نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

آخـــر الــمــواضــيــع

نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

النتائج 1 إلى 10 من 681

الموضوع: نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

مشاهدة المواضيع

  1. #11
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي هل من جديد حول الغيب ؟.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salehgof مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم .
    الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على رسول الله وآله ومن تبعهم
    عندما قلت :
    ......علم في أنه مخلوق من نار ( لأنّ الله أعلمنا بذلك ) غيب في تكييف خلقته وماهيته .
    وإليك مثال :
    جبريل من الملائكة ومكلف بالوحي فهذا أمر معلوم أم مجهول بالنسبة لنا ؟ فالإسم :علم
    ما عمره ؟ غيب
    كمعين له ؟ غيب
    فمثلما اجتمع فيه الغيب والعلم اجتمع في الجن
    هل كنت مخطئاً وما هوخطأي وما الصواب
    ودع ما تظن أنه إجابة وما هو في الحقيقة إلا تهرّب .
    ....
    طبعاً كل أمر واضح لا يحتاج إلى دليل هذا في حياتنا المعتادة أما عندما تعيش أمراً فريداً فقد تحتاج إلى إلى دليل على الأمور الواضحة وإليك مثال :
    طبعاً من الواضح والواضح جداً مهارتك في الهروب من الأجوبة والطلبات .
    الدليل : إهمال قولي التالي ...
    فمن العيب أن تتوهم أنك تستطيع التهرب من الاعتذار عن خطأك وهو واضح وضوح الشمس وفي نفس الوقت أن تصبح مجنيّاً عليه وأنت الجاني.
    والمقصود هو إفتراؤك على العطار فهات برهاناً على افترائك أو اعتذر .
    قولك :
    عن قول المؤسس في كتاب حمامة البشرى .حسب نقلك. لم أتحصل بعد عن هذا الكتاب القيم .و لو حصل , سأجيبك دون حرج .بإذن الله
    ادعيت ورددت أكثر من مرة أنه مجدد ومصحح وكتبه ليست عندك فعن أي تصحيح تتحدث
    ثم إنني عندما أنقل لك أي شئ فالواجب عليك أن تصدقه بمعنى أنني عندما آت لك بوثيقة فهي على الصورة التي جلبتها لك فأجب عليها كما جاءت ولك أن تتأكد من صحتها وبعدها إن كنت كاذباً فهذا أمر في صالحك .
    وأنصحك قبل أن تقول عنه مجدد ومصحح أن تقرأ سيرته ومن ثم وبتجرد أخبرنا هل هي عطرة ؟!!!
    هل هذه سيرة لرجل أرسله الله مخلصاً أخيراً ؟!!!
    والأسئلة كثيرة بل كثيرة جداً
    قولك :
    ينبغي أن تصارحني بالتمام يا صديقي العزيز .
    من ضمن حججكم التي قدمتموها , الحديث المنسوب إلى رسول الله محمد-صلى الله عليه و آله و سلم – حيث تفلت عليه شيطان في الصلاة , فأمسكه حتى وجد برد لسانه على يده .
    ترى أن الجن تلمس و تمسك . أقول هذا في ظل فهم و تصور مدرستك .

    عزيزي الحديث يوضح أنه تمثل ولم يبقى على هيئته وصورته وحقيقته أما عن التمثل كونك مهتم بالعلوم كما استنتجت
    فالعلم والنقل يؤكد أن اللطيف يتمثل بالكثيف
    وهذا أمر لا ننكره فله مصاديق كثيرة منها تمثل الجن ومنها تمثل الملائكة
    عزيزي في جمله اعتراضية إن صح القول ألفت انتباهك لنقطة عاملتها أنت بمنتهى العدل مع سابقاتها ألا وهي :
    قولي لك أما أنت فما نسبت كلامك لعالم

    ولا تنسى أن تجبني بالتفصيل كما أفعل معك ..... لكي أفهم ردودك جيداً
    أما عدلك فهو متمثل في أنك أهملتها وبالعامية طنشتها مثل كل أو معظم المشاركات السابقة لها ........... والدليل موجود
    أما مثالك على مسألأة التفاحة وأكل المادة فعلى الرغم من عدم جديته فهذه مسألة ليست محرجة للعقل كما تتوهم فأنا على الرغم من قولي بأن للجن أمور من الغيب وطريقة أكلهم من هذه الأمور وعمليات هضمهم وما إلى هنالك فعلى الرغم من هذا ففي العلم تفسيرات لمثل هذه الأمور وباختصار من خلال تطبيق النظرية النسبية على مثل هذه المسائل فعندها لن تجد مشكلة في فهم وحل هذه الاشكاليات على الرغم من عدم الحاجة لطرح مثل هذه التساؤلات ... " أما علاقة هذا الموضوع أو السؤال بالنسبية فهو في أننا نؤمن بأن الجن مخلوق من مارج من نار فهو ذو طبعة لطيفة شبيهة بالضوء فله سرعة فوق ادراكنا .... إلخ "
    وأرجوك ألا تطرح تصوراً لهم على أنهم من جيلاتين وتروج هذا الطرح على أنه فهمنا .
    وبالنسبة للملائكة لم تجبني عن أسئلتي بخصوصها ..... فلا تعلقها على قراءتك لكتب نبيك وإلا فتوقف عن الجدال حتى تتعلم أصول معتقدك ؟ وهذا من العدل ...
    صالح جمعة 3/11/1428

    بسم الله الرحمن الرحيم .
    و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
    صديقي العزيز جمعه ,
    للتذكير فقط .تعلم أنني لست في حاجة مطلقا , للي عنق تعريف الغيب مثل ما تفعل أبدا . فأنا لا أجد داع لذلك أبدا . ففهمنا و الحمد لله منسجم مع كتاب الله و مع العلم و مع الواقع .
    لكنك بعد أن جعلت الجن من الغيب المطلق , رحت تلتمس مخرجا بعد الحجج القاطعة التي تخرج الجن من الغيب .
    فوجدتك تنسب الجن للغيب مرة و تخرجه مرة .و هذا يكفي لإثبات إنهيار التصور السطحي لديكم حول الجن .

    قولك : ((علم في أنه مخلوق من نار ( لأنّ الله أعلمنا بذلك )).
    لا تتناسى يا صديقي العزيز الأسئلة التي لم تجب عليها .فقد سألتكم جميعا : أين وجدتم في كتاب الله أن الجن خلقت من نار ؟.
    شيئان فقط ذكر الله خلقه إياهما من نار .و هما : إبليس . و الجان , في سورة الرحمن و سورة الحجر . و لم يرد في كتاب الله أبدا أن الجن مخلوقة من نار .و بالطبع ليس لديكم فرق يذكر بين الجان و الجن و إبليس .
    بل تأخذون كل آية على حدى , قراءة الجرائد . و في النهاية تقدمون كما رهيبا من التصورات المتناقضة .
    و عليك لكي تهتدي لحقيقة الجن , و الجان , و الشيطان و إبليس , أن تتناول القرآن الكريم من الفاتحة حتى الناس .و لا تتجاهل أية آية قرآنية .و إلا أخطأت طريق الحق تماما .كما هو حال مدرستك .

    -قياسك الفاسد بين الملائكة و الجن لا يحتاج إلى رد أصلا . لكنني أطلب منك تقديم أسماء بعض من الجن وردت في كتاب الله الحكيم . أرجو ألا تقول إبليس .و ألا تتوجه إلى كتب القرون الوسطى .
    قولك : ((فمثلما اجتمع فيه الغيب والعلم اجتمع في الجن
    هل كنت مخطئاً وما هوخطأي وما الصواب )).
    بالتأكيد كلامك هذا خطأ مركب .و ليس في حاجة لشرح و لا لبيان .فقياسك بين جبريل –عليه السلام- و بين الملائكة , قياس باطل تماما.
    و لكي أعيد لك الصورة الحقيقية لديكم , الجن مثل البشر عندكم تماما باختلاف بسيط و هي أنها لا ترى .إلا إذا شاء الجن أنفسهم ذلك .فيتشكلون لملأ الدنيا عبثا .و ليت هذا صحيح .و أتحداك و أنا على يقين أن تثبت تشكل الجن.
    فالجن عندكم من الثقلين , أي لهم وزن و كتلة , و حيز .لكن هذا الزعم للإستهلاك السريع و المحلي , فلا دليل عليه أبدا .و من كانت له كتلة و حيز , و وزن كان حتما مقيدا بهما .فهل سيخلق نفسه في شكل آخر ؟.
    و لنفترض جدلا, أن جنيا يزن 100 كيلوغرام , يتشكل في شكل عصفور صغير وزنه لا يتعدى 200 غرام . فأين سيذهب باقي الوزن ؟.
    نكتة حلوة , إيه رأيك ؟.
    يحفظ في مكان بارد ربما .

    مع أنني لا أحب تشتيت الموضوع , أنا الآن بصدد قراءة كتاب السيرة المطهرة .الكاتب الأستاذ الفاضل مصطفى ثابت . و هي فعلا سيرة مطهرة .و لله الحمد و الشكر .
    و لن تراها كذلك لسبب بسيط , و هو منطلقك العدائي للأحمدية . خاصة و أن موضوع الجن في القرآن الحكيم , أسقط عنكم ورقة التوت يا صديقي العزيز .


    -هل توقف الجن الشبحي اليوم عن التشكل ؟.
    و لا حاجة لي للقول أنه من جيلاتين أبدا , و لا من أي مادة أخرى .بل ربما تمهد أنت للزعم بأنه من مادة لا ترى و لا تلمس ,لكنها تأكل و تشرب و من الغيب مرة و ليست من الغيب مرات .
    بعبارة أخرى , اصبح استدلالك يا صديقي العزيز لا يستند لا للقرآن و لا للسنة الصحيحة , و لا للعلم و لا للواقع .

    غير أنك لو استعملت عبارة بسيطة لنابت عن الكثير من التخبط و هي : أن عقيدتكم تقوم على الاستسلام للفهم الموروث على خرافته , و على سطحيته , و على مناقضته للقرآن الحكيم و للواقع .
    ورطة أخرى أوقعت بها نفسك , و من قيد نفسه فهو حر .و الحر بمعنى آخر يعترف بالحق .فعد للحق يا صديقي العزيز .

    - تصوركم للجن يا سيدي الكريم , لا علاقة له بالنظرية النسبية و لا بآنشتاين أبدا . و مثال التفاحة التي يتناولها الجن , عقبة خطيرة لن تنج منها أبدا . و أنتظر شرحك للنسبية هنا .
    - أليس هذا تطنيشا ؟؟؟.

    لا تزال حتى الآن تراوح مكانك , و عليك الإعتراف الصريح بأن من يأكل و يشرب ليس من الغيب أبدا .

    أرجو أن تصارح نفسك .
    هذا حتى نمر لنقاط أخرى قد تهاوت كلها في تصوركم الخرافي للجن .

    عن قولك أنني ما نسبت كلامي لعالم .
    أجيبك كلامي يستند لكلام الحق علام الغيوب .كتابا حكيما هو القرآن المجيد كلا متكاملا , من غير نسخ و لا نقصان , و من غير تجزئة أبدا .
    أما عن العلماء , فخلاصة كلامي من فضل علماء الأحمدية الأخيار الأطهار , بدءا بالإمام المهدي , ثم المصلح الموعود الخليفة الثاني , و سائر الخلفاء من بعدهم , و من كتب الأساتذة الأفاضل : محمد حلمي محمد الشافعي –رحمه الله .
    الأستاذ هاني طاهر , حفظه الله .
    الأستاذ الفاضل : سليم الجابي (( المفكر السوري الكبير )) .
    و غيرهم كثير و الحمد لله .
    بعض ما ورد في ردودي و المتعلق بحقيقة إبليس , و الجان المذكور في سورتي الحجر و الرحمن , (( أقول بعض )) من محاولاتي الطويلة جدا جدا في تدبر كتاب الله الحكيم . و علمت أن الله لا يظلم مثقال ذرة .فلا يصح أن أعتقد أنه سلط علي جنيا أو شيطانا أو جانا أو إبليسا , فيفعل بي ما يفعل ثم يحاسبني ربي على ما بدر مني مكرها مقهورا .





    التعديل الأخير تم بواسطة بوضياف جمال ; 11-14-2007 الساعة 05:56 PM

    «« توقيع بوضياف جمال »»

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 11 (0 من الأعضاء و 11 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أبو هريرة صحابي جليل وإن رغمت أنوفكم
    بواسطة حفيدة الحميراء في المنتدى قسم سير أصحاب الرسول عليه الصلاة والسلام
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 09-08-2010, 03:34 AM
  2. الادب الرفيع عند الروافض
    بواسطة عيسى الفاروق في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 56
    آخر مشاركة: 09-17-2008, 06:32 AM
  3. " علماء الرافضة والهوس الجنسي"
    بواسطة سني في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 07-25-2008, 03:04 AM
  4. أقرؤا يا شيعة ماذا قال الخوئي عن غضب فاطمة 
    بواسطة عيسى الفاروق في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 03-06-2008, 09:28 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف