نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

[بوضياف جمال]

جميل اين مصدرك من الكتب على هذا الكلام ؟





هذا الكلام بحاجه لدليل




جمال انت متناقض فكيف لك ان تسمي اسم الجن على اكثر من شي !!!

هل هيا صفى ام اسم

ان كانت صفه فارجو اثباتها بشكل علمي دون الجوء الى عقلك لاننا لا نثق بك ولا بكلامك

اما انك تكون اسم فيطلق على صنف معين

=======

سؤال مكرر 1000 مره

كيف يكون الجن الذي لا نراه من البشريه يستمع للملأ الأعلى ؟. كيف نسمع نحن الذين على الارض الملأ الأعلى ؟

كيف يتبعنا شهاب ثاقب من الله ؟ وما تفسيرك لهذا الكلام

انا اجد في كلامك يا جمال انك لا تجيب بشكل مباشر ابدا بل تلف على السؤال دون ان تجيب في اصل الموضوع

وهذه مراوغه يعلمها من ينظر الى كلامنا

========

سليمان كيف خاطب شخص لم يراه وقال هوا عفريت من الجن ؟ !

حيرتنا هل الجن هوا الشخص الذي لا نراه ام الانسان الشرير !!!!!!!!!! ؟

رسيلك على بر يا جمال ان تتخبط كثيرا

ولنقل ان الجن هم الاشرار الماكرون ففي صورت الجن انهم امنو بهذا القرآن فكيف لشخص شرير ماكر ان يؤمن باقرآن ويؤمن بالله ؟

ان قلت انه الشخص الذي لا نراه كيف خاطب سليمان انسان لا يراه ؟ هذا غريب

والله ان قول الله ينطبق عليك يا جمال

ولوكان من عند غير الله لوجدو فيه إختلافا كثيرا

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
السيد المحترم الفاروق , ليس في طرحي أدنى تناقض و الحمد لله .
الجن عندا إسم وصفي و ليس إسما لنوع من الكائنات الحية العاقلة المكلفة كما تزعمون .

و مادامت كلمة الجن صفة فهي يصلح لوصف أشياء كثيرة . و لذلك لها مصاديق كثيرة .قد رأينا منها الكثير حتى الآن و ليس في الأمر تناقض البتة ..

لتبسيط المعنى :

لو طلبت منك تقديم لون .

هل يمكنك إحضار لون ؟.
أبدا .فلو جبت الأرض شرقا و غربا لن تحضر لونا أبدا .

كل ما في وسعك هو أن تقدم أشياء ملونة و فقط .

هكذا كلمة الجن . ليس هناك شيء معين واحد يسمى الجن . بل هناك مصاديق كثيرة تدخل تحت هذا الإسم الوصفي .

فمرة تعني بشرا . و مرة كائنات حية لا مرئية غير عاقلة طبعا .
و مرة أوهاما لا أساس لها مثل الآلهة الموهومة التي اتخذها الناس أربابا من دون الله .

أجدك لا تزال تنتهج نفس النهج الهروبي .و أفهمك جيدا .
إشترطت عليكم طرح تصوركم لاستراق الشياطين و الجن للسمع قبل طرح تصوري أنا .
فما عليكم إلا المبادرة .
و أنا عند وعدي و بالدليل الحق إن شاء الله .

[salehgof]

.بل أخبره الله باستماعهم القرآن في وقت معين و محدد . في صلاة جهرية مثلا .
كلام بلا دليل وغير علمي ..مثلاً مثلاً
هذا عدا عن المآخذ الكثيرة على تفسيركم لهذه الآية فقط فقد أخبر الله أنهم خاطبوا قومهم فكيف جاز أن نسميهم جناً وقومهم حسبما أخبرنا الله من اليهود فمن أؤلئك القوم وهل آمنوا أم لا ؟
قولك:أما عن تصوركم , فأنا لم أطلب من أحد طرح تصور يرسخ الخرافات كما زعمت .بل طلبت طرحكم للتعريف المتداول بين أهل السنة و الجماعة كما هو .و لا أنتظر أكثر من ذلك مطلقا .
أنا متأكد مما قلته فقد عرفت لك الجن والجان بتصوري وطلبت من إخواني أن يبينوا خطأي إن وجد فلم يكن ذلك فهذا يعني أنهم يوافقوني المعتقد
ومن ثم بعد هذا تصر على طلبك بأن نبين تعريفنا وعقيدتنا على الصورة التي تريد بما ينطبق على ال11 نقطة التي تحدثت عنها وقلت لك لا يلزم المرء إلا ما يقر بنفسه فلا تحملنا أقوال غيرنا .
فنحن أي أهل السنة والجماعة مع الدليل أينما وجد لذلك نحن أحق الفرق بنيل النجاة بإذن الله .
أما أن تأتي بتعريف من كتب أحد المؤلفين أياً كان وتعمم تبنيه فهذا ليس من العدل يا عمي الحبيب أم لك رأي آخر؟
أما قولك: أما الخرافات التي تتحدث عنها , فهذا ما يدفعني لتحمل هذا التعب . و أحيانا أتحمل السخرية و التهكم . بل أتحمل الإزدراء و النعت بالكفر , كما حدث مع الإخوة من منتدى التوحيد - غفر الله لهم -.
أسأل الله ألا يضيع جهدك وأن يوصلك للحق أما عن منتدى التوحيد فقد رددتَ لهم الصاع صاعين وزيادة ودع الماضي عفى الله عما مضى .
أمابالنسبة للإهتمام فقد أصبت ففيه إهمال ولذلك شاعت الخرافة حتى ظن الكثير أن هذه الخرافات حق أما الذبح والاستعانة بالجان فهذا ينكره أهل السنة والجماعة وأهل السلف قبلكم بقرون وينكرون التوسل بالأولياء والملائكة وبالأنبياء وللتوسل عندهم ضوابط شرعية مقرونة بالدليل فيجيزون التوسل بأسماء الله وصفاته وبصالح الأعمال ....
ولا أعتب عليك فبعد أن بينت لي أنك لم تنتم لجماعة ولا فرقة علمت أنك كنت من العوام فليس عليك حرج أو كنت غير مهتم بالدين والشرع أصلاً كالكثير ممن اتبع نحلتكم كالسيد علاء عثمان وغيره من الشبان الذين أعرفهم.
وأسألك سؤالاً :
في بلادنا هناك الكثير من كنوز الذهب التي تنسب للرومان وقد سمعنا الكثير من أشخاص متفرقين بعضهم ثقة والآخرون غير ذلك سمعنا منهم " أنهم كانوا عندما يتوصلوا لبعض الاشارات التي تدل على الكنز ويقتربون من إخراجه يجدونه مرصوداً إما بنوع من الحشرات أو وحش من الوحوش أو غير ذلك " فماذا تقول بمسألة الرصد .
وقد أخبرني ثقة ثقة ثقة أنه رأى جده رحمه الله "وقد كان متعبداً " يرصد بيتاً للنمل فلا تخرج نملة واحدة خارج الخط الذي رسمه حتى يشق لها طريقا يخرج من هذالخط المرسوم ولو طال ذلك وقد رأى نفس الحال على أفعى وغيرها الكثير
ففي مثل حال هؤلاء الثقات ماذا عسانا نقول لهم ؟
وأؤكد عليك أن الملائكة = الجان من حيث العلم والغيب
والله أعلم
صالح جمعة 26/10/2007 الموافق 14/10/1428

[salehgof]

.بل أخبره الله باستماعهم القرآن في وقت معين و محدد . في صلاة جهرية مثلا .
كلام بلا دليل وغير علمي ..مثلاً مثلاً
هذا عدا عن المآخذ الكثيرة على تفسيركم لهذه الآية فقط فقد أخبر الله أنهم خاطبوا قومهم فكيف جاز أن نسميهم جناً وقومهم حسبما أخبرنا الله من اليهود فمن أؤلئك القوم وهل آمنوا أم لا ؟
قولك:أما عن تصوركم , فأنا لم أطلب من أحد طرح تصور يرسخ الخرافات كما زعمت .بل طلبت طرحكم للتعريف المتداول بين أهل السنة و الجماعة كما هو .و لا أنتظر أكثر من ذلك مطلقا .
أنا متأكد مما قلته فقد عرفت لك الجن والجان بتصوري وطلبت من إخواني أن يبينوا خطأي إن وجد فلم يكن ذلك فهذا يعني أنهم يوافقوني المعتقد
ومن ثم بعد هذا تصر على طلبك بأن نبين تعريفنا وعقيدتنا على الصورة التي تريد بما ينطبق على ال11 نقطة التي تحدثت عنها وقلت لك لا يلزم المرء إلا ما يقر بنفسه فلا تحملنا أقوال غيرنا .
فنحن أي أهل السنة والجماعة مع الدليل أينما وجد لذلك نحن أحق الفرق بنيل النجاة بإذن الله .
أما أن تأتي بتعريف من كتب أحد المؤلفين أياً كان وتعمم تبنيه فهذا ليس من العدل يا عمي الحبيب أم لك رأي آخر؟
أما قولك: أما الخرافات التي تتحدث عنها , فهذا ما يدفعني لتحمل هذا التعب . و أحيانا أتحمل السخرية و التهكم . بل أتحمل الإزدراء و النعت بالكفر , كما حدث مع الإخوة من منتدى التوحيد - غفر الله لهم -.
أسأل الله ألا يضيع جهدك وأن يوصلك للحق أما عن منتدى التوحيد فقد رددتَ لهم الصاع صاعين وزيادة ودع الماضي عفى الله عما مضى .
أمابالنسبة للإهتمام فقد أصبت ففيه إهمال ولذلك شاعت الخرافة حتى ظن الكثير أن هذه الخرافات حق أما الذبح والاستعانة بالجان فهذا ينكره أهل السنة والجماعة وأهل السلف قبلكم بقرون وينكرون التوسل بالأولياء والملائكة وبالأنبياء وللتوسل عندهم ضوابط شرعية مقرونة بالدليل فيجيزون التوسل بأسماء الله وصفاته وبصالح الأعمال ....
ولا أعتب عليك فبعد أن بينت لي أنك لم تنتم لجماعة ولا فرقة علمت أنك كنت من العوام فليس عليك حرج أو كنت غير مهتم بالدين والشرع أصلاً كالكثير ممن اتبع نحلتكم كالسيد علاء عثمان وغيره من الشبان الذين أعرفهم.
وأسألك سؤالاً :
في بلادنا هناك الكثير من كنوز الذهب التي تنسب للرومان وقد سمعنا الكثير من أشخاص متفرقين بعضهم ثقة والآخرون غير ذلك سمعنا منهم " أنهم كانوا عندما يتوصلوا لبعض الاشارات التي تدل على الكنز ويقتربون من إخراجه يجدونه مرصوداً إما بنوع من الحشرات أو وحش من الوحوش أو غير ذلك " فماذا تقول بمسألة الرصد .
وقد أخبرني ثقة ثقة ثقة أنه رأى جده رحمه الله "وقد كان متعبداً " يرصد بيتاً للنمل فلا تخرج نملة واحدة خارج الخط الذي رسمه حتى يشق لها طريقا يخرج من هذالخط المرسوم ولو طال ذلك وقد رأى نفس الحال على أفعى وغيرها الكثير
ففي مثل حال هؤلاء الثقات ماذا عسانا نقول لهم ؟
وأؤكد عليك أن الملائكة = الجان من حيث العلم والغيب
والله أعلم
صالح جمعة 26/10/2007 الموافق 14/10/1428

[الفاروق]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
السيد المحترم الفاروق , ليس في طرحي أدنى تناقض و الحمد لله .
الجن عندا إسم وصفي و ليس إسما لنوع من الكائنات الحية العاقلة المكلفة كما تزعمون .

و مادامت كلمة الجن صفة فهي يصلح لوصف أشياء كثيرة . و لذلك لها مصاديق كثيرة .قد رأينا منها الكثير حتى الآن و ليس في الأمر تناقض البتة ..

لتبسيط المعنى :

لو طلبت منك تقديم لون .

هل يمكنك إحضار لون ؟.
أبدا .فلو جبت الأرض شرقا و غربا لن تحضر لونا أبدا .

كل ما في وسعك هو أن تقدم أشياء ملونة و فقط .

هكذا كلمة الجن . ليس هناك شيء معين واحد يسمى الجن . بل هناك مصاديق كثيرة تدخل تحت هذا الإسم الوصفي .

فمرة تعني بشرا . و مرة كائنات حية لا مرئية غير عاقلة طبعا .
و مرة أوهاما لا أساس لها مثل الآلهة الموهومة التي اتخذها الناس أربابا من دون الله .

دليلك على هذا ممكن الدليل من الكتاب والسنة والعقل لو سمحت ؟

أجدك لا تزال تنتهج نفس النهج الهروبي .و أفهمك جيدا .
إشترطت عليكم طرح تصوركم لاستراق الشياطين و الجن للسمع قبل طرح تصوري أنا .
فما عليكم إلا المبادرة .
و أنا عند وعدي و بالدليل الحق إن شاء الله

لا والله لست انا الذي اهرب لاني انا الذي سألتك وقلت لك كيف يسترق الجن وليس الشيطان

الجن كيف يسترق السمع للملأ لاكنك لم تجب فأجبني يا جمال

وكيف يتبعه شهاب ثاقب ؟

[بوضياف جمال]

تتمة بسيطة على جوابي للأخ الكريم تركي .
حول الخبث و الخبائث :
إذا سلمنا أن الخبث و الخبائث تعني الجن .ألا يكون في ذلك ظلم من الله و العياذ بالله ؟.(( سبحانه و تعالى عما يصفون )) .

فمن جهة يأمرنا بالستر و ستر العورة .و من جهة يخلق لنا كائنا عاقلا مكلفا . يرانا و لا نراه .فيطلع على عوراتنا , و عورات نسائنا .
و من المسلمين من يرى أن الجن تعشق الإنس و الزواج ممكن و الإنجاب أيضا .
ألا ترون بأن هذا عبث لا نظير له ؟ .
أرجو من الأخ تركي الإجابة .

[الفاروق]

ننتظر .............

[بوضياف جمال]

.بل أخبره الله باستماعهم القرآن في وقت معين و محدد . في صلاة جهرية مثلا .
كلام بلا دليل وغير علمي ..مثلاً مثلاً
هذا عدا عن المآخذ الكثيرة على تفسيركم لهذه الآية فقط فقد أخبر الله أنهم خاطبوا قومهم فكيف جاز أن نسميهم جناً وقومهم حسبما أخبرنا الله من اليهود فمن أؤلئك القوم وهل آمنوا أم لا ؟
قولك:أما عن تصوركم , فأنا لم أطلب من أحد طرح تصور يرسخ الخرافات كما زعمت .بل طلبت طرحكم للتعريف المتداول بين أهل السنة و الجماعة كما هو .و لا أنتظر أكثر من ذلك مطلقا .
أنا متأكد مما قلته فقد عرفت لك الجن والجان بتصوري وطلبت من إخواني أن يبينوا خطأي إن وجد فلم يكن ذلك فهذا يعني أنهم يوافقوني المعتقد
ومن ثم بعد هذا تصر على طلبك بأن نبين تعريفنا وعقيدتنا على الصورة التي تريد بما ينطبق على ال11 نقطة التي تحدثت عنها وقلت لك لا يلزم المرء إلا ما يقر بنفسه فلا تحملنا أقوال غيرنا .
فنحن أي أهل السنة والجماعة مع الدليل أينما وجد لذلك نحن أحق الفرق بنيل النجاة بإذن الله .
أما أن تأتي بتعريف من كتب أحد المؤلفين أياً كان وتعمم تبنيه فهذا ليس من العدل يا عمي الحبيب أم لك رأي آخر؟
أما قولك: أما الخرافات التي تتحدث عنها , فهذا ما يدفعني لتحمل هذا التعب . و أحيانا أتحمل السخرية و التهكم . بل أتحمل الإزدراء و النعت بالكفر , كما حدث مع الإخوة من منتدى التوحيد - غفر الله لهم -.
أسأل الله ألا يضيع جهدك وأن يوصلك للحق أما عن منتدى التوحيد فقد رددتَ لهم الصاع صاعين وزيادة ودع الماضي عفى الله عما مضى .
أمابالنسبة للإهتمام فقد أصبت ففيه إهمال ولذلك شاعت الخرافة حتى ظن الكثير أن هذه الخرافات حق أما الذبح والاستعانة بالجان فهذا ينكره أهل السنة والجماعة وأهل السلف قبلكم بقرون وينكرون التوسل بالأولياء والملائكة وبالأنبياء وللتوسل عندهم ضوابط شرعية مقرونة بالدليل فيجيزون التوسل بأسماء الله وصفاته وبصالح الأعمال ....
ولا أعتب عليك فبعد أن بينت لي أنك لم تنتم لجماعة ولا فرقة علمت أنك كنت من العوام فليس عليك حرج أو كنت غير مهتم بالدين والشرع أصلاً كالكثير ممن اتبع نحلتكم كالسيد علاء عثمان وغيره من الشبان الذين أعرفهم.
وأسألك سؤالاً :
في بلادنا هناك الكثير من كنوز الذهب التي تنسب للرومان وقد سمعنا الكثير من أشخاص متفرقين بعضهم ثقة والآخرون غير ذلك سمعنا منهم " أنهم كانوا عندما يتوصلوا لبعض الاشارات التي تدل على الكنز ويقتربون من إخراجه يجدونه مرصوداً إما بنوع من الحشرات أو وحش من الوحوش أو غير ذلك " فماذا تقول بمسألة الرصد .
وقد أخبرني ثقة ثقة ثقة أنه رأى جده رحمه الله "وقد كان متعبداً " يرصد بيتاً للنمل فلا تخرج نملة واحدة خارج الخط الذي رسمه حتى يشق لها طريقا يخرج من هذالخط المرسوم ولو طال ذلك وقد رأى نفس الحال على أفعى وغيرها الكثير
ففي مثل حال هؤلاء الثقات ماذا عسانا نقول لهم ؟
وأؤكد عليك أن الملائكة = الجان من حيث العلم والغيب
والله أعلم
صالح جمعة 26/10/2007 الموافق 14/10/1428

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
لست أرى داع للنيل مني يا صديقي العزيز أبدا .و كأنك الآن تتخلى عن حبك للبحث العلمي و البحث عن الحقيقة إلى ما هو دون ذلك . فتتهمني بأنني أقول من غير دليل .
فإليك الأدلة التي تثبت أن الجن استمعوا القرآن في صلاة جهرية و البعض يقول أنها صلاة الفجر .


ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم انصرف من الطائف راجعاً إلى مكة حين يئس من خير ثقيف، حتى إذا كان بنخلة قام من جوف الليل يصلي فمر به نفر من جن أهل نصيبين اليمن، فاستمعوا له، فلما فرغ من صلاته ولوا إلى قومهم منذرين، قد آمنوا وأجابوا لما سمعوا، فقص الله خبرهم عليه، فقال: (( وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن )).

من تفسير البغوي .
سورة الجن
1- "قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن"، وكانوا تسعة من جن نصيبين. وقيل سبعة، استمعوا قراءة النبي صلى الله عليه وسلم ذكرنا خبرهم في سورة الأحقاف، "فقالوا"، لما رجعوا إلى قومهم: "إنا سمعنا قرآناً عجباً"، قال ابن عباس: بليغاً، أي: قرآناً ذا عجب يعجب منه لبلاغته.
2- "يهدي إلى الرشد"، يدعوا إلى الصواب من التوحيد والإيمان، "فآمنا به ولن نشرك بربنا أحداً".
-------------------------------------------------
و من تفسير الجلالين :

واذكر (وإذ صرفنا) أملنا (إليك نفرا من الجن) جن نصيبين باليمن أو جن نينوى وكانوا سبعة أو تسعة وكان صلى الله عليه وسلم ببطن نحل يصلي بأصحابه الفجر رواه الشيخان (يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا) أي قال بعضهم لبعض (أنصتوا) اصغوا لاستماعه (فلما قضي) فرغ من قراءته (ولوا) رجعوا (إلى قومهم منذرين) مخوفين قومهم العذاب إن لم يؤمنوا وكانوا يهودا وقد أسلموا
-------------------------------------------------
و من تفسير ابن كثير :
وسيأتي من رواية ابن جرير عن عكرمة, عن ابن عباس أنهم سبعة من جن نصيبين. وقال الإمام أحمد: حدثنا عفان, حدثنا أبو عوانة (ح) وقال الإمام الشهير الحافظ أبو بكر البيهقي في كتابه دلائل النبوة: أخبرنا أبو الحسن علي بن أحمد عبدان, أخبرنا أحمد بن عبيد الصفار, حدثنا إِسماعيل القاضي أخبرنا مسدد حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: ما قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم على الجن ولا رآهم, انطلق رسول الله صلى الله عليه وسلم في طائفة من أصحابه عامدين إِلى سوق عكاظ وقد حيل بين الشياطين وبين خبر السماء, وأرسلت عليهم الشهب فرجعت الشياطين إِلى قومهم فقالوا مالكم, فقالوا حيل بيننا وبين خبر السماء, فانطلقوا يضربون مشارق الأرض ومغاربها يبتغون ما هذا الذي حال بينهم وبين خبر السماء.
فانصرف أولئك النفر الذين توجهوا نحو تهامة إِلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو بنخلة عامداً إِلى سوق عكاظ وهو يصلي بأصحابه صلاة الفجر, فلما سمعوا القرآن استمعوا له فقالوا: هذا والله الذي حال بينكم وبين خبر السماء, فهناك حين رجعوا إِلى قومهم {قالوا إِنا سمعنا قرآناً عجباً يهدي إِلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحدا} وأنزل الله على نبيه صلى الله عليه وسلم {قل أوحي إِلي أنه استمع نفر من الجن} وإِنما أوحي إليه قول الجن رواه البخاري عن مسدد بنحوه, وأخرجه مسلم عن شيبان بن فروخ عن أبي عوانة به, ورواه الترمذي.
---------------------------------------------------
و من تفسير الطبري :

وكان أوّل بعث ركب من أهل نصيبين, وهي أشراف الجنّ وساداتهم, فبعثهم إلى تهامة, فاندفعوا حتى بلغوا الوادي, وادي نخلة, فوجدوا نبيّ الله صلى الله عليه وسلم يصلي صلاة الغداة ببطن نخلة, فاستمعوا فلما سمعوه يتلو القرآن, قالوا: أنصتوا, ولم يكن نبيّ الله صلى الله عليه وسلم علم أنهم استمعوا إليه وهو يقرأ القرآن فلما قضي ولوا إلى قومهم منذرين.
ثم إنك ترى أنهم كانوا من اليهود , لكنهم كانوا نصارى . نصارى مدينة تسمى نصيبين .
و الدليل أنهم نصارى سآتيك به بإذن الله .
و هو موجود أصلا في نفس السورة و هو في قولهم :(( ما اتخذ صاحبة و لا ولدا )) .
إشارة إلى العقيدة المسيحية .و لا أريد أن تقول إشارة إلى عزير .بل إنتظر الدليل .
--------------------------------------------------
و هناك خلط في بعض التفاسير بين الحادثتين .من سورة الجن و من سورة الأحقاف .
أرجو أن تسحب ما رميتني به .

بالنسبة لتعريفك للجن :
لم أجد تعريفك أبدا . بل مر علي محاولة محتشمة منك للرد على نقطة واحدة . فالرجاء أفدني في أي صفحة أجد تعريفك يا صديقي العزيز .

أما هذه العبارة فلست أدري ما الذي دهاك حتى تنال مني و من غيري بهذا الشكل الرهيب يا صديقي العزيز ؟.

مع أني أحسب نفسي من العوام حتى اليوم . فلا أتكلم في الفقه و لا أحكم بين الناس في معاملات و لا أتصدر مجالس الزواج و المناسبات أبدا .
أنا لم أنتم أبدا إلى أية فرقة من قبل و لكنني كنت لا أزال متمسكا بديني و الحمد لله .
فلماذا حكمت عني بهذا الحكم الظالم ؟.


بالنسبة للرصد و استخراج الكنوز :
لماذا لا نشهد نحن مثل هذه الخزعبيلات ؟.
هي مجرد سماع عن سماع . ثم إن معضم إن لم نقل كل من يدعي التعامل مع الجن , يعيشون أحقر حياة .
و يتكسبون من النصب و الإحتيال على الناس المغفلين.
فلا وجود للجن الشبحي أصلا و لا كنوز و لا قصور لهم أبدا . بل ليس لديهم سوى بيوت الخلاء و شق الآنية المكسورة و القمامات و المزابل و زوايا البيوت .
على كل حال ذكرتني بخرافة الزئبق الأحمر و تنزيل الكنوز للأفاك الأثيم الشيباني .الذي يعيش على هواتف الخيابا من المغفلين و يزعم تنزيله الكنوز الطائلة بالزئبق الأحمر .
أرجو ك يا صديقي العزيز ألا تسيء إلي .فإني لم أسئ إليك .

[بوضياف جمال]

إستدراك حول تساؤلات الأخ جمعه :

قولك :
ا((لله أنهم خاطبوا قومهم فكيف جاز أن نسميهم جناً وقومهم حسبما أخبرنا الله من اليهود فمن أؤلئك القوم وهل آمنوا أم لا ؟))

الجواب : إنك لم تستوعب بعد أنهم بشر . ما كانوا أبدا جنا شبحيا .و لا صاروا بعد جنا شبحيا .
جاؤوا و استمعوا القرآن و هم بشر .لكن خفية (( في سورة الجن )) و لم يرهم رسول الله فقط فصح وصفهم بالجن . أي من حيث لم يرهم .
و انصرفوا و هم بشر , و عادوا إلى قومهم و هم بشر .
و ليس في الأمر نوع آخر من الكائنات المكلفة .فأنظر رحمك الله قول الحق : {الَر كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ} (1) سورة إبراهيم.

فمهمة الرسول هي إخراج الناس فقط من الظلمات إلى النور يا حبيبي جمعه .فهل يمكنني أن أضيف كلمة الجن ؟
لتصبح الآية و العياذ بالله (( لتخرج الناس و الجن من الظلمات ...)) .
فكيف لي أن أضيف هذا معنى ؟
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

[لواء السنة]

تتمة بسيطة على جوابي للأخ الكريم تركي .

حول الخبث و الخبائث :
إذا سلمنا أن الخبث و الخبائث تعني الجن .ألا يكون في ذلك ظلم من الله و العياذ بالله ؟.(( سبحانه و تعالى عما يصفون )) .

فمن جهة يأمرنا بالستر و ستر العورة .و من جهة يخلق لنا كائنا عاقلا مكلفا . يرانا و لا نراه .فيطلع على عوراتنا , و عورات نسائنا .
و من المسلمين من يرى أن الجن تعشق الإنس و الزواج ممكن و الإنجاب أيضا .
ألا ترون بأن هذا عبث لا نظير له ؟ .

أرجو من الأخ تركي الإجابة .

على رسلك سيد جمال فانت تتجاوز عن كثير من الردود
فتجيب عما يحتمل الفلسفة ويرتضيه العقل
فارى انك خليط بين الاحمدية والمتزلة لا تغضب فانا لا اقصد التجريح

فما قولك في قول الله جلب وعلا

(16)ثُمَّ لآتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ(17)قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَدْحُورًا لَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ لأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكُمْ أَجْمَعِينَ(18)}

هل ممكن ان تفسر لنا هذه الاية

ولنا تكملة بعد هذه الاية باذن الله

[الفاروق]

اجوبتي وين يا جمال

[بو تركي]

السلام عليكم

اولا قبل ان اجيب على سؤال الاخ جمال بو ضياف احب ان اسأل اخي فالله لواء السنه هل انا المقصود بهذا الكلام:

جيد زميلي الفاضل واهنئك بلقب الاختصاصي بما انك رضيت به
مع ان ردك السابق يميل الى علم الفلسفة اكثر من العلم الشرعي ولكن لا بأس فيبد انك متاثر بالعلم الفلسفي
ومتأثر بالعقل فتحكمه كثيرا !!!!!!!!!!!!
ونستمر بالحوار باذن الله

هل هناك زميلي الفاضل من الجن من لها اجنحة ؟؟؟
وهل هناك صنف حيات وعقارب ؟؟؟وقسم قيمون ويرتحلون ؟؟؟؟


انا كان سؤالي عن الخبث والخبائث وذكر دخول الخلاء اعزكم الله فما الذي يدعوك اخي للتساؤل او لتاويل كلامي على اساس اني متاثر بالعلم الفلسفي اكثر من العلم الشرعي

ربما اسالتي بسيطه وربما لا استدل بايه من القران او بحديث صحيح وذلك لسببين وهو عدم حفظي لكتاب الله والسبب الثاني هو ضيق الوقت لدي مما ياثر على بحثي لايات الله والاحاديث الصحيحه

وارجع واكرر هذا اسلوب شخصي وضعف شخصي مني انا لا يخص مذهبي

وهو مذهب السنه والجماعه

اما بخصوص سؤالك يا جمال فسوف ياتيك الرد واعتذر عن التاخير بسبب ضيق الوقت لدي حاليا

شكرا

[الفاروق]

الجن كيف يسترق السمع للملأ لاكنك لم تجب فأجبني يا جمال

وكيف يتبعه شهاب ثاقب ؟

[لواء السنة]

السلام عليكم

اولا قبل ان اجيب على سؤال الاخ جمال بو ضياف احب ان اسأل اخي فالله لواء السنه هل انا المقصود بهذا الكلام:

جيد زميلي الفاضل واهنئك بلقب الاختصاصي بما انك رضيت به
مع ان ردك السابق يميل الى علم الفلسفة اكثر من العلم الشرعي ولكن لا بأس فيبد انك متاثر بالعلم الفلسفي
ومتأثر بالعقل فتحكمه كثيرا !!!!!!!!!!!!
ونستمر بالحوار باذن الله

هل هناك زميلي الفاضل من الجن من لها اجنحة ؟؟؟
وهل هناك صنف حيات وعقارب ؟؟؟وقسم قيمون ويرتحلون ؟؟؟؟


انا كان سؤالي عن الخبث والخبائث وذكر دخول الخلاء اعزكم الله فما الذي يدعوك اخي للتساؤل او لتاويل كلامي على اساس اني متاثر بالعلم الفلسفي اكثر من العلم الشرعي

ربما اسالتي بسيطه وربما لا استدل بايه من القران او بحديث صحيح وذلك لسببين وهو عدم حفظي لكتاب الله والسبب الثاني هو ضيق الوقت لدي مما ياثر على بحثي لايات الله والاحاديث الصحيحه

وارجع واكرر هذا اسلوب شخصي وضعف شخصي مني انا لا يخص مذهبي

وهو مذهب السنه والجماعه

اما بخصوص سؤالك يا جمال فسوف ياتيك الرد واعتذر عن التاخير بسبب ضيق الوقت لدي حاليا

شكرا

سامحك الله اخي بو تركي لو تتبعت الردود لعلمت انك لست المقصود
ففكري وفكركومعتقدي ومعتقدك واحد
هو فكرومعتقد اهل السنة والجماعة والحمد لله

[بو تركي]

السلام عليكم

ارجو المعذره اخي لواء السنه وجزاك الله خيرا

[لواء السنة]

السلام عليكم

ارجو المعذره اخي لواء السنه وجزاك الله خيرا

حياك الله اخي الحبيب

انت اخي يا رجل فلا اعتذار بيننا
انما المؤمنون اخوة

[بوضياف جمال]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته .
أحيي جميع الإخوة المهتمين بالموضوع .
بالنسبة للسؤال الذي تمسك به السيد الفاروق .(( إستراق السمع )) . أرجوك و لو لمرة واحدة أن تلبي طلبي .و هو أن يقوم أحدكم بطرح تصوركم لاستراق الشياطين و الجن السمع . و أنا عند وعدي لبيان تصوري و فهمي لنفس النقطة .و بالأدلة إن شاء الله .

أما بالنسبة للصديق العزيز جمعه .
إسمح أن أطلب منك نفس ما طلبت مني أنت :
ما هو صوت إبليس ؟.
ما هي خيله ؟.
ما هو رجله ؟.
و كيف يشارك إبليس الناس الأموال و الأولاد ؟.
أنتظر فهمك في ظل حرفية النصوص التي تعتبرونها ميزة كبيرة لديكم . أم أنك ستضطر للتأويل .
و لباقي جميع الإخوة المحترمين ,
هل سمع أحدكم صوت إبليس ؟. أو الشيطان أو جني ؟.
بكل صراحة , و بكل شجاعة .

[بوضياف جمال]

على رسلك سيد جمال فانت تتجاوز عن كثير من الردود
فتجيب عما يحتمل الفلسفة ويرتضيه العقل
فارى انك خليط بين الاحمدية والمتزلة لا تغضب فانا لا اقصد التجريح

فما قولك في قول الله جلب وعلا

(16)ثُمَّ لآتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ(17)قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَدْحُورًا لَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ لأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكُمْ أَجْمَعِينَ(18)}

هل ممكن ان تفسر لنا هذه الاية

ولنا تكملة بعد هذه الاية باذن الله

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
الأخ الكريم لواء السنة . ليس من العدل الكيل بمكيالين أبدا .
أراك تتجاوز تساؤلاتي دون رد يذكر منك .و مع ذلك تنبهني إلى تجاوزي أجوبتك .بل تنهال علي بكم آخر من الأسئلة . أنا على استعداد لإجابة أسئلتكم بإذن الله .
لكنني بدوري أتمنى بل ألح على ضرورة إجابتكم عن أسئلتي المعطلة منذ بدأ الحوار .
رجاء تناولي ردودي بيان أخطائي بالدليل الحق الذي ترونه .لعلكم تعيدون لي رشدي .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[الفاروق]

بو ضياف انت شخص عاقل لا شك وتفهم عندما اقول لك ان هذا سؤالي انا واريدك انت ان تجيبني عليه لا ان ترد بسؤال

لو سمحت اشرح لي كيف للجن ان يسترق السمع للملأ الأعلى

وكيف يقذف بشهاب لو سمحت

مالك شغل بتعريفنا

نريد تعريفك

الست انت تدعي انك متنور بالأحمديه

اخبرنا

هذا رقم واحد

-------------

رقم اثنين

الله يخاطب الجن والانس في مواضع شتى في كتابه الكريم

عندما يقول الجن والانسان انظر معي

الانسان هذه التسميه تحتوي على الطالح والصالح والشرير والطيب جيد

الجن ؟

هل فهمت ماذا اقصد انت تقول للشخص الشرير والذي لا نراه جن

والأنسان فيه كل الصفات التي ذكرتها

والله ان كان يريد ان يذكر الانسان بصفاته كلها

لقال الانسان فقط بما يحتويه من شرير وطيب ومسالت انه مرئي او غير مرئي

فالله يعلم غيب السماوات والارض


===============

ارجو ان الفكره وصلت لك

وأرجو اجابتي

[بوضياف جمال]

الجن كيف يسترق السمع للملأ لاكنك لم تجب فأجبني يا جمال

وكيف يتبعه شهاب ثاقب ؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ,
أخي الفاضل الفاروق , و الله إني عند وعدي , و لن أخلفه إلا إذا سبقني الأجل .لكن لن أقدم هذه المرة شرحي و تصوري كما عودتكم دائما بالمبادرة .
و ألح و أؤكد على ضرورة تطوع أحدكم بطرح فهمكم لموضوع استراق الجن و الشياطين السمع من الملأ الأعلى .

و أعدك بجواب يزيل كل الفهم الخرافي و المسيئ لله و لدينه .
أرجو أن تلبي طلبي .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[الفاروق]

تفسير ابن كثير

لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ


إذا أراد أن يسترق السمع أتاه شهاب ثاقب فأحرقه ولهذا قال جل جلاله " لا يسمعون إلى الملإ الأعلى " أي لئلا يصلوا إلى الملإ الأعلى وهي السماوات ومن فيها من الملائكة إذا تكلموا بما يوحيه الله تعالى مما يقوله من شرعه وقدره كما تقدم بيان ذلك في الأحاديث التي أوردناها عند قوله تبارك وتعالى " حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير " ولهذا قال تعالى " ويقذفون " أي يرمون " من كل جانب " أي من كل جهة يقصدون السماء منها .
=========================


تفسير الطبري

لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى

وقوله : { لا يسمعون إلى الملإ الأعلى } اختلفت القراء في قراءة قوله : { لا يسمعون } فقرأ ذلك عامة قراء المدينة والبصرة , وبعض الكوفيين : " ولا يسمعون " بتخفيف السين من يسمعون , بمعنى أنهم يتسمعون ولا يسمعون . وقرأ ذلك عامة قراء الكوفيين بعد { لا يسمعون } بمعنى : لا يتسمعون , ثم أدغموا التاء في السين فشددوها. وأولى القراءتين في ذلك عندي بالصواب قراءة من قرأه بالتخفيف , لأن الأخبار الواردة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعن أصحابه , أن الشياطين قد تتسمع الوحي , ولكنها ترمى بالشهب لئلا تسمع . ذكر رواية بعض ذلك : 22415 - حدثنا أبو كريب , قال : ثنا وكيع , عن إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت للشياطين مقاعد في السماء , قال : فكانوا يسمعون الوحي , قال : وكانت النجوم لا تجري , وكانت الشياطين لا ترمى , قال : فإذا سمعوا الوحي نزلوا إلى الأرض , فزادوا في الكلمة تسعا ; قال : فلما بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم جعل الشيطان إذا قعد مقعده جاء شهاب , فلم يخطه حتى يحرقه , قال : فشكوا ذلك إلى إبليس , فقال : ما هو إلا لأمر حدث ; قال : فبعث جنوده , فإذا رسول الله صلى الله عليه وسلم قائم يصلي بين جبلي نخلة ; قال أبو كريب , قال وكيع : يعني بطن نخلة , قال : فرجعوا إلى إبليس فأخبروه , قال : فقال هذا الذي حدث . * حدثنا ابن وكيع وأحمد بن يحيى الصوفي قالا : ثنا عبيد الله , عن إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت الجن يصعدون إلى السماء الدنيا يستمعون الوحي , فإذا سمعوا الكلمة زادوا فيها تسعا , فأما الكلمة فتكون حقا , وأما ما زادوا فيكون باطلا ; فلما بعث النبي صلى الله عليه وسلم منعوا مقاعدهم , فذكروا ذلك لإبليس , ولم تكن النجوم يرمى بها قبل ذلك , فقال لهم إبليس : ما هذا إلا لأمر حدث في الأرض , فبعث جنوده , فوجدوا رسول الله صلى الله عليه وسلم قائما يصلي , فأتوه فأخبروه , فقال : هذا الحدث الذي حدث . * حدثنا ابن المثنى , قال : ثنا عبد الله بن رجاء , قال : ثنا إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت الجن لهم مقاعد , ثم ذكر نحوه . 22416 -حدثنا أبو كريب , قال : ثنا يونس بن بكير , قال : ثنا محمد بن إسحاق , قال : ثني الزهري , عن علي بن الحسين , عن أبي إسحاق , عن ابن عباس , قال : حدثني رهط من الأنصار , قالوا : بينا نحن جلوس ذات ليلة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم , إذ رأى كوكبا رمي به , فقال : " ما تقولون في هذا الكوكب الذي يرمى به ؟ " فقلنا : يولد مولود , أو يهلك هالك , ويموت ملك ويملك ملك , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليس كذلك , ولكن الله كان إذا قضى أمرا في السماء سبح لذلك حملة العرش , فيسبح لتسبيحهم من يليهم من تحتهم من الملائكة , فما يزالون كذلك حتى ينتهي التسبيح إلى السماء الدنيا , فيقول أهل السماء الدنيا لمن يليهم من الملائكة مم سبحتم ؟ فيقولون : ما ندري : سمعنا من فوقنا من الملائكة سبحوا فسبحنا الله لتسبيحهم ولكنا سنسأل , فيسألون من فوقهم , فما يزالون كذلك حتى ينتهي إلى حملة العرش , فيقولون : قضى الله كذا وكذا , فيخبرون به من يليهم حتى ينتهوا إلى السماء الدنيا , فتسترق الجن ما يقولون , فينزلون إلى أوليائهم من الإنس فيلقونه على ألسنتهم بتوهم منهم , فيخبرونهم به , فيكون بعضه حقا وبعضه كذبا , فلم تزل الجن كذلك حتى رموا بهذه الشهب " . 22417 - حدثنا ابن وكيع وابن المثنى , قالا : ثنا عبد الأعلى , عن معمر , عن الزهري , عن علي بن حسين , عن ابن عباس , قال بينما النبي صلى الله عليه وسلم في نفر من الأنصار , إذ رمي بنجم فاستنار , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " ما كنتم تقولون لمثل هذا في الجاهلية إذا رأيتموه ؟ " قالوا : كنا نقول : يموت عظيم أو يولد عظيم , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فإنه لا يرمى به لموت أحد ولا لحياته , ولكن ربنا تبارك اسمه إذا قضى أمرا سبح حملة العرش , ثم سبح أهل السماء الذي يلونهم , ثم الذين يلونهم حتى يبلغ التسبيح أهل هذه السماء ثم يسأل أهل السماء السابعة حملة العرش : ماذا قال ربنا ؟ فيخبرونهم , ثم يستخبر أهل كل سماء , حتى يبلغ الخبر أهل السماء الدنيا , وتخطف الشياطين السمع , فيرمون , فيقذفونه إلى أوليائهم , فما جاءوا به على وجهه فهو حق , ولكنهم يزيدون " . * حدثنا ابن المثنى , قال : ثنا محمد بن جعفر , قال : أخبرنا معمر , قال : ثنا ابن شهاب , عن علي بن حسين , عن ابن عباس قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم جالسا في نفر من أصحابه , قال : فرمي بنجم , ثم ذكر نحوه , إلا أنه زاد فيه : قلت للزهري : أكان يرمى بها في الجاهلية ؟ قال : نعم , ولكنها غلظت حين بعث النبي صلى الله عليه وسلم . 22418 - حدثني علي بن داود , قال : ثنا عاصم بن علي , قال : ثنا أبي علي بن عاصم , عن عطاء بن السائب , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كان للجن مقاعد في السماء يسمعون الوحي , وكان الوحي إذا أوحي سمعت الملائكة كهيئة الحديدة يرمى بها على الصفوان , فإذا سمعت الملائكة صلصلة الوحي خر لجباههم من في السماء من الملائكة , فإذا نزل عليهم أصحاب الوحي { قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير } 34 23 قال : فيتنادون , قال : ربكم الحق وهو العلي الكبير ; قال : فإذا أنزل إلى السماء الدنيا , قالوا : يكون في الأرض كذا وكذا موتا , وكذا وكذا حياة . وكذا وكذا جدوبة , وكذا وكذا خصبا , وما يريد أن يصنع , وما يريد أن يبتدئ تبارك وتعالى , فنزلت الجن . فأوحوا إلى أوليائهم من الإنس , مما يكون في الأرض , فبينا هم كذلك , إذ بعث الله النبي صلى الله عليه وسلم , فزجرت الشياطين عن السماء ورموهم بكواكب , فجعل لا يصعد أحد منهم إلا احترق , وفزع أهل الأرض لما رأوا في الكواكب , ولم يكن قبل ذلك , وقالوا : هلك من في السماء , وكان أهل الطائف أول من فزع , فينطلق الرجل إلى إبله , فينحر كل يوم بعيرا لآلهتهم , وينطلق صاحب الغنم , فيذبح كل يوم شاة , وينطلق صاحب البقر . فيذبح كل يوم بقرة , فقال لهم رجل : ويلكم لا تهلكوا أموالكم , فإن معالمكم من الكواكب التي تهتدون بها لم يسقط منها شيء , فأقلعوا وقد أسرعوا في أموالهم . وقال إبليس : حدث في الأرض حدث , فأتي من كل أرض بتربة , فجعل لا يؤتى بتربة أرض إلا شمها , فلما أتي بتربة تهامة قال : ها هنا حدث الحدث , وصرف الله إليه نفرا من الجن وهو يقرأ القرآن , فقالوا : { إنا سمعنا قرآنا عجبا } 72 1 حتى ختم الآية , فولوا إلى قومهم منذرين . 22419 - حدثني يونس , قال : أخبرنا ابن وهب , قال : أخبرني ابن لهيعة , عن محمد بن عبد الرحمن , عن عروة , عن عائشة أنها قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إن الملائكة تنزل في العنان - وهو السحاب -فتذكر ما قضي في السماء , فتسترق الشياطين السمع , فتسمعه فتوحيه إلى الكهان , فيكذبون معها مئة كذبة من عند أنفسهم " . فهذه الأخبار تنبئ عن أن الشياطين تسمع , ولكنها ترمى بالشهب لئلا تسمع . فإن ظن ظان أنه لما كان في الكلام " وإلى " , كان التسمع أولى بالكلام من السمع , فإن الأمر في ذلك بخلاف ما ظن , وذلك أن العرب تقول : سمعت فلانا يقول كذا , وسمعت إلى فلان يقول كذا , وسمعت من فلان . وتأويل الكلام : إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب . وحفظا من كل شيطان مارد أن لا يسمع إلى الملإ الأعلى , فحذفت " إن " اكتفاء بدلالة الكلام عليها , كما قيل : { كذلك سلكناه في قلوب المجرمين لا يؤمنون به } 26 200 : 201 بمعنى : أن لا يؤمنوا به ; ولو كان مكان " لا " أن , لكان فصيحا , كما قيل : { يبين الله لكم أن تضلوا } 4 176 بمعنى : أن لا تضلوا , وكما قال : { وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم } 16 15 بمعنى : أن لا تميد بكم . والعرب قد تجزم مع " لا " في مثل هذا الموضع من الكلام , فتقول : ربطت الفرس لا ينفلت , كما قال بعض بني عقيل : حتى رأينا أحسن الود بيننا مساكنة لا يقرف الشر قارف ويروي : لا يقرف رفعا , والرفع لغة أهل الحجاز فيما قيل : وقال قتادة في ذلك ما : 22420 - حدثني بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة { لا يسمعون إلى الملإ الأعلى } قال : منعوها . ويعني بقوله : { إلى الملإ } : إلى جماعة الملائكة التي هم أعلى ممن هم دونهم .



وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ
وقوله : { ويقذفون من كل جانب } ويرمون من كل جانب من جوانب السماء

[salehgof]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته .
>>>
أما بالنسبة للصديق العزيز جمعه .
إسمح أن أطلب منك نفس ما طلبت مني أنت :
ما هو صوت إبليس ؟.
ما هي خيله ؟.
ما هو رجله ؟.
و كيف يشارك إبليس الناس الأموال و الأولاد ؟.
أنتظر فهمك في ظل حرفية النصوص التي تعتبرونها ميزة كبيرة لديكم . أم أنك ستضطر للتأويل .
و لباقي جميع الإخوة المحترمين ,
هل سمع أحدكم صوت إبليس ؟. أو الشيطان أو جني ؟.
بكل صراحة , و بكل شجاعة .

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
أما بعد :
يقول تعالى
وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً [الإسراء : 64] وإليك فهمي ......
* قوله: { وَاسْتَفْزِزْ }: استخفف، قال الأزهري: معناه ادعهم دعاء تستفزهم به إلى جانبك أي: تستخفّهم.ا ن هـ والفز أصله القطع ، أي استزله بقطعه عن الصواب ...
---------------------------
*قال ابن عباس في قوله: { وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ } قال: كل داع دعا إلى معصية الله
* قال مجاهد، في قوله( وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ ) قال: باللهو والغناء.
والوسوسة من
---------------------------
وقوله : { وَأَجْلِبْ عَلَيْهِمْ بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ }:هو الضجيج الذي يشتت فكر الخصم فيضعفه فلا يستطيع التركيز في أخذ تدبير يرد الكيد الذي يواجهه
---------------------------
*وقوله : { وَأَجْلِبْ عَلَيْهِمْ بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ }: تسلط عليهم بكل ما تقدرعليه وقال ابن عباس، ومجاهد: كل راكب وماش في معصية الله. وكل خيل تسعى في معصية الله تعالى ، فهي من خيل إبليس؛ وكل راجل يمشي في معصية الله ، فهو من رجالته كما أنه ليس هناك ما ينفي أن يكون لإبليس خيل ورجال بل وللجن كافة وحديث وفد الجان تعرفه ! والخيلُ قد يقصد بها الخيّالةُ ومنه قوله عليه الصلاة والسلام : « يا خيلَ الله اركبي » .وهذا المقصود في الآية الكريمة هنا " ويفهم منها التحدي الذي يدعو إلى استخدام جميع الوسائل المتاحة"
--------------------------
*وقوله : { وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ }: وذلك بتحقيق ما تدعوا إليه فإن جاؤوا بأموالهم من حرام أو أنفقوها فيه فقد جعلوا لإبليس شراكة فيه ونصيب وكذلك الأولاد كأن يأتوا بهم من غير زواج محلل أو أن يقتلوا أولادهم كالوأد وخشية الفقر أو أن يهودوهم أو ينصروهم أو يمجسوهم أو يقدينوهم أو... إلخ فبذلك يكونون قد حققوا هدف ابليس في ذرية آدم عليه السلام
*وقوله : { وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً }:أي منّيهم أمانيّك ولن تمنّي إلا من كان غِرّاً " غافلاً" خالف أمر الله الذي دعانا للتعقل والتفكر والتدبر.. ومن أمانيه أن يدعوا إلى معصية فيمني الذي يدعوه بأن يوسوس له بعدم وجود خالق أو بعث أو حساب أو أن الجنة والنار ( معنويتين) !!والله أعلم
أما أنت فقد قلت : ص16 من الموضوع ذاته
صوتها , خيلها , رجلها مشاركتها الأولاد و الأموال :
لهذه الطاقة التي تحركنا النفس , صوت . فأنت تسمع حديث نفسك .
و خيلها هو عنفوانها و طيشها .
و رجلها , حين تجعل أرجلنا تسعى للمعصية رافضة الإنصياع للشرع و العقل .
مشاركتها الأموال و الأولاد : تجر النفس صاحبها إلى الكسب دون تفريق بين الحلال و الحرام .
و في الأولاد , قد تسوق النفس صاحبها إلى إقتراف الزنا فيكون نتاج معاصيهم أولاد من تلك الرذيلة .
و لو أخذنا بالمعنى التقليدي لإبليس , لكان هناك صنف من الأولاد قد إشترك في تكوينه و العياذ بالله إبليس . خاصة أن البعض يرى مشاركة الشيطان (( إبليس )) الرجل في أهله .و هذا محال من القول و نسبة للظلم لرب العالمين و العياذ بالله .

أماعن تعريفي للجن والجان للمرة الألف هي ذاتها التيأوردتها لك وأسميتهامبادرة خجوله أقول لك والله هذه عقيدتي وتعريفي للجن والجان فلا تعد طلبك لا لي ولا لأحد من الأخوة إلا من صرح منهم بأن له فهم غير الذي أوردته أنا فيكون ملزماً بما يقول ونرى فكره معك فإما أن يأتينا بحجته أو يقتنع بحجتنا .
والحمد لله رب العالمين
صالح جمعة 27/10/2007 الموافق 15/10/1428

[salehgof]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
لدي فكرة وسؤال لك يا عزيزي بوضياف وعمي ومن ثم توضيح بسيط
1- الفكرة : أنت تحاور مجموعة ممن يقولون أنهم مع الدليل .. وأنت تقول أنك على الحق وأن جماعتكم على الحق فهلا جئتهم بدليل من منهجهم ذاته .
2- السؤال : سؤالي يسهل عليك ما طرحته في الفكرة وهو التالي :
أنتم الفرقة الناجية أو الجماعة الناجية والحديث الشريف " لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين ..." وهذا حسب منهجنا حديث صحيح ونؤمن به وحسب منهجكم على ما أعلم تأخذون به لعدم مخالفته للقرآن الكريم ،وبالعقل نؤمن به لأن سنة الله في الأرض " وهذا من منهجكم" أن يبقى للحق رجال يبينونه للغير .
أما نحن فلنا جذورنا التي توصلنا إلى النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم وصحابته وذلك من حيث تسلسل عقيدتنا ونهجنا الذي نأخذ به وذلك على امتداد القرون 12 المنقضية وحتى اليوم وأستطيع أن أسرد لك علمائنا في كل قرن .
فماذا عنكم ....... فإن كنتم على الحق فسمي لي أسلافكم إلى النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته يكفيني عالم من كل قرن وهذا أضعف الإيمان ....
ولنتكون منصفاً إلا بإجابة طلبي ... مشكوراً غير مأمور ....
وأبشرك وجميع أخوتي ...................... لن تستطيع ذلك !!!
بالمحبة الصادقة والله يعلم
والحمد لله رب العالمين
صالح جمعة 27/10/2007 الموافق 15/10/1428

[salehgof]

والتوضيح لاحقاً

[بوضياف جمال]

تفسير ابن كثير

لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ


إذا أراد أن يسترق السمع أتاه شهاب ثاقب فأحرقه ولهذا قال جل جلاله " لا يسمعون إلى الملإ الأعلى " أي لئلا يصلوا إلى الملإ الأعلى وهي السماوات ومن فيها من الملائكة إذا تكلموا بما يوحيه الله تعالى مما يقوله من شرعه وقدره كما تقدم بيان ذلك في الأحاديث التي أوردناها عند قوله تبارك وتعالى " حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير " ولهذا قال تعالى " ويقذفون " أي يرمون " من كل جانب " أي من كل جهة يقصدون السماء منها .
=========================


تفسير الطبري

لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى

وقوله : { لا يسمعون إلى الملإ الأعلى } اختلفت القراء في قراءة قوله : { لا يسمعون } فقرأ ذلك عامة قراء المدينة والبصرة , وبعض الكوفيين : " ولا يسمعون " بتخفيف السين من يسمعون , بمعنى أنهم يتسمعون ولا يسمعون . وقرأ ذلك عامة قراء الكوفيين بعد { لا يسمعون } بمعنى : لا يتسمعون , ثم أدغموا التاء في السين فشددوها. وأولى القراءتين في ذلك عندي بالصواب قراءة من قرأه بالتخفيف , لأن الأخبار الواردة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعن أصحابه , أن الشياطين قد تتسمع الوحي , ولكنها ترمى بالشهب لئلا تسمع . ذكر رواية بعض ذلك : 22415 - حدثنا أبو كريب , قال : ثنا وكيع , عن إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت للشياطين مقاعد في السماء , قال : فكانوا يسمعون الوحي , قال : وكانت النجوم لا تجري , وكانت الشياطين لا ترمى , قال : فإذا سمعوا الوحي نزلوا إلى الأرض , فزادوا في الكلمة تسعا ; قال : فلما بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم جعل الشيطان إذا قعد مقعده جاء شهاب , فلم يخطه حتى يحرقه , قال : فشكوا ذلك إلى إبليس , فقال : ما هو إلا لأمر حدث ; قال : فبعث جنوده , فإذا رسول الله صلى الله عليه وسلم قائم يصلي بين جبلي نخلة ; قال أبو كريب , قال وكيع : يعني بطن نخلة , قال : فرجعوا إلى إبليس فأخبروه , قال : فقال هذا الذي حدث . * حدثنا ابن وكيع وأحمد بن يحيى الصوفي قالا : ثنا عبيد الله , عن إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت الجن يصعدون إلى السماء الدنيا يستمعون الوحي , فإذا سمعوا الكلمة زادوا فيها تسعا , فأما الكلمة فتكون حقا , وأما ما زادوا فيكون باطلا ; فلما بعث النبي صلى الله عليه وسلم منعوا مقاعدهم , فذكروا ذلك لإبليس , ولم تكن النجوم يرمى بها قبل ذلك , فقال لهم إبليس : ما هذا إلا لأمر حدث في الأرض , فبعث جنوده , فوجدوا رسول الله صلى الله عليه وسلم قائما يصلي , فأتوه فأخبروه , فقال : هذا الحدث الذي حدث . * حدثنا ابن المثنى , قال : ثنا عبد الله بن رجاء , قال : ثنا إسرائيل , عن أبي إسحاق , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كانت الجن لهم مقاعد , ثم ذكر نحوه . 22416 -حدثنا أبو كريب , قال : ثنا يونس بن بكير , قال : ثنا محمد بن إسحاق , قال : ثني الزهري , عن علي بن الحسين , عن أبي إسحاق , عن ابن عباس , قال : حدثني رهط من الأنصار , قالوا : بينا نحن جلوس ذات ليلة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم , إذ رأى كوكبا رمي به , فقال : " ما تقولون في هذا الكوكب الذي يرمى به ؟ " فقلنا : يولد مولود , أو يهلك هالك , ويموت ملك ويملك ملك , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليس كذلك , ولكن الله كان إذا قضى أمرا في السماء سبح لذلك حملة العرش , فيسبح لتسبيحهم من يليهم من تحتهم من الملائكة , فما يزالون كذلك حتى ينتهي التسبيح إلى السماء الدنيا , فيقول أهل السماء الدنيا لمن يليهم من الملائكة مم سبحتم ؟ فيقولون : ما ندري : سمعنا من فوقنا من الملائكة سبحوا فسبحنا الله لتسبيحهم ولكنا سنسأل , فيسألون من فوقهم , فما يزالون كذلك حتى ينتهي إلى حملة العرش , فيقولون : قضى الله كذا وكذا , فيخبرون به من يليهم حتى ينتهوا إلى السماء الدنيا , فتسترق الجن ما يقولون , فينزلون إلى أوليائهم من الإنس فيلقونه على ألسنتهم بتوهم منهم , فيخبرونهم به , فيكون بعضه حقا وبعضه كذبا , فلم تزل الجن كذلك حتى رموا بهذه الشهب " . 22417 - حدثنا ابن وكيع وابن المثنى , قالا : ثنا عبد الأعلى , عن معمر , عن الزهري , عن علي بن حسين , عن ابن عباس , قال بينما النبي صلى الله عليه وسلم في نفر من الأنصار , إذ رمي بنجم فاستنار , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " ما كنتم تقولون لمثل هذا في الجاهلية إذا رأيتموه ؟ " قالوا : كنا نقول : يموت عظيم أو يولد عظيم , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فإنه لا يرمى به لموت أحد ولا لحياته , ولكن ربنا تبارك اسمه إذا قضى أمرا سبح حملة العرش , ثم سبح أهل السماء الذي يلونهم , ثم الذين يلونهم حتى يبلغ التسبيح أهل هذه السماء ثم يسأل أهل السماء السابعة حملة العرش : ماذا قال ربنا ؟ فيخبرونهم , ثم يستخبر أهل كل سماء , حتى يبلغ الخبر أهل السماء الدنيا , وتخطف الشياطين السمع , فيرمون , فيقذفونه إلى أوليائهم , فما جاءوا به على وجهه فهو حق , ولكنهم يزيدون " . * حدثنا ابن المثنى , قال : ثنا محمد بن جعفر , قال : أخبرنا معمر , قال : ثنا ابن شهاب , عن علي بن حسين , عن ابن عباس قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم جالسا في نفر من أصحابه , قال : فرمي بنجم , ثم ذكر نحوه , إلا أنه زاد فيه : قلت للزهري : أكان يرمى بها في الجاهلية ؟ قال : نعم , ولكنها غلظت حين بعث النبي صلى الله عليه وسلم . 22418 - حدثني علي بن داود , قال : ثنا عاصم بن علي , قال : ثنا أبي علي بن عاصم , عن عطاء بن السائب , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , قال : كان للجن مقاعد في السماء يسمعون الوحي , وكان الوحي إذا أوحي سمعت الملائكة كهيئة الحديدة يرمى بها على الصفوان , فإذا سمعت الملائكة صلصلة الوحي خر لجباههم من في السماء من الملائكة , فإذا نزل عليهم أصحاب الوحي { قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير } 34 23 قال : فيتنادون , قال : ربكم الحق وهو العلي الكبير ; قال : فإذا أنزل إلى السماء الدنيا , قالوا : يكون في الأرض كذا وكذا موتا , وكذا وكذا حياة . وكذا وكذا جدوبة , وكذا وكذا خصبا , وما يريد أن يصنع , وما يريد أن يبتدئ تبارك وتعالى , فنزلت الجن . فأوحوا إلى أوليائهم من الإنس , مما يكون في الأرض , فبينا هم كذلك , إذ بعث الله النبي صلى الله عليه وسلم , فزجرت الشياطين عن السماء ورموهم بكواكب , فجعل لا يصعد أحد منهم إلا احترق , وفزع أهل الأرض لما رأوا في الكواكب , ولم يكن قبل ذلك , وقالوا : هلك من في السماء , وكان أهل الطائف أول من فزع , فينطلق الرجل إلى إبله , فينحر كل يوم بعيرا لآلهتهم , وينطلق صاحب الغنم , فيذبح كل يوم شاة , وينطلق صاحب البقر . فيذبح كل يوم بقرة , فقال لهم رجل : ويلكم لا تهلكوا أموالكم , فإن معالمكم من الكواكب التي تهتدون بها لم يسقط منها شيء , فأقلعوا وقد أسرعوا في أموالهم . وقال إبليس : حدث في الأرض حدث , فأتي من كل أرض بتربة , فجعل لا يؤتى بتربة أرض إلا شمها , فلما أتي بتربة تهامة قال : ها هنا حدث الحدث , وصرف الله إليه نفرا من الجن وهو يقرأ القرآن , فقالوا : { إنا سمعنا قرآنا عجبا } 72 1 حتى ختم الآية , فولوا إلى قومهم منذرين . 22419 - حدثني يونس , قال : أخبرنا ابن وهب , قال : أخبرني ابن لهيعة , عن محمد بن عبد الرحمن , عن عروة , عن عائشة أنها قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إن الملائكة تنزل في العنان - وهو السحاب -فتذكر ما قضي في السماء , فتسترق الشياطين السمع , فتسمعه فتوحيه إلى الكهان , فيكذبون معها مئة كذبة من عند أنفسهم " . فهذه الأخبار تنبئ عن أن الشياطين تسمع , ولكنها ترمى بالشهب لئلا تسمع . فإن ظن ظان أنه لما كان في الكلام " وإلى " , كان التسمع أولى بالكلام من السمع , فإن الأمر في ذلك بخلاف ما ظن , وذلك أن العرب تقول : سمعت فلانا يقول كذا , وسمعت إلى فلان يقول كذا , وسمعت من فلان . وتأويل الكلام : إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب . وحفظا من كل شيطان مارد أن لا يسمع إلى الملإ الأعلى , فحذفت " إن " اكتفاء بدلالة الكلام عليها , كما قيل : { كذلك سلكناه في قلوب المجرمين لا يؤمنون به } 26 200 : 201 بمعنى : أن لا يؤمنوا به ; ولو كان مكان " لا " أن , لكان فصيحا , كما قيل : { يبين الله لكم أن تضلوا } 4 176 بمعنى : أن لا تضلوا , وكما قال : { وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم } 16 15 بمعنى : أن لا تميد بكم . والعرب قد تجزم مع " لا " في مثل هذا الموضع من الكلام , فتقول : ربطت الفرس لا ينفلت , كما قال بعض بني عقيل : حتى رأينا أحسن الود بيننا مساكنة لا يقرف الشر قارف ويروي : لا يقرف رفعا , والرفع لغة أهل الحجاز فيما قيل : وقال قتادة في ذلك ما : 22420 - حدثني بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة { لا يسمعون إلى الملإ الأعلى } قال : منعوها . ويعني بقوله : { إلى الملإ } : إلى جماعة الملائكة التي هم أعلى ممن هم دونهم .



وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ
وقوله : { ويقذفون من كل جانب } ويرمون من كل جانب من جوانب السماء

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
بداية أشكر الأخ الكريم الفاروق على طرحه الفهم التقليدي لاستراق الجن و الشياطين السمع من الملأ الأعلى .
و خلاصة الموضوع أن الجن و الشياطين لديها مقاعد للسمع في السماء . و لا أحد يعطينا توضيحا عن هذه المقاعد .هل هي دائمة ؟.أو مؤقتة , و هل هي لكل الجن و كل الشياطين أم لبعض منهم فقط ؟.
و لا يفوت الإنسان العاقل أن يتساءل : لماذا تسكن الجن و الشياطين الأماكن القذرة و بإمكانها بلوغ عنان السماء ؟.

ثم إن البعض (( و سمعت هذا بنفسي من إمام مسجدنا )) يدعي أن الشياطين يركب بعضها فوق بعض حتى يبلغوا السماء حيث الملأ الأعلى ليسترقون السمع .
و لست أدري كم طول الشيطان و لا الجني .و كم ينبغي من جن و شياطين لبلوغ الملأ الأعلى ؟.

و هذا الفهم الموروث و المنسوب لرسول الله و لصحابته الكرام دون دليل حق , هو فهم بعيد عن الحق لأسباب كثيرة منها :
1- يستلزم أن إبليس الذي وسوس لأبينا آدم ما يزال على قيد الحياة . حيث يبدو أنه يجلس على عرشه و يدير شؤونه .
2- و لم يكتف بمهمة إغواء أبينا آدم .مع أنه خلق من أجله و من أجل إغواءه .
3- يقول الله تعالى : {فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ} (36) سورة البقرة.
فبعد الخروج من الجنة و الهبوط إلى الأرض ينبغي أن يستقر الشيطان (( إبليس )) في الأرض كما استقر فيها بنو آدم من بعد أبيهم آدم عليه السلام . لكننا نرى أن إبليس اتخذ عرشا في السماء .
4 – هذا تصور وثني , إذ يجعل من الشيطان أو إبليس , مزاحما لله رب العالمين , له كيان مشابه لله و العياذ بالله , و مواز له . عرش مقابل عرش . و أعمال مقابل أعمال و العياذ بالله .
5- يجعل هذا التصور مكانا و جهة لله و العياذ بالله .و هو الذي أحاط بكل شيء و لا يحيط به شيء .
6- يبدو من خلال هذا التصور أن الله و العياذ بالله لم يحكم ملكوته , و تمكنت الشياطين من العبث في ملكوت الله .فهي تتجسس على الملأ الأعلى .
مع أن القرآن الكريم يفند هذا تماما . أنظر قول الحق : {وَمَا تَنَزَّلَتْ بِهِ الشَّيَاطِينُ} (210) سورة الشعراء {وَمَا يَنبَغِي لَهُمْ وَمَا يَسْتَطِيعُونَ} (211) سورة الشعراء {إِنَّهُمْ عَنِ السَّمْعِ لَمَعْزُولُونَ} (212) سورة الشعراء.

7- لماذا لا يحافظ هؤلاء الشياطين على مصداقية الخبر ؟. بحيث يكنفون بما سمعوه من حق و لا يزيدون عليه من الباطل . فتبدوا أخبارهم صحيحة مئة بالمئة , بدلا من تطرق الكذب إليها و بيان بطلانها ؟. إنكم تزعمون أنها كائنات عاقلة , أليس كذلك ؟.

و هناك الكثير من المآخذ على هذا التصور و هي كافية لتفنيده و نسفه من أصله .

أسوق الآن إليك صورة من صور استراق السمع , الذي تقوم به الشياطين :

لا يتوانى أعداء الإسلام عن محاربة الإسلام بكل الوسائل .و يلجئون في أحيان كثيرة لتشكيك المسلمين في دينهم , و لكي يكون لهم نصيب من الحق و المنطق لإنجاح مهمتهم . يعمدون إلى الإطلاع على عقائد المسلمين .
و يأخذونها بالتحليل و يطرحونها بمكر و دهاء .حتى يتمكنون من إفساد عقائد المسلمين . و أحيانا يستغلون أخطاء الفهم و التفسيرات الواهية و يوظفونها لغرضهم الدنيء .
و الصورة التي يعيشها الناس اليوم , هي صورة الشيطان (( القمص زكريا بطرس )) شياطين الإنس . و من يعدون له مواضيعه (( شياطين الجن )) أي من حيث لا يظهرون .
و من ضمن ما استغله هذا الشيطان بعد استراقه السمع من عقائد المسلمين , موضوع الناسخ و المنسوخ , و قتل المرتد , و وجوب إكراه الناس على اعتناق الإسلام .
فوظف هذه الخطفة لغرضه هذا و تمكن أحيانا من تنصير بعض المغفلين من المسلمين .
أما كلمة السماء و المقاعد منها , غلا يستقيم المعنى الحرفي هنا أبدا , حيث يفضي إلى فهم سطحي خرافي , مسيء لله و لدينه .
و السماء هنا تعني سماء العلم حيث يسمو الإنسان بروحه و إيمانه . على عكس الخلود للأرض و الانغماس في ملذاتها و البعد عن الإيمان و العلم .
{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ} (175) سورة الأعراف {وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} (176) سورة الأعراف.

هذا باختصار شديد , و ليس في الأمر لا جن و لا شياطين أشباح أبدا . و من يرضى بسكنى بيت الخلاء لا يطول السماء .

شهاب :
يقول الله تعالى : {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا} (45) سورة الأحزاب{وَدَاعِيًا إِلَى اللَّهِ بِإِذْنِهِ وَسِرَاجًا مُّنِيرًا} (46) سورة الأحزاب.

فالأنبياء و العلماء (( الذين أصابوا الحق )) هم بمثابة شهب العلم المنير . فهم حماة الإسلام . و ما إن يظهر شيطان مثل القمص اللعين , حتى يرسل الله تعالى في إثره شهاب علم من العلم الحق المبين . فيحرقه بالحجة و الدليل الحق .

و في الصورة السابقة , لقد كان الأستاذ الفاضل (( مصطفى ثابت )) من الجماعة الإسلامية بحق شهاب علم أحرق الشيطان القمص زكريا بطرس .
فرد عليه بالدليل الحق و بالفهم الحق حول كل افتراءاته .
ثم تناول عقيدة النصارى و فندها من أساسها , و بالأدلة الحق المبين .
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

[بوضياف جمال]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
أما بعد :
يقول تعالى
وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً [الإسراء : 64] وإليك فهمي ......
* قوله: { وَاسْتَفْزِزْ }: استخفف، قال الأزهري: معناه ادعهم دعاء تستفزهم به إلى جانبك أي: تستخفّهم.ا ن هـ والفز أصله القطع ، أي استزله بقطعه عن الصواب ...
---------------------------
*قال ابن عباس في قوله: { وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ } قال: كل داع دعا إلى معصية الله
* قال مجاهد، في قوله( وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ ) قال: باللهو والغناء.
والوسوسة من
---------------------------
وقوله : { وَأَجْلِبْ عَلَيْهِمْ بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ }:هو الضجيج الذي يشتت فكر الخصم فيضعفه فلا يستطيع التركيز في أخذ تدبير يرد الكيد الذي يواجهه
---------------------------
*وقوله : { وَأَجْلِبْ عَلَيْهِمْ بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ }: تسلط عليهم بكل ما تقدرعليه وقال ابن عباس، ومجاهد: كل راكب وماش في معصية الله. وكل خيل تسعى في معصية الله تعالى ، فهي من خيل إبليس؛ وكل راجل يمشي في معصية الله ، فهو من رجالته كما أنه ليس هناك ما ينفي أن يكون لإبليس خيل ورجال بل وللجن كافة وحديث وفد الجان تعرفه ! والخيلُ قد يقصد بها الخيّالةُ ومنه قوله عليه الصلاة والسلام : « يا خيلَ الله اركبي » .وهذا المقصود في الآية الكريمة هنا " ويفهم منها التحدي الذي يدعو إلى استخدام جميع الوسائل المتاحة"
--------------------------
*وقوله : { وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ }: وذلك بتحقيق ما تدعوا إليه فإن جاؤوا بأموالهم من حرام أو أنفقوها فيه فقد جعلوا لإبليس شراكة فيه ونصيب وكذلك الأولاد كأن يأتوا بهم من غير زواج محلل أو أن يقتلوا أولادهم كالوأد وخشية الفقر أو أن يهودوهم أو ينصروهم أو يمجسوهم أو يقدينوهم أو... إلخ فبذلك يكونون قد حققوا هدف ابليس في ذرية آدم عليه السلام
*وقوله : { وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً }:أي منّيهم أمانيّك ولن تمنّي إلا من كان غِرّاً " غافلاً" خالف أمر الله الذي دعانا للتعقل والتفكر والتدبر.. ومن أمانيه أن يدعوا إلى معصية فيمني الذي يدعوه بأن يوسوس له بعدم وجود خالق أو بعث أو حساب أو أن الجنة والنار ( معنويتين) !!والله أعلم
أما أنت فقد قلت : ص16 من الموضوع ذاته
صوتها , خيلها , رجلها مشاركتها الأولاد و الأموال :
لهذه الطاقة التي تحركنا النفس , صوت . فأنت تسمع حديث نفسك .
و خيلها هو عنفوانها و طيشها .
و رجلها , حين تجعل أرجلنا تسعى للمعصية رافضة الإنصياع للشرع و العقل .
مشاركتها الأموال و الأولاد : تجر النفس صاحبها إلى الكسب دون تفريق بين الحلال و الحرام .
و في الأولاد , قد تسوق النفس صاحبها إلى إقتراف الزنا فيكون نتاج معاصيهم أولاد من تلك الرذيلة .
و لو أخذنا بالمعنى التقليدي لإبليس , لكان هناك صنف من الأولاد قد إشترك في تكوينه و العياذ بالله إبليس . خاصة أن البعض يرى مشاركة الشيطان (( إبليس )) الرجل في أهله .و هذا محال من القول و نسبة للظلم لرب العالمين و العياذ بالله .

أماعن تعريفي للجن والجان للمرة الألف هي ذاتها التيأوردتها لك وأسميتهامبادرة خجوله أقول لك والله هذه عقيدتي وتعريفي للجن والجان فلا تعد طلبك لا لي ولا لأحد من الأخوة إلا من صرح منهم بأن له فهم غير الذي أوردته أنا فيكون ملزماً بما يقول ونرى فكره معك فإما أن يأتينا بحجته أو يقتنع بحجتنا .
والحمد لله رب العالمين
صالح جمعة 27/10/2007 الموافق 15/10/1428

مشكور أخي الكريم جمعه .
ربما إتفقنا .فها أنت تتجه و بالحق نحو التأويل , فيما يخص صوت إبليس , خيله ......
و قد أصبت الحق إن شاء الله ..
لكننا نختلف , فأنت تعزو تلك الأمور إلى كائن حي كافر لا يرى مهمته إغواء الناس , و دون دليل حتى الآن على وجوده .
فالغناء يقوم به البشر و ليس الشيطان و لا إبليس .
و ما يدور بخواطرنا هو مجرد حديث النفس .حديث الإنسان لنفسه .


و لكنني تمنيت أحيانا أن تنسب (( برفع التاء مبني للمجهول )) النظرية النسبية لإبليس دون صاحبها آنشتاين .

على كل حال مشكور أخي الكريم .
رجاء لو سمحت رقم الصفحة التي طرحت فيها تصورك للجن .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

[بوضياف جمال]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
لدي فكرة وسؤال لك يا عزيزي بوضياف وعمي ومن ثم توضيح بسيط
1- الفكرة : أنت تحاور مجموعة ممن يقولون أنهم مع الدليل .. وأنت تقول أنك على الحق وأن جماعتكم على الحق فهلا جئتهم بدليل من منهجهم ذاته .
2- السؤال : سؤالي يسهل عليك ما طرحته في الفكرة وهو التالي :
أنتم الفرقة الناجية أو الجماعة الناجية والحديث الشريف " لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين ..." وهذا حسب منهجنا حديث صحيح ونؤمن به وحسب منهجكم على ما أعلم تأخذون به لعدم مخالفته للقرآن الكريم ،وبالعقل نؤمن به لأن سنة الله في الأرض " وهذا من منهجكم" أن يبقى للحق رجال يبينونه للغير .
أما نحن فلنا جذورنا التي توصلنا إلى النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم وصحابته وذلك من حيث تسلسل عقيدتنا ونهجنا الذي نأخذ به وذلك على امتداد القرون 12 المنقضية وحتى اليوم وأستطيع أن أسرد لك علمائنا في كل قرن .
فماذا عنكم ....... فإن كنتم على الحق فسمي لي أسلافكم إلى النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته يكفيني عالم من كل قرن وهذا أضعف الإيمان ....
ولنتكون منصفاً إلا بإجابة طلبي ... مشكوراً غير مأمور ....
وأبشرك وجميع أخوتي ...................... لن تستطيع ذلك !!!
بالمحبة الصادقة والله يعلم
والحمد لله رب العالمين
صالح جمعة 27/10/2007 الموافق 15/10/1428

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
ترى أن أدلتي من الكتاب و السنة .و لو وجدت في أدلتي حرف واحد يزيد أو ينقص من كتاب الله سأكون مدينا لك و شاكرا تصويبك لي .

فاي دليل تريد يأ أخي الفاضل ؟.

قولك : (( أما نحن فلنا جذورنا التي توصلنا إلى النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم وصحابته وذلك من حيث تسلسل عقيدتنا ونهجنا الذي نأخذ به وذلك على امتداد القرون 12 المنقضية وحتى اليوم وأستطيع أن أسرد لك علمائنا في كل قرن .
فماذا عنكم ....... فإن كنتم على الحق فسمي لي أسلافكم إلى النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته يكفيني عالم من كل قرن وهذا أضعف الإيمان ....)) .

هل لي أن أفهم أنك تريد الخروج عن موضوع الجن ؟.

ثانيا تطالبني بما يعجزك قبلي أنا .
فأثبت لنا تسلسل فهمكم هذا من رسول الله حتى اليوم ؟.رجل عن رجل .
بل منكم اليوم من أهل السنة و الجماعة من يطعن فيمن تأخذ أنت و غيرك عنه .و لا يكاد يسلم أحد من لسان أحد .

تعلم جيدا أن الجماعة الإسلامية الأحمدية ظهرت بظهور الإمام المهدي و المسيح الكوعود سنة 1889 م . و تأسست رسميا بعد سنوات قليلة جدا من هذا التاريخ .

فهل علي أن آتي لك ياسماء علماء أحمديين قبل تأسيس الجماعة أصلا ؟.

رصيدنا العلمي واحد . سواء كنت سنيا أو أحمديا .
فقرآننا واحدا . و كتب الأحاديث هي نفسها عندي و عندك .
الفرق بيننا , أننا نعرض هذا الرصيد على كتاب الله , فما وافقه أخذنا به , و ما خالفه تركناه .

أما أنتم فتأخذون بطريقة لا نؤيدها نحن أبدا , و تقدسون الفهم الموروث و لو جانب الصواب .

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

[بوضياف جمال]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
لدي فكرة وسؤال لك يا عزيزي بوضياف وعمي ومن ثم توضيح بسيط
1- الفكرة : أنت تحاور مجموعة ممن يقولون أنهم مع الدليل .. وأنت تقول أنك على الحق وأن جماعتكم على الحق فهلا جئتهم بدليل من منهجهم ذاته .
2- السؤال : سؤالي يسهل عليك ما طرحته في الفكرة وهو التالي :
أنتم الفرقة الناجية أو الجماعة الناجية والحديث الشريف " لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين ..." وهذا حسب منهجنا حديث صحيح ونؤمن به وحسب منهجكم على ما أعلم تأخذون به لعدم مخالفته للقرآن الكريم ،وبالعقل نؤمن به لأن سنة الله في الأرض " وهذا من منهجكم" أن يبقى للحق رجال يبينونه للغير .
أما نحن فلنا جذورنا التي توصلنا إلى النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم وصحابته وذلك من حيث تسلسل عقيدتنا ونهجنا الذي نأخذ به وذلك على امتداد القرون 12 المنقضية وحتى اليوم وأستطيع أن أسرد لك علمائنا في كل قرن .
فماذا عنكم ....... فإن كنتم على الحق فسمي لي أسلافكم إلى النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته يكفيني عالم من كل قرن وهذا أضعف الإيمان ....
ولنتكون منصفاً إلا بإجابة طلبي ... مشكوراً غير مأمور ....
وأبشرك وجميع أخوتي ...................... لن تستطيع ذلك !!!
بالمحبة الصادقة والله يعلم
والحمد لله رب العالمين
صالح جمعة 27/10/2007 الموافق 15/10/1428

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
ترى أن أدلتي من الكتاب و السنة .و لو وجدت في أدلتي حرف واحد يزيد أو ينقص من كتاب الله سأكون مدينا لك و شاكرا تصويبك لي .

فاي دليل تريد يأ أخي الفاضل ؟.

قولك : (( أما نحن فلنا جذورنا التي توصلنا إلى النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم وصحابته وذلك من حيث تسلسل عقيدتنا ونهجنا الذي نأخذ به وذلك على امتداد القرون 12 المنقضية وحتى اليوم وأستطيع أن أسرد لك علمائنا في كل قرن .
فماذا عنكم ....... فإن كنتم على الحق فسمي لي أسلافكم إلى النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته يكفيني عالم من كل قرن وهذا أضعف الإيمان ....)) .

هل لي أن أفهم أنك تريد الخروج عن موضوع الجن ؟.

ثانيا تطالبني بما يعجزك قبلي أنا .
فأثبت لنا تسلسل فهمكم هذا من رسول الله حتى اليوم ؟.رجل عن رجل .
بل منكم اليوم من أهل السنة و الجماعة من يطعن فيمن تأخذ أنت و غيرك عنه .و لا يكاد يسلم أحد من لسان أحد .

تعلم جيدا أن الجماعة الإسلامية الأحمدية ظهرت بظهور الإمام المهدي و المسيح الموعود سنة 1889 م . و تأسست رسميا بعد سنوات قليلة جدا من هذا التاريخ .

فهل علي أن آتي لك ياسماء علماء أحمديين قبل تأسيس الجماعة أصلا ؟.

رصيدنا العلمي واحد . سواء كنت سنيا أو أحمديا .
فقرآننا واحدا . و كتب الأحاديث هي نفسها عندي و عندك .
الفرق بيننا , أننا نعرض هذا الرصيد على كتاب الله , فما وافقه أخذنا به , و ما خالفه تركناه .

أما أنتم فتأخذون بطريقة لا نؤيدها نحن أبدا , و تقدسون الفهم الموروث و لو جانب الصواب .

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

[الفاروق]

جمال بو ضياف

انت بهذا القول تنكر ان الله على كل شي قدير

وتتكلم من عقلك الذي لا نفهم منه شي

فعندما نضع كلام الله وكلامك لا نجد مقارنه ابدا فانت كلامك لا يفهم ولا يدخل العقل ابدا

لاكن كلام الله البسيط الطيب الذي يدخل في عقل كل انسان يفهم فسمحلي ان اقول لك ان تفكيرك اعوج

فبقولك هذا تقول لنا ان الله لا يخلق الا على مزاجك

اذا ننفي كل ما هوا لا ينطبق مع العقل

الروح ننفي الله ننفي الملائكة علشان خاطرك بس !!!!!!!!!!!!

=====================

1- يستلزم أن إبليس الذي وسوس لأبينا آدم ما يزال على قيد الحياة . حيث يبدو أنه يجلس على عرشه و يدير شؤونه

لا يوجد رد على كلام الله لا زلت لم ترد تريد الخروج من الآيه والهروب منها ولم تعطينا تعريف

2- و لم يكتف بمهمة إغواء أبينا آدم .مع أنه خلق من أجله و من أجل إغواءه .

هذا الكلام يرد عليه الله في كتابه في سورة البقرة

3- يقول الله تعالى : {فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ} (36) سورة البقرة.

هذه حجه عليك قلت ان النفس هيا الشيطان والنفس معروفه بتسميتها الآن وليس لها تسميه اخرى

فبعد الخروج من الجنة و الهبوط إلى الأرض ينبغي أن يستقر الشيطان (( إبليس )) في الأرض كما استقر فيها بنو آدم من بعد أبيهم آدم عليه السلام . لكننا نرى أن إبليس اتخذ عرشا في السماء .

لا يجد عندك دليل على ان الله الزم ابليس بمكان لكي تقارنه بالانسان العرش ليس كما تتصوره عرش مكان يا جمال

اي مكان له فقط افهم الكلام

4 – هذا تصور وثني , إذ يجعل من الشيطان أو إبليس , مزاحما لله رب العالمين , له كيان مشابه لله و العياذ بالله , و مواز له . عرش مقابل عرش . و أعمال مقابل أعمال و العياذ بالله .

والله التصور الوثني هوا ان تعتقد برسول بعد الله وان تعبدوه كما تعبدو الغلام ميرزا

هذا الكلام قلنا فيه انه مكان للشيطان ليس بعرش ليزاحم فيه الله اترانا مشركين بالله يا هذا لكي تقول وثني اتقي الله

5- يجعل هذا التصور مكانا و جهة لله و العياذ بالله .و هو الذي أحاط بكل شيء و لا يحيط به شيء .

لا زال جمال يخرج عن الآيه ولا يريد اعطائنا تعريف ابدا

6- يبدو من خلال هذا التصور أن الله و العياذ بالله لم يحكم ملكوته , و تمكنت الشياطين من العبث في ملكوت الله .فهي تتجسس على الملأ الأعلى .
مع أن القرآن الكريم يفند هذا تماما . أنظر قول الحق : {وَمَا تَنَزَّلَتْ بِهِ الشَّيَاطِينُ} (210) سورة الشعراء {وَمَا يَنبَغِي لَهُمْ وَمَا يَسْتَطِيعُونَ} (211) سورة الشعراء {إِنَّهُمْ عَنِ السَّمْعِ لَمَعْزُولُونَ} (212) سورة الشعراء.

يبدو انك متأثر كثيرا بالفلسفه فهيا ان لا زلت عليها ستكبك في النار يا جمال هذا الفهم السقيم والعقيم لن يضعك الا في النار

7- لماذا لا يحافظ هؤلاء الشياطين على مصداقية الخبر ؟. بحيث يكنفون بما سمعوه من حق و لا يزيدون عليه من الباطل . فتبدوا أخبارهم صحيحة مئة بالمئة , بدلا من تطرق الكذب إليها و بيان بطلانها ؟. إنكم تزعمون أنها كائنات عاقلة , أليس كذلك ؟.

والله يا جمال هل كلام قوله للشياطين مش النا

و هناك الكثير من المآخذ على هذا التصور و هي كافية لتفنيده و نسفه من أصله .

المآخذ في انك لم تعطينا تفسيرك

أسوق الآن إليك صورة من صور استراق السمع , الذي تقوم به الشياطين :
لا يتوانى أعداء الإسلام عن محاربة الإسلام بكل الوسائل .و يلجئون في أحيان كثيرة لتشكيك المسلمين في دينهم , و لكي يكون لهم نصيب من الحق و المنطق لإنجاح مهمتهم . يعمدون إلى الإطلاع على عقائد المسلمين .
و يأخذونها بالتحليل و يطرحونها بمكر و دهاء .حتى يتمكنون من إفساد عقائد المسلمين . و أحيانا يستغلون أخطاء الفهم و التفسيرات الواهية و يوظفونها لغرضهم الدنيء .
و الصورة التي يعيشها الناس اليوم , هي صورة الشيطان (( القمص زكريا بطرس )) شياطين الإنس . و من يعدون له مواضيعه (( شياطين الجن )) أي من حيث لا يظهرون .
و من ضمن ما استغله هذا الشيطان بعد استراقه السمع من عقائد المسلمين , موضوع الناسخ و المنسوخ , و قتل المرتد , و وجوب إكراه الناس على اعتناق الإسلام .
فوظف هذه الخطفة لغرضه هذا و تمكن أحيانا من تنصير بعض المغفلين من المسلمين .
أما كلمة السماء و المقاعد منها , غلا يستقيم المعنى الحرفي هنا أبدا , حيث يفضي إلى فهم سطحي خرافي , مسيء لله و لدينه .
و السماء هنا تعني سماء العلم حيث يسمو الإنسان بروحه و إيمانه . على عكس الخلود للأرض و الانغماس في ملذاتها و البعد عن الإيمان و العلم .
{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ} (175) سورة الأعراف {وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} (176) سورة الأعراف.
هذا باختصار شديد , و ليس في الأمر لا جن و لا شياطين أشباح أبدا . و من يرضى بسكنى بيت الخلاء لا يطول السماء .
شهاب :
يقول الله تعالى : {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا} (45) سورة الأحزاب{وَدَاعِيًا إِلَى اللَّهِ بِإِذْنِهِ وَسِرَاجًا مُّنِيرًا} (46) سورة الأحزاب.
فالأنبياء و العلماء (( الذين أصابوا الحق )) هم بمثابة شهب العلم المنير . فهم حماة الإسلام . و ما إن يظهر شيطان مثل القمص اللعين , حتى يرسل الله تعالى في إثره شهاب علم من العلم الحق المبين . فيحرقه بالحجة و الدليل الحق .
و في الصورة السابقة , لقد كان الأستاذ الفاضل (( مصطفى ثابت )) من الجماعة الإسلامية بحق شهاب علم أحرق الشيطان القمص زكريا بطرس .
فرد عليه بالدليل الحق و بالفهم الحق حول كل افتراءاته .
ثم تناول عقيدة النصارى و فندها من أساسها , و بالأدلة الحق المبين .
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

اعوذ بالله هذا تفسير عاقل يا جماعة

اتقي الله يا جمال قال

ان الشياطين هم بطرس وغيره

اول شي ما يفند كلامك المتخبط الذي لا يفهم منه شي

هوا ان الله ذكر السيطان بدون قول انس شيطان فقط

وهذا يتحظ تصورك

والشهاب قال انهم العلماء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عمركم شفتو عالم شهاب يا جماعة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

شنو هل تفسير الذي لا فهم فيه

جمال : تفسيرك لن يأخذ به احد ولن يفهمه احد

حجتنا اقوى من حجتك استدلالاتنا اقوى والحمدلله

كلامك من نسج خيالك المشبع بافلام الغرب

فهمك اجعله لنفسك وللمرضى امثالك

فكلام الله لا ينبغي لك ان تفسره على هواك وكيف ما تشاء


======================

النقاط التي هرب منها جمال

الجن والانسان

الله ذكر الأثنين

الانسان = الشرير والطيب

الجن في مفهوم جمال الانسان الشرير واللا مرئي

الله عندما يذكر الجن والانسان

عرفنا الانسان يحوي الشرير والطيب

اما الجن ؟

اما ان يكون مخلوق اخر

اما ان يكون تعريف واحد ان يكون انسان شرير ام غير مرئي


ذكرنا له قصة العفريت مع سليمان قال انه الشخص الشرير

ومن قال لك ان العفريت الذي مع سليمان كان شرير ؟ !!!!!!!! ام ان تخبطك هذا هوا الذي قادك الى الهاويه

===============

تفسير عقيم

الصراجه انك ان كنت تريد ان تهدي الناس الى دينكم الفاشل فلن يتبعك الا الذي هوا على ستوى تفكيرك الهوليودي
===============


جمال بو ضياف

يتهم البخاري ومسلم

ان فيهم احاديث اسرائيليات دون دليل وهذا اتهام باطل بدون دليل ابدا


لو كان عندك دليل اعطينا الدليل

او يكون كلامك كله فارغ