم من القرآن ؟. اليس القرآن رحمة ؟.
هذه الكائنات العاقلة , كيف تترك بناء القصور , و تسكن سقوف البيوت و بيوت الخلاء و الصحارى ؟.و في شق الآنية المكسورة , و تحت ظفر الإنسان ؟.
كيف يسرق شيطان من الجن تمر الصدقة مع أن مأكلهم هو العظم ؟.
و مأكلهم في سورة الرحمن هو نفسه مأكل البشر .فأنتم ترون أن الثقلين هما الناس و الجن الشبحي ؟.
هذه الكائنات العاقلة ليست لها إلا ما هو حقير و دنيء من الأعمال .
لمس و لبس و مس للإنسان . سكنى القفار و الصحارى و المزابل ,

لا نحس بوجودها في المساجد مع أنهم (( الجن )) شهدوا أن المساجد لله .أنظر قول الحق :{وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا} (18) سورة الجن.
و يقول ربنا : {وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ} (27) سورة الحـج.
الحج فريضة على الناس فقط . واسأل الحجيج هل يزاحمهم الجن في البيت الحرام ؟.عند زمزم للوضوء ؟
هل ينحرون أنعامنا يوم النحر ؟.
هناك الكثير من المآخذ يا سيد جمعه .
هل من الجن أنبياء ؟
هل استشهد أحدهم في سبيل الله ؟.
هل جاهد أحدهم في سبيل الله إلى جنب رسول الله ؟
هل استعان بهم رسول الله أيام الحصار في شعب أبي طلب ؟.
هل .
هل.....
ثانيا :
هل تعتقد أن النفس الأمارة بالسوء راضية مرضية ؟.
كل نفس من أنفس البشر انحدرت إلى دركة النفس الأمارة بالسوء فهي ملعونة .

أنتظر تصورك الصريح لإبليس , فقد يفتح أبوابا كثيرة العواصف على التصور التقليدي .
أولها : إبليس في الجنة .
إبليس يخاطبه الله .
و لنا عودة للموضوع .

ثالثا ك كلام محي الدين ابن عربي عن الجن و الجان من قبيل الراسخ الخاطئ المألوف . إذ يكفيني أن جميع المكلفين المخاطبين بالقرآن أنشأهم الله من نفس واحدة .

بالنسبة لخلق الإنسان من علق . ليس موضوعنا .و أراك حكمت علي بعدم إطلاعي على الموضوع .سامحك الله .
الفهم التقليدي القديم , ذهب إلى أنها العلق .تلك الكائنات الحية التي تعيش في الماء و تمتص الدماء .
و الحمد لله .لقد انهار ذلك التصور السطحي سطحية وجود خليفة ثاني في الأرض .
لأن من علق , تعني في ضوء العلم , تعلق البويضة المخصبة بجدار الرحم .

لكنني أغتنم الفرصة , و أذكرك أن القرآن الحكيم , كتاب الناس و الجن .تحدث عن أطوار خلق الإنسان . لكنه لم يتحدث أبدا عن أطوار خلق الجان .
أرجو أن تعطيني سببا مقنعا .

الحمد لله رب العالمين . لقد بدأت شجاعة الإخوة تثري الموضوع بما تتيحه لي في نفنيد عناصر الإعتقاد البالي . و اشكركم جميعا على مجهوداتكم .

[عيسى الفاروق]

ارجو الرد على أسألتي

[بوضياف جمال]

......... تــتــــمــــة
يقول تعالى : قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ [الأعراف : 16]ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَآئِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ [الأعراف : 17]
هذه الآيات تدل على إستراتيجية إبليس في إغواءه للناس وما أوردتُها إلا جواباً على طرحك أنّ إبليس هو النّفس و ما أوردتَه من آيات في استشهادك على طرحك هذا فعندما قال تعالى : {فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ} (30) سورة المائدة. نعم النفس هي التي سولت له قتل أخيه فإذا ما عدنا إلى إستراتيجية إبليس كما بينها الله عز وجل فإننا نجده في أماكن الطاعة لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ فدور إبليس هنا كان في بذر فكرة القتل وذلك من خلال الوسوسة وبالمختصر كي لا أطيل فأضطر لسوق القصة كما جاءت في الإسرائيليات خلاصة القول أن ابليس لا يأتي للعاصي في مكان معصيته وإنما يأتي الطائع في مصلاه أما عن سورة يوسف عليه السلام فقد نسب السوء لنفسه لأنها قبلت وسوسة ابليس وذلك عندما هم بارتكاب الفاحشة لولا أن رأى برهان ربه وألفت انتباهك للآيات التالية :
قَالَ يَا بُنَيَّ لاَ تَقْصُصْ رُؤْيَاكَ عَلَى إِخْوَتِكَ فَيَكِيدُواْ لَكَ كَيْداً إِنَّ الشَّيْطَانَ لِلإِنسَانِ عَدُوٌّ مُّبِينٌ [يوسف : 5]
وَقَالَ لِلَّذِي ظَنَّ أَنَّهُ نَاجٍ مِّنْهُمَا اذْكُرْنِي عِندَ رَبِّكَ فَأَنسَاهُ الشَّيْطَانُ ذِكْرَ رَبِّهِ فَلَبِثَ فِي السِّجْنِ بِضْعَ سِنِينَ [يوسف : 42]
وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً وَقَدْ أَحْسَنَ بَي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاء بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ مِن بَعْدِ أَن نَّزغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِّمَا يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ [يوسف : 100]
والشيطان في الآيات الثلاث ما هو إلا ابليس أو أحد جنوده
أما ما ذكرته من عدل الله فعدل الله كامل وكائن في كل ما أراد كيف أراد . وإلا فبيّن لي العدل يا من استطعت أن تفهم عدل الله وتبينه في حالة وفاة شاب بلغ وجرى عليه القلم والتكليف فمات بعدد من الحسنات فاق السيئات بعد بلوغه بعام وشاب مات بعد بلوغه بسنتين في السنة الأولى فاقت حسناته سيئاته وفي الثانية طغت سئاته على حسناته فلم أمات الأول على طاعة والآحر على معصية ؟ وأعفيك من الاجابة لأني أعتبر هذا النوع من الأسئلة إذا طرح للتشكيك فهو سخف ولكن طرحته لأبيّن لك تجرؤك على ما يخص الله وأنت لم تدرك نفسك بعد!
والسلام على من اتبع الهدى
صالح جمعة 23/10/2007 الموافق 11/10/1428[/center]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته .
معك يحلو الحوار يا أخي الكريم جمعه .لو لم أجدك تلتمس التبريرات الواهية .
إستشهادك بالآيات الكريمة : يقول تعالى : قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ [الأعراف : 16]ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَآئِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ [الأعراف : 17]

كل هذه الاعمال تصدر عن النفس البشرية الأمارة بالسوء يا سيد جمعه .
فلو أنك (( عافاك الله )) إقترفت ذنبا .فهل ستبحث عن إبليس لتوبيخه ؟. أم أنك تلوم نفسك , و تصبح من النادمين ؟.
لقد رفع عن الأمة ما استكرهوا عليه . فلو صح وجود إبليس كما تتصورونه لكان للناس على الله حجة .فهم مكرهون .و لا حساب و لا عقاب .
ثم أليس من العدل أن يسلط الله على هذا الكائن العاقل(( إبليس أو الشيطان )) من يغويه أيضا .لتكون الإنطلاقة من أساس العدل ؟
لكن ستكون حلقة عبثية , و خلق كثير يغوي بعضه بعضا .

و من المحال شرعا و عقلا , أن يخاطب الله ذاك الكائن اللعين .فيبلغ ما لم يبلغه المرسلون .
و أنت لم تجبني على هذه النقطة بالذات .
كما أنك لم تجبني على دخول إبليس الجنة .
كما أن الجنة دار ثواب و ليست دار ابتلاء و لا معصية .فكيف يعصي إبليس ربه في دار الثواب , و يتمرد على أمره , بل و يتحداه و العياذ بالله .

بالنسبة لأمثلتك حول الثلاثة الذين ماتوا في سن مختلفة .ما هذا إلا محاولة لتبرير الفهم الخاطئ الذي ينسب الظلم لله و العياذ بالله .
أما عدل الله في أمثلتك فقول الحق : {كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ} (38) سورة المدثر.
و هو أعلم بهم و لا يظلمهم مثقال ذرة .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[بوضياف جمال]

ارجو الرد على أسألتي

أخي الكريم الفاروق ,
مع أنني قد أجبت أسئلتك كلها . سأحاول مراجعة الموضوع كله قصد البحث عن أسئلتك التي تظن أنني لم أجبك عليها و بكل سرور .
الوقت الآن متأخر شيئا ما .
إلى الملتقى بإذن الله .
دمتم في رعاية الله و حفظه .

[عيسى الفاروق]

تفضل اسالتي لكي تجيب عنها


الجن الذي خلقه الله من نار انتا ما تفسيرك له

========

قلت ان احاديث الجن في البخاري اسرائيليات ما دليلك ؟

[عيسى الفاروق]

جمال في هذه المشاركه لم تجبني عن المخلوق الذي خلقه الله من النار

http://www.al-shaaba.net/showpost.ph...&postcount=115

[الازرق]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ( اخواني السنه )

اود طرح مشاركه بسيطه جدا الي الاخ بوضياف فقط اريد ان انور له بطفيف من النور الى عقله

بو ضياف يوجد جن و شيطان وعفريت ومارد ولاحض انك لم تتطرق الى العفريت والمارد وقلت كلام كثير انه شبحي ولا وجود له وانه بالمعني الجانب السئ من الانسان وحاولوا اخواني ان يوضحوا لك من الكتاب والسنه وابيت ان تامن باي منهما

الله عز وجل يخلق ما يشاء ولله في خلقه شؤون اعتقد انت تؤمن بهذا الكلام , الانسان له قدرة معينه لا يستطيع ان يتعدها اعتقد انت لا تستطيع ان تطير الجن لهم قدرات تفوق الانسان تلك القدره كما بين الله عز وجل ( قال ياأيها الملأ أيكم يأتيني بعرشها قبل أن يأتونى مسلمين. قال عفريت من الجن أنا آتيك به قبل أن تقوم من مكانك وإنى عليه لقوى أمين) هل توصل الانسان التي تلك القدره وقال الاخر قبل ان يرتد اليك طرفك هل سمعت بقدرة انسان على نقل عرش من مكان الي مكان بتلك السرعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا تعني لك تلك الايه ؟؟؟

هل سالت نفسك لماذا خلق الله الجن ( هذا سبب كافي و وافي لاثبات وجود الجن )

قال سبحانه وتعالى: ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) فهذه حكمه من الله عز وجل في خلق صنوف من الخلق و اتمنى ان تلاحظ الجن والانس وكلمة الخلق قبلهم ( إن الله كان عليماً حكيماً ) وغيرهما من الآيات الكثيرة الدالة على إثبات الحكمة لله عز وجل فيما يخلقه وفيما يشرعه أي في أحكامه الكونية، وأحكامه الشرعية، فإنه ما من شيء يخلقه الله عز وجل إلا وله حكمة سواء كان ذلك في إيجاده أو في إعدامه .

و قوله تعالى: {إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً} مع قول الملائكة {أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ} جعل الناس عامة خلفاء في الأرض أي بعضهم يخلف بعضا، كما قال تعالى: {هُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلائِفَ فِي الأَرْض}، وقال: {وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الأَرْض} .وهذ رد على كلامك في ان الانسان خليفه في الارض .

[الازرق]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ( اخواني السنه )

اود طرح مشاركه بسيطه جدا الي الاخ بوضياف فقط اريد ان انور له بطفيف من النور الى عقله

بو ضياف يوجد جن و شيطان وعفريت ومارد ولاحض انك لم تتطرق الى العفريت والمارد وقلت كلام كثير انه شبحي ولا وجود له وانه بالمعني الجانب السئ من الانسان وحاولوا اخواني ان يوضحوا لك من الكتاب والسنه وابيت ان تامن باي منهما

الله عز وجل يخلق ما يشاء ولله في خلقه شؤون اعتقد انت تؤمن بهذا الكلام , الانسان له قدرة معينه لا يستطيع ان يتعدها اعتقد انت لا تستطيع ان تطير الجن لهم قدرات تفوق الانسان تلك القدره كما بين الله عز وجل ( قال ياأيها الملأ أيكم يأتيني بعرشها قبل أن يأتونى مسلمين. قال عفريت من الجن أنا آتيك به قبل أن تقوم من مكانك وإنى عليه لقوى أمين) هل توصل الانسان التي تلك القدره وقال الاخر قبل ان يرتد اليك طرفك هل سمعت بقدرة انسان على نقل عرش من مكان الي مكان بتلك السرعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا تعني لك تلك الايه ؟؟؟

هل سالت نفسك لماذا خلق الله الجن ( هذا سبب كافي و وافي لاثبات وجود الجن )

قال سبحانه وتعالى: ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) فهذه حكمه من الله عز وجل في خلق صنوف من الخلق و اتمنى ان تلاحظ الجن والانس وكلمة الخلق قبلهم ( إن الله كان عليماً حكيماً ) وغيرهما من الآيات الكثيرة الدالة على إثبات الحكمة لله عز وجل فيما يخلقه وفيما يشرعه أي في أحكامه الكونية، وأحكامه الشرعية، فإنه ما من شيء يخلقه الله عز وجل إلا وله حكمة سواء كان ذلك في إيجاده أو في إعدامه .

و قوله تعالى: {إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً} مع قول الملائكة {أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ} جعل الناس عامة خلفاء في الأرض أي بعضهم يخلف بعضا، كما قال تعالى: {هُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلائِفَ فِي الأَرْض}، وقال: {وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الأَرْض} .وهذ رد على كلامك في ان الانسان خليفه في الارض .

[بوضياف جمال]

تفضل اسالتي لكي تجيب عنها


الجن الذي خلقه الله من نار انتا ما تفسيرك له

========

قلت ان احاديث الجن في البخاري اسرائيليات ما دليلك ؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أخي الكريم الفاروق إذا كان هذا هو سؤالك .فقد أجبتك مرارا و بكل ص.راحة .
و اسمح لي أن أكون دقيقا تقيدا بكلمات القرآن الكريم .
الجان هو المخلوق من نار و إبليس أيضا . و لم أجد أن الجن مخلوقات من نار و لا إالشيطان .

و صارحتك بكل شجاعة أنني أفهم أن الجان المخلوق من نار و إبليس هما إسمان لشيء واحد هو النفس البشرية .
فهي جان أي كائن خفي عن النظر .لا يرى فهو جان .
و هي إبليس (( النفس البشرية )) حينما تنحدر إلى دركات النفس الأمارة بالسوء .

أما أنت يا سيدي الفاروق فلم تجب أسئلتي كلها .
ابتداء من تعريفكم و تصوركم للجن . المتضمن 11 نقطة .فلم ترد على أية نقطة منها .
لم تحاول إجابتي حول كلام الله سبحانه و تعالى مع هذا الكائن المتمرد .هل نال درجة الأنبياء بل أكثر ؟.
كيف يدخل الجنة و هي للمتقين ؟.
كيف تصبح الجنة دار ابتلاء و هي دار ثواب ؟.و كيف يحدث التمرد و العصيان فيها ؟.
هل تتنزل الشياطين على الأنبياء و الأولياء و الصالحين ؟. و قدمت لك آيات قرآنية تتحدث عن سيدنا أيوب عليه السلام و أنه مسه الشيطان بنصب و عذاب .
و ربطتها بقول الحق : {هَلْ أُنَبِّئُكُمْ عَلَى مَن تَنَزَّلُ الشَّيَاطِينُ} (221) سورة الشعراء.{تَنَزَّلُ عَلَى كُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ} (222) سورة الشعراء.

و بينت لك أن الإعتقاد بأن الشيطان يعيش في رسول الله و يجري منه مجرى الدم , إساءة رهيبة للنبي الأكرم , و تعارض صريح مع كتاب الله .

لذلك أرجو منك أن تولي مداخلاتي شيئا من الأهمية , و تبين لي أخطائي بالدليل .
و أعدك أنني لا أكابر في معرض الحق أبدا .بل أكون ممتنا و مدينا لك بهدايتي نحو الحق .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[عيسى الفاروق]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أخي الكريم الفاروق إذا كان هذا هو سؤالك .فقد أجبتك مرارا و بكل ص.راحة .
و اسمح لي أن أكون دقيقا تقيدا بكلمات القرآن الكريم .
الجان هو المخلوق من نار و إبليس أيضا . و لم أجد أن الجن مخلوقات من نار و لا إالشيطان .

و صارحتك بكل شجاعة أنني أفهم أن الجان المخلوق من نار و إبليس هما إسمان لشيء واحد هو النفس البشرية .
فهي جان أي كائن خفي عن النظر .لا يرى فهو جان .
و هي إبليس (( النفس البشرية )) حينما تنحدر إلى دركات النفس الأمارة بالسوء .

ارجو الرد على كلام الاخ الازرق

================

الاخ جمال انت في الأقتباس لم افهم منك شي كيف تقول ان الجان الذي خلقه الله من مارج من نار هوا النفس البشريه !!!!!!!!!!!

من اين لك هذا التعريف لم ايمع احد يقول بهذا الكلام حتى المجانين لم يقولو به

وما الفرق بين الجن والجان يا جمال كله جمع الجن يمكن ان يكون على فرد وجماعة

اما الجان فعلى مجموعه كله هل فهمت معنا الجان والجن

اما ابليس قلت انه نفس بشريه كيف تكذب كلام الله يا اخي هل لك عقل تفكر به ؟

انت تأول القرآن على هواك تأويل باطني لا اصل ولا سند ومصدر له

تأخذ من الكتاب ما يحلو لك وتترك ما لا يتماشا مع مزاجك

ارجو تعريف خلق الجان بشكل صحيح لان تعيفك لا يقبل به احد

جمال قال ان الأنسان الذي لا يرى نسميه جن طيب

هل تعريف اين مصدره من أين اخذته لكي نصدقك

هل اقدر ان اقول لك انك جن ؟

الرسل والأنبياء لم اراهم انا هل اقول عليهم جن ؟

ما هذا التعريف الذي لا يصدقه حتى الأطفال

=====================

متا كان النفس البشريه هيا الشيطان امعقول ان سكون لها اسمان النفس اسمها ما دخل الشيطان فيها

الشيطان يتحدث الى الله ويقول انا خير من قلته من طين وخلقتني من نار

اي ان خلق الشيطان مختلف انت كيف تفهم القرآن اتقي الله وعليك بالتفكير

لان تفكيرك غلط في غلط وهذي هيا الصراحه لو كان في كلامك شي عقلاني او منطقي كنت وافقتك لاكن كلامك كله ماله دليل

انا امشي مع كلام الله ورسوله

الرسول تكلم على الجن في البخاري ومسلم ولم تجيبني كيف تقول اسرائيليات ؟ لم تجبني على سؤالي ما دليلك على هذه الاحاديث انها اسرائيليات ؟

==========================

تعريفاتك يا جمال غير منطقيه لم يقل بها احد

المنطق هوا الذي يحكم عقل البشر

انت في كلامك لا يوجد لا منطق ولا نقل

حتى فلسفتك لا تصح ابدا

فهنيأن لك هذا التفكير الذي لم يفكر فيه احد من قبل

[بوضياف جمال]

ارجو الرد على كلام الاخ الازرق

================

الاخ جمال انت في الأقتباس لم افهم منك شي كيف تقول ان الجان الذي خلقه الله من مارج من نار هوا النفس البشريه !!!!!!!!!!!

من اين لك هذا التعريف لم ايمع احد يقول بهذا الكلام حتى المجانين لم يقولو به

وما الفرق بين الجن والجان يا جمال كله جمع الجن يمكن ان يكون على فرد وجماعة

اما الجان فعلى مجموعه كله هل فهمت معنا الجان والجن

اما ابليس قلت انه نفس بشريه كيف تكذب كلام الله يا اخي هل لك عقل تفكر به ؟

انت تأول القرآن على هواك تأويل باطني لا اصل ولا سند ومصدر له

تأخذ من الكتاب ما يحلو لك وتترك ما لا يتماشا مع مزاجك

ارجو تعريف خلق الجان بشكل صحيح لان تعيفك لا يقبل به احد

جمال قال ان الأنسان الذي لا يرى نسميه جن طيب

هل تعريف اين مصدره من أين اخذته لكي نصدقك

هل اقدر ان اقول لك انك جن ؟

الرسل والأنبياء لم اراهم انا هل اقول عليهم جن ؟

ما هذا التعريف الذي لا يصدقه حتى الأطفال

=====================

متا كان النفس البشريه هيا الشيطان امعقول ان سكون لها اسمان النفس اسمها ما دخل الشيطان فيها

الشيطان يتحدث الى الله ويقول انا خير من قلته من طين وخلقتني من نار

اي ان خلق الشيطان مختلف انت كيف تفهم القرآن اتقي الله وعليك بالتفكير

لان تفكيرك غلط في غلط وهذي هيا الصراحه لو كان في كلامك شي عقلاني او منطقي كنت وافقتك لاكن كلامك كله ماله دليل

انا امشي مع كلام الله ورسوله

الرسول تكلم على الجن في البخاري ومسلم ولم تجيبني كيف تقول اسرائيليات ؟ لم تجبني على سؤالي ما دليلك على هذه الاحاديث انها اسرائيليات ؟

==========================

تعريفاتك يا جمال غير منطقيه لم يقل بها احد

المنطق هوا الذي يحكم عقل البشر

انت في كلامك لا يوجد لا منطق ولا نقل

حتى فلسفتك لا تصح ابدا

فهنيأن لك هذا التفكير الذي لم يفكر فيه احد من قبل

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
تتساءل يا سيد الفاروق عن مصدر تعريفي للجن . أجيبك إن شاء الله بالحجة و الدليل . يقول الله تعالى : {إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ} (2) سورة يوسف.

تحتوي الآية الكريمة على معلن عظيمة لمن يريد الحق . فالقرآن نزل بلغة عربية .
و ربط رب العالمين هذه الحقيقة بالعقل .
فكيف يدعي البعض أن الدين لا يؤخذ بالعقل .
فأساس فهم القرآن هو القرآن نفسه , و اللغة العربية و العقل .

لنعود للغة العربية .و حين نبحث عن معنى جن , نجد في لسان العرب :

أصل الجن: ستر الشيء عن الحاسة يقال: جنة الليل وأجنة وجن عليه، فجنه: ستره، وأجنه جعل له ما يجنه، كقولك: قبرته وأقبرته، وسقيته وأسقيته، وجن عليه كذا: ستر عليه، قال عز وجل: {فلما جن عليه الليل رأى كوكبا} <....... و لا داع للسترسال في البحث .

و عليه تجد أن مصدر تعريفي صحيح و الحمد لله .فالجن : إسم وصفي و ليس إسما لعين .

من هنا تستطيع دون حرج أن تقول على من لا ترى جنا . و كثيرا ما نستعمل هذا المصطلح في حياتنا اليومية . فلو كنت تتحدث مع أحد و استدرت ناحية أخرى , و ما إن عدت لم تجده .فستقول كأنه جان . أين اختفى .

و لا عجب و لا خرافة في ديننا أبدا .

أما أنتم فأسألك عن مصادر تعريفكم لهذه الأمة التي لا يصح وجودها إلا على أنقاض كتاب الله .

و بالعودة للقرآن الكريم نفسه يتضح أن تعريفنا صحيح تماما و لا سبيل لهدمه أبدا .
و ستعرف في ظل تعريفنا معنى قول الحق :{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات.

و شرحها في آية قرآنية أيضا بكلمات مختلفة فقط .فانظر رحمك الله :{قُلْ إِنَّ الْأَوَّلِينَ وَالْآخِرِينَ} (49) سورة الواقعة{لَمَجْمُوعُونَ إِلَى مِيقَاتِ يَوْمٍ مَّعْلُومٍ} (50) سورة الواقعة.

{إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.

أي أن معنى الإنس هم من ترى من النس .و معنى الجن من لا ترى منهم .سواء كانوا قبلك (( الأولين )) أو بعدك (( الآخرين )) .
و لا حاجو لنا بابتكار خرافة كبيرة تقضي بوجود من لا وجود لهم أصلا .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[بوضياف جمال]

ارجو الرد على كلام الاخ الازرق

================

الاخ جمال انت في الأقتباس لم افهم منك شي كيف تقول ان الجان الذي خلقه الله من مارج من نار هوا النفس البشريه !!!!!!!!!!!

من اين لك هذا التعريف لم ايمع احد يقول بهذا الكلام حتى المجانين لم يقولو به

وما الفرق بين الجن والجان يا جمال كله جمع الجن يمكن ان يكون على فرد وجماعة

اما الجان فعلى مجموعه كله هل فهمت معنا الجان والجن

اما ابليس قلت انه نفس بشريه كيف تكذب كلام الله يا اخي هل لك عقل تفكر به ؟

انت تأول القرآن على هواك تأويل باطني لا اصل ولا سند ومصدر له

تأخذ من الكتاب ما يحلو لك وتترك ما لا يتماشا مع مزاجك

ارجو تعريف خلق الجان بشكل صحيح لان تعيفك لا يقبل به احد

جمال قال ان الأنسان الذي لا يرى نسميه جن طيب

هل تعريف اين مصدره من أين اخذته لكي نصدقك

هل اقدر ان اقول لك انك جن ؟

الرسل والأنبياء لم اراهم انا هل اقول عليهم جن ؟

ما هذا التعريف الذي لا يصدقه حتى الأطفال

=====================

متا كان النفس البشريه هيا الشيطان امعقول ان سكون لها اسمان النفس اسمها ما دخل الشيطان فيها

الشيطان يتحدث الى الله ويقول انا خير من قلته من طين وخلقتني من نار

اي ان خلق الشيطان مختلف انت كيف تفهم القرآن اتقي الله وعليك بالتفكير

لان تفكيرك غلط في غلط وهذي هيا الصراحه لو كان في كلامك شي عقلاني او منطقي كنت وافقتك لاكن كلامك كله ماله دليل

انا امشي مع كلام الله ورسوله

الرسول تكلم على الجن في البخاري ومسلم ولم تجيبني كيف تقول اسرائيليات ؟ لم تجبني على سؤالي ما دليلك على هذه الاحاديث انها اسرائيليات ؟

==========================

تعريفاتك يا جمال غير منطقيه لم يقل بها احد

المنطق هوا الذي يحكم عقل البشر

انت في كلامك لا يوجد لا منطق ولا نقل

حتى فلسفتك لا تصح ابدا

فهنيأن لك هذا التفكير الذي لم يفكر فيه احد من قبل

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
تتساءل يا سيد الفاروق عن مصدر تعريفي للجن . أجيبك إن شاء الله بالحجة و الدليل . يقول الله تعالى : {إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ} (2) سورة يوسف.

تحتوي الآية الكريمة على معلن عظيمة لمن يريد الحق . فالقرآن نزل بلغة عربية .
و ربط رب العالمين هذه الحقيقة بالعقل .
فكيف يدعي البعض أن الدين لا يؤخذ بالعقل .
فأساس فهم القرآن هو القرآن نفسه , و اللغة العربية و العقل .

لنعود للغة العربية .و حين نبحث عن معنى جن , نجد في لسان العرب :

أصل الجن: ستر الشيء عن الحاسة يقال: جنة الليل وأجنة وجن عليه، فجنه: ستره، وأجنه جعل له ما يجنه، كقولك: قبرته وأقبرته، وسقيته وأسقيته، وجن عليه كذا: ستر عليه، قال عز وجل: {فلما جن عليه الليل رأى كوكبا} <....... و لا داع للسترسال في البحث .

و عليه تجد أن مصدر تعريفي صحيح و الحمد لله .فالجن : إسم وصفي و ليس إسما لعين .

من هنا تستطيع دون حرج أن تقول على من لا ترى جنا . و كثيرا ما نستعمل هذا المصطلح في حياتنا اليومية . فلو كنت تتحدث مع أحد و استدرت ناحية أخرى , و ما إن عدت لم تجده .فستقول كأنه جان . أين اختفى .

و لا عجب و لا خرافة في ديننا أبدا .

أما أنتم فأسألك عن مصادر تعريفكم لهذه الأمة التي لا يصح وجودها إلا على أنقاض كتاب الله .

و بالعودة للقرآن الكريم نفسه يتضح أن تعريفنا صحيح تماما و لا سبيل لهدمه أبدا .
و ستعرف في ظل تعريفنا معنى قول الحق :{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات.

و شرحها في آية قرآنية أيضا بكلمات مختلفة فقط .فانظر رحمك الله :{قُلْ إِنَّ الْأَوَّلِينَ وَالْآخِرِينَ} (49) سورة الواقعة{لَمَجْمُوعُونَ إِلَى مِيقَاتِ يَوْمٍ مَّعْلُومٍ} (50) سورة الواقعة.

{إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.

أي أن معنى الإنس هم من ترى من النس .و معنى الجن من لا ترى منهم .سواء كانوا قبلك (( الأولين )) أو بعدك (( الآخرين )) .
و لا حاجو لنا بابتكار خرافة كبيرة تقضي بوجود من لا وجود لهم أصلا .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[عيسى الفاروق]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

تتساءل يا سيد الفاروق عن مصدر تعريفي للجن . أجيبك إن شاء الله بالحجة و الدليل . يقول الله تعالى : {إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ} (2) سورة يوسف.

تحتوي الآية الكريمة على معلن عظيمة لمن يريد الحق . فالقرآن نزل بلغة عربية .
و ربط رب العالمين هذه الحقيقة بالعقل .
فكيف يدعي البعض أن الدين لا يؤخذ بالعقل .
فأساس فهم القرآن هو القرآن نفسه , و اللغة العربية و العقل .

لنعود للغة العربية .و حين نبحث عن معنى جن , نجد في لسان العرب :

أصل الجن: ستر الشيء عن الحاسة يقال: جنة الليل وأجنة وجن عليه، فجنه: ستره، وأجنه جعل له ما يجنه، كقولك: قبرته وأقبرته، وسقيته وأسقيته، وجن عليه كذا: ستر عليه، قال عز وجل: {فلما جن عليه الليل رأى كوكبا} <....... و لا داع للسترسال في البحث .

و عليه تجد أن مصدر تعريفي صحيح و الحمد لله .فالجن : إسم وصفي و ليس إسما لعين .

من هنا تستطيع دون حرج أن تقول على من لا ترى جنا . و كثيرا ما نستعمل هذا المصطلح في حياتنا اليومية . فلو كنت تتحدث مع أحد و استدرت ناحية أخرى , و ما إن عدت لم تجده .فستقول كأنه جان . أين اختفى .

و لا عجب و لا خرافة في ديننا أبدا .

أما أنتم فأسألك عن مصادر تعريفكم لهذه الأمة التي لا يصح وجودها إلا على أنقاض كتاب الله .

و بالعودة للقرآن الكريم نفسه يتضح أن تعريفنا صحيح تماما و لا سبيل لهدمه أبدا .
و ستعرف في ظل تعريفنا معنى قول الحق :{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات.

و شرحها في آية قرآنية أيضا بكلمات مختلفة فقط .فانظر رحمك الله :{قُلْ إِنَّ الْأَوَّلِينَ وَالْآخِرِينَ} (49) سورة الواقعة{لَمَجْمُوعُونَ إِلَى مِيقَاتِ يَوْمٍ مَّعْلُومٍ} (50) سورة الواقعة.

{إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.

أي أن معنى الإنس هم من ترى من النس .و معنى الجن من لا ترى منهم .سواء كانوا قبلك (( الأولين )) أو بعدك (( الآخرين )) .
و لا حاجو لنا بابتكار خرافة كبيرة تقضي بوجود من لا وجود لهم أصلا .

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

جمال للاسف انت دائمن تقع في مطبات مخيفه وانت لا تدري

فيا اخي تفسير القرآن ليس كل من هب ودب يفسره على هواه فانت تستقي فكرك من نفسك او جنك او شيطانك كما تفسر انت الشيطان او الجن انه النفس

فجنك وشيطانك هوا الذي يفسر القرآن لا تعتمد على تفاسير علمائك فهم اجل واحسن قدر منك وعلم هم على خطأ وانت على صواب

انت تفسر بهواك وترد القرآن الذي فرق بين الكائن الجن والأنس في مواقع في كتاب الله كثيرا

التفريق يعني انه جنسين بالضروره

وليس التفريق فقط بل

ان الجن الذي خلق من مارج انت لم توضحه لانك لو وضحته واجبتني لنفيت فكرتك بنفسك

لاكنك تهرب من تفسر خلق الجن

سألتك عن الروح قلت هيا علمها عند الله ثم قلت ان النفس هيا الشيطان والنفس مخلوقه من النار لانه شيطان فكيفك

تكون النفس هيا روح الله مخلوقه من نار ؟ !!!!!!!!!!

ما هذا الخلط والخبط الغريب

انت تتخبط كثيرا في قولك

فمره تقول ان الروح من امر ربي ومره تقول ان النفس هيا الشيطان

هذا تناقض واضح في عقيدتك

صحح عقيدتك

واعطيني مصادرك ففهمك لكتاب الله لا يعتد به

فليس كتاب الله لعبه لك ولغيرك لتفسره على هواك

==============================
========================


لا زلت اكرر

ما دليلك على ان هناك اسرائيليات في البخاري ؟

[بوضياف جمال]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
السيد المحترم الفاروق .لست أدري لما تدعي أنني لم أجبك ؟ .مع أنني ما تركت سؤالا من أسئلتك إلا و أجبت عنه مرات و مرات .
أنا لم أقل أبدا أن الروح هي النفس . و أتوخى الدقة في أجوبتي قدر المستطاع . لكنك يا عزيزي , فضلا عن تجاهلك أسئلتي المحرجة جدا جدا .تقولني ما لم أقل .
أرجو أن تحاول إجابتي أنت .و السلام .

[بوضياف جمال]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ( اخواني السنه )

اود طرح مشاركه بسيطه جدا الي الاخ بوضياف فقط اريد ان انور له بطفيف من النور الى عقله

بو ضياف يوجد جن و شيطان وعفريت ومارد ولاحض انك لم تتطرق الى العفريت والمارد وقلت كلام كثير انه شبحي ولا وجود له وانه بالمعني الجانب السئ من الانسان وحاولوا اخواني ان يوضحوا لك من الكتاب والسنه وابيت ان تامن باي منهما

الله عز وجل يخلق ما يشاء ولله في خلقه شؤون اعتقد انت تؤمن بهذا الكلام , الانسان له قدرة معينه لا يستطيع ان يتعدها اعتقد انت لا تستطيع ان تطير الجن لهم قدرات تفوق الانسان تلك القدره كما بين الله عز وجل ( قال ياأيها الملأ أيكم يأتيني بعرشها قبل أن يأتونى مسلمين. قال عفريت من الجن أنا آتيك به قبل أن تقوم من مكانك وإنى عليه لقوى أمين) هل توصل الانسان التي تلك القدره وقال الاخر قبل ان يرتد اليك طرفك هل سمعت بقدرة انسان على نقل عرش من مكان الي مكان بتلك السرعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا تعني لك تلك الايه ؟؟؟

هل سالت نفسك لماذا خلق الله الجن ( هذا سبب كافي و وافي لاثبات وجود الجن )

قال سبحانه وتعالى: ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) فهذه حكمه من الله عز وجل في خلق صنوف من الخلق و اتمنى ان تلاحظ الجن والانس وكلمة الخلق قبلهم ( إن الله كان عليماً حكيماً ) وغيرهما من الآيات الكثيرة الدالة على إثبات الحكمة لله عز وجل فيما يخلقه وفيما يشرعه أي في أحكامه الكونية، وأحكامه الشرعية، فإنه ما من شيء يخلقه الله عز وجل إلا وله حكمة سواء كان ذلك في إيجاده أو في إعدامه .

و قوله تعالى: {إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً} مع قول الملائكة {أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ} جعل الناس عامة خلفاء في الأرض أي بعضهم يخلف بعضا، كما قال تعالى: {هُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلائِفَ فِي الأَرْض}، وقال: {وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الأَرْض} .وهذ رد على كلامك في ان الانسان خليفه في الارض .

.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أهلا بالمحاور المحترم الجديد الأخ الأزرق .
كعادة جميع الإخوة الكرام المحاورين .يتناسى كل منهم المآخذ القوية التي قدمتها و فندت بها التصور التقليدي للجن .و لا يحاول الرد عنها أبدا , ليبادر بالأسئلة المتنوعة و العديدة .
هذا باستثناء الأخ جمعه الذي حاول إسعاف تصوره و رد على نقطة واحدة سرعان ما تبين له خطأها بالأدلة الكافية .

الأخ الأزرق , ترى أنني تحاشيت ذكر كلمة عفريت ربما ترى أنها تحمل المطلوب لإثبات الجن الشبحي .ابدا .
كنت اقترحت على الإخوة منهجية موضوعية للبحث .و هي تناول تعريف الطرفين للجن و غيرها ... و من ثم تقديم الإنتقادات من كلا الطرفين .
لكن الإخوة لا يقوون على هذا . و بعدها نتطرق لمعاني الآيات القرآنية آية آية .

لعلمك يا سيدي الكريم الأزرق , أن التصور التقليدي يقدم أنواعا كثيرة من الجن .لكن دون دليل أصلا .بل مجرد تخريفات لا أصل لها .
فهم يرون أن الجن منهم العواصف , و السباسب , و العفاريت و المردة و الشياطين والجن الأزرق و الأحمر و السفلي و العلوي . لكن هل بإمكان من يعتقد هذا أن يثبت شيئا منه ؟ . أبدا .
و لا تنتهي القصة هنا فقط .
لكنني أسألك : هل الجن التي كانت تعمل بين يدي سليمان عليه السلام , لم تعد تعمل الآن ؟ .
فلا نرى جنيا غواصا و لا جنيا بناءا . و لا محاريب و لا جفان من صنع الجن . و كيف يسكن الجن بيوت الخلاء و هم قادرون أكثر من البشر على البناء و الغوص و الطيران ؟.

أنقل إليك بعض معاني كلمة العفريت :

قال تعالى: {قال عفريت من الجن} <النمل/39>. والعفريت من الجن: هو العارم الخبيث، ويستعار ذلك للإنسان استعارة الشيطان له، يقال: عفريت نفريت (انظر: البصائر 4/80؛ وغريب القرآن لابن قتيبة ص 324)، قال ابن قتيبة: العفريت الموثق الخلق (انظر: غريب القرآن ص 324)، وأصله من العفر، أي: التراب، وعافره. صارعه، فألقاه في العفر، ورجل عفر نحو: شر (يقال للرجل إذا تمادى في غيه وفساده: شري شرى شرى. انظر: اللسان (شري) ) وشمر (يقال: رجل شمر وشمير: ماض في الأمور والحوائج مجرب. انظر: اللسان (شمر) ).
وليث عفرين: دابة تشبه الحرباء تتعرض للراكب، وقيل: عفرية الديك والحبارى للشعر الذي على رأسهما.


قوله تعالى: "قال عفريت من الجن" كذا قرأ الجمهور وقرأ أبو رجاء وعيسى الثقفي: "عِفْرِيَةٌ" ورويت عن أبي بكر الصديق رضي الله عنه. وفي الحديث: (إن الله يبغض العفرية النفرية). النفرية إتباع لعفرية. قال قتادة: هي الداهية قال النحاس: يقال للشديد إذا كان معه خبث ودهاء عفر وعفرية وعفريت وعفارية. وقيل: "عفريت" أي رئيس. وقرأت فرقة: "قال عِفْرٌ" بكسر العين؛ حكاه ابن عطية؛ قال النحاس: من قال عفرية جمعه على عفار، ومن قال: عفريت كان له في الجمع ثلاثة أوجه؛ إن شاء قال عفاريت، وإن شاء قال عَفار؛ لأن التاء زائدة؛ كما يقال: طواغ في جمع طاغوت، وإن شاء عوض من التاء ياء فقال عفاري. والعفريت من الشياطين القوي المارد. والتاء زائدة. وقد قالوا: تعفرت الرجل إذا تخلق بخلق الإذاية. وقال وهب بن منبه: اسم هذا العفريت كودن؛ ذكره النحاس. وقيل: ذكوان؛ ذكره السهيلي. وقال شعيب الجبائي: اسمه دعوان. وروي عن ابن عباس أنه صخر الجني. ومن هذا الاسم قول ذي الرمة:
كأنه كوكب في إثر عفرية مصوب في سواد الليل منقضب .من تفسير القرطبي .
لا نزال نستعمل كلمة عفريت للدلالة على أن المقصود بها رجل حاذق بارع في ميدان ما . فنقول : فلان عفريت .
و جن سيدنا سليمان ليس كما يتوهم البعض جنا شبحيا .و ما هم إلا بشر مثلك و مثلي .
و تعني كلمة الجن في قول الحق : (( عفريت من الجن )) . رجلا من أو لئك المهرة البارعين . و لا وجود لأسباح لدى سيدنا سليمان أبدا .
و لو صح وجودهم لبعث النبي سليمان جنيا فائق الشرعة و رهيب القوة بدل الطائر الضعيف الهدهد .
و أعلم أنكم تعتقدون أن هدهد سليمان هو ذاك الطائر الضعيف .و الحقيقة أنه رجل من خاصة جند سيدنا سليمان .و قد نتطرق للقصة بالتفصيل إن شاء الله

أنتظر دفاعك عن النقطة هذه بالذات .و على الرحب و السعة , و بكل ود و احترام .

أما عن كلمة الخلائف في الآية الكريمة التي سقتها , فتعني الأجيال المتعاقبة من الناس في عمارة الأرض .

[عيسى الفاروق]

لا زالت يا جمال تدعي انك اجبتني

كيف اجبتني على خلق الجن

انت تقول ان الجن هم البشر الذين لا نراهم طيب نقدر نقول على الصحابة والرسول جن لاني لا اراهم ؟

سؤال اخ قولك ان الجن هم الناس الغير مرئيين من اين اتيت بهذا الجواب ما مصدر كلامك لم اسمع بهذا من قبل

==============

سليمان نبي الله ما المخلوق الذي امره ان يبني له اليس الجن ؟ ام انه كان يراقبهم وهم غير مرئيين لذالك سميتهم جن ؟

غريب

انت تقول على الجن هم الذين لا نراهم من الناس وسليمان امر الجن ان يبنو له وكان يراقبهم فكيف يذكر القرآن انهم جن وهوا يراقبهم ؟

اليس الجن هم من لا نراهم من الناس؟

غريب استنتاجك

[عيسى الفاروق]

و تعني كلمة الجن في قول الحق : (( عقريت من الجن )) . رجلا من أو لئك المهرة البارعين

يا جمال تناقضك واضح

كيف تقول الجن هوا الشخص الذي لا نراه

وسليمان يتحدث مع العفريت امامه وهوا جن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


كيف

[بو تركي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وددت فقط ان اسلم على جميع اخواني الجن : الجني صالح والجني الازرق والجني جمال بو ضياف والجني فاروق ام اقول العفريت فاروق

اسمحولي بقولي الجني فلان والجني فلان واعذروني على التسميه ولكن انا مضطر لاني لم اراكم فانتم جن

ام انا مخطئ يا جني جمال بو ضياف.

يقول جمال بو ضياف:

من هنا تستطيع دون حرج أن تقول على من لا ترى جنا . و كثيرا ما نستعمل هذا المصطلح في حياتنا اليومية . فلو كنت تتحدث مع أحد و استدرت ناحية أخرى , و ما إن عدت لم تجده .فستقول كأنه جان . أين اختفى .

يعني اذا عدت ولم اجده فاسقول كانه جان؟؟؟ على فهمي من تعريفك للجان سابقا فاني ساقول كانه مخفي صح وله انا غلطان.

واخ جمال عرف لي الخبث والخبائث مره اخرى لاني لم ارى اي تعريف لهم في ردك السابق على ذكر دخول الحمام اعزكم الله ولماذا اوصانا الرسول عليه

الصلاة والسلام بالتعوذ من الخبث والخبائث .

(( اقصد بالرسول رسولنا الكريم المصطفى محمد بن عبدالله خاتم المرسلين)) وليس غيره فلقد كثر الدجالون هذه الايام وكثر الاغبياء الذين يتبعونهم

وتقبلوا مني جزيل الشكر اخواني الجن

[بو تركي]

و تعني كلمة الجن في قول الحق : (( عقريت من الجن )) . رجلا من أو لئك المهرة البارعين

يا جمال تناقضك واضح

كيف تقول الجن هوا الشخص الذي لا نراه

وسليمان يتحدث مع العفريت امامه وهوا جن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


كيف


اضم صوتي لصوت اخي الفاروق

من كان يكلم النبي سليمان عليه السلام ان كان من امامه من الجن

اتعني انه كان يكلم شخصا وهو لا يراه

اخشى ان تقول انه كان يكلمه بالهاتف.. لم يكن هناك هاتف بذلك الوقت ام عندك اعتراض يا اخ جمال بو ضياف

ملاحظه: لا اقصد بتعليقاتي الاستهزاء باي احد سواء ممن اتوافق معهم براي او اختلف معهم انما هو اسلوبي فالكتابه وهو يعتبر اسلوب شخصي لا يتدخل فيه المذهب (( عشان ما يقولون شوفوا اسلوب السنه كيف انا اقول هذا اسلوبي انا الشخصي))

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته