الطاعون وخز أعدائكم من الجن
الأخ الفاضل الفاروق , إسمح لي بطرح عينة من حوار عبد الواحد من منتدى التوحيد , كي يحكم عليه السيد أبو محمد .و يرى بنفسه أن القوم لا يحترمون حدود القرآن و لا السنة .
توضيح الإعجاز العلمي للسنة الشريفة .الجن قد تعني : الميكروبات و الجراثيم و البكتيريا .
سيد عبد الواحد ,إليك بعض أحاديث رسول الله محمد –صلى الله عليه و آله و سلم , ,و أتركك تتخبط في فهمك الخرافي للجن , و أرجو أن يسعفك عقلك فتهتدي إلى الحق :
7226 ] حدثنا جبارة حدثنا أبو بكر عن زياد بن علاقة عن أسامة بن شريك عن أبي موسى الأشعري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم اجعل فناء أمتي في الطعن والطاعون قالوا يا رسول الله فد عرفنا الطعن فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفيه شهادة
- حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن حدثنا سفيان عن زياد بن علاقة عن رجل عن أبي موسى قال:
-قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فناء أمتي بالطعن والطاعون فقيل يا رسول الله هذا الطعن قد عرفناه فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفي كل شهداء.
لا يسعك أمام هذا الأحاديث الإعجازية إلا أن تقول سبحان الله .كيف علم رسول الله بوجود هذه الكائنات الخفية( التي وصفها بالجن ) قبل الميكروسكوب , و المجهر الإلكتروني .و ستجد أن الجرثيم و الميكروبات إخوتك و أعداؤك في نفس الوقت شئت ذلك أم أبيت , فهي تخرب صحتك من جهة , و تسدي لك خدمات من جهة أخرى .
لأنه ليس بوسعك إثبات أن الطاعون يسببه الجن الشبحي الذي عجزت عن تقديم دليل واحد يثبت وجودها .و ما يمنع الجن اليوم من إصابة البشر بالطاعون؟ .
خير لهم من دخول جسم الإنسان و تعريض أنفسهم للحرق بالرقية البدعية .
أنتظر شجاعتك .
في الأخير , و لعلمي التام بأنك لا أنت و لا غيرك سيقدم دليلا يثبت وجود الجن الشبحي , أدعوك لما هو أبسط من هذا التحدي العصي .
هب أنك تحاور كافرا ملحدا , لا يؤمن بالقرآن أصلا , في موضوع الجن .فماذا عساك تقدم له كدليل تثبت له به وجود الجن الشبحي .
يتحتم عليك هنا , التخلي عن الإستدلال بالفهم الخاطئ لسورتي الجن و الأحقاف .
و في الحقيقة إنني أشفق عليك من هذا التعصب الأعمى للباطل .فكل ما تقدمه هو لي لأعناق آي القرآن الكريم , و ليتك تفلح .بل أجدك تفضح نفسك و تجلب العار لمدرستك الخرافية .التي نجانا الله منها , و فتح عيوننا على الحق المبين .
إليكم رد السيد عبد الواحد , و بالمناسبة تم منعي من المشاركة في منتدى التوحيد بسبب هذه الحقيقة الإعجازية . حفظا لما بقي له من ماء وجهه .
رد عبد الواحد :
بوضياف الذي ارتجل تفسيراً من قبل ظاناً ان (الأحقاف 30) هي في سور الجن .. و معاتباً غيره انه يخلط بين القصتين في السورتين !!
هو نفس الشخص المتطاول على سيدنا آدم حيث إدعى أن إبليس هي نفس بشرية.. ولم يكن بشر غير آدم حينا..
هو نفس الشخص الذي سفه نفسه و قبل أن يكون أخ الجراثيم..
إذا كان هذا حاله مع كتاب الله و مع آدم و حتى مع نفسه.. فلن نستغرب إذا صدر منه أي شيء أقل من ذلك.
هو نفس الشخص الذي لا يستوعب قبل 8 أيام من التكرار, فعاد يطرح نفس السؤال عن كيفية إثبات وجود الجن ماديا للملحد. إذا أثبتَ الجنة و النار والملائكة مخبرياً أثبتُ الجن مخبرياً... ولا حاجة إلى كتابة ردود جديدة يكفي ان يعود الى المداخلة رقم 1 و 2 و أياضاً 22 ألخ ..
أما الحديث, كان يكفيه ان ينقل الحديث الثاني لان الأول هذا سنده
((حدثنا عبد الرحمن حدثنا سفيان عن زياد بن علاقة عن رجل عن أبي موسى قال))
أما الثاني..إذا كان الطاعون هو وخز أعدائكم من الجن .. فالطعن هو وخز أعدائكم من الإنس. هل بذلك نستنتج أن الطعن هو الإنس؟
. إذا كنت لا تستنتج أن (الطعن هو الإنس لان الطعن هو وخز الأعداء من الإنس)
. فكيف استنتجت أن (الطاعون هو الجن لان الطاعون هو وخز الأعداء من الجن)؟
فسبحن الله نفس الحديث يرد عليك.
وإذا كانت لدغة الأفعى تسمم. فهل كل الأفعى هي السم أم أنها فقط تحمل السم في ذاتها و تنقله إليك.
عودة الى الحديث في صحيح مسلم عن طعام الجن الذي قال عنه بوضياف انه يتحدث عن البكتيريا.
النبي قال (هما من طعام الجن، وإنه أتاني وفد جن نصيبين، ونعم الجن، فسألوني الزاد، ).
وبوضياف فهم (..أتاه وفد بكتيريا نصيبين، ونعم الوفد هم, فسألته البكتيريا الزاد).
بكتيريا نصيبين المحترمين بعثوا وفداً ليسافر و يقابل النبي ليسألوه الزاد.
هل قرأتم سفهاً مثل هذا من قبل؟
--------------
اختم بالقول:
هب جدلاً أن من معاني الجن البكتيريا. وهب ان كل المعاني التي أخترعوها صحيحة. هذا لا يعفيهم من الرد السؤال التالي:
هل هناك معنى من معاني الجن عندهم يستقيم مع الآيات التي تخبرنا عن خلق آدم وتكبر إبليس وفسوقه عن أمر ربه ؟ الجواب : لا
1- المعنى الأول: الجن بشر متواري عن الأنظار: إذاً هناك بشر خلقه الله قبل آدم ورفض السجود له! خطأ !
2- الجن هم علية القوم و ملوكهم. إذا هناك ملوك من البشر قبل آدم أمرهم الله أن يسجدوا لآدم. لا تعليق !
3- الجن (كما قال في ثاني مداخلة) هم بشر لم يولدوا بعد أو توفوا. إذاً الله أمر شخص متوفى أو شخص لم يولد بالسجود لآدم. هلوسة !
4- الجن بكتيريا أو مخلوقات مائية : إذاً الله أمر البكتيريا أن تسجد لآدم فتكبرت! هلوسة !
5- الجن (كما قال مؤخراً) هي النفس البشرية وان إبليس هو نفس بشرية ساقطة.
إذاً نعيد قراءة الآيات في (سورة الحجر على ضوء فهم الاحمدية:
{28} وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
{29} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
{30} فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ
{31} إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى أَنْ يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
{32} قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
{33} قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
وحسب تفسيره.. المفترض ان الله خاطب روح آدم في (28 و 29) قبل ان ينفخ فيه الروح. ثم أمر ( إبليس = روح آدم) أن يسجد (لنفسه) بعد نفخ الروح فيه.. لكن إبليس ( روح آدم) الذي كان في صفوف الساجدين تكبر على نفسه وأبى أن يسجد لها !!! ثم قالت تلك النفس الساقطة عن نفسها ( لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ )
فما رأي المجانين في هذه الهلوسة؟
و كنت قد أعددت ردا لبيان هذه الآيات الكريمة التي استعصى على عبد الواحد فهمها , و بقي يكتبها في كل رد .لكن القوم هربوا هروبا مخزيا .
و بقوا يجعلون من إبليس نبيا فوق العادة , فقد كلمه الله كفاحا و في الجنة سبحان الله .
ما رأيك يا أبو محمد .هل يكفيكم رسول الله ؟.
القرآن هو الفيصل الحق في كل خلاف
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri_50
الاخ العزيز بو ضياف
يقول الامام علي في نصيحته لابن عباس عند ارساله الى الخوارج : لاتحاججهم بالقران فان القران حماله اوجه .
والاخ بو ضياف يحتج بالقران ونحن نعتقد انه لايستطيع ذلك الا من حملة القران الذين(يعلمون محكمه ومتشابهه وناسخه ومنسوخه ...ظاهره وباطنه وغيرها من علوم القران ) وانت تقول ان رب العالمين يتكلم عن الارض في الايه المباركه (فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون)........فماذا تقول في الشهداء الذين هم احياء عند ربهم يرزقون(وهو فعل مضارع يدل على الاستمراريه) وهي ايه تدل على الحياة وبدون نأويل لانها تربط الحياة بالرزق السنا نقول ان فلان حي يرزق ..........هل تستطيع ان تنكر هذه الحياة التي هي من عالم الغيب التي لانستطيع اثباتها ماديا كما تطلبها انت
وانت تطلب الدليل على وجود الجن وارجع واقول لك هل تطلب الدليل المادي ام الدليل العقلي ؟واظنك تريد الدليل المادي ....
واعم اخي بوضياف ان العلم الذي يتعلق بالجن هي من العلم الغيبي الذي هو ليس من تكليفنا الشرعي باجماع المسلمين ....ليس لسبب معين وانما لعدم قدرة عقولنا القاصره على فهم ما هو خارج ادراكنا
والسلام عليكم
الأخ العزيز الصدري , هل يمكنك تقديم دليل قاطع تثبت به أن مهديكم يعيش عند الله ؟.
أقول عند الله مثل الشهداء . فهم يعيشون عند الله بصريح الآية الكريمة .
لكن مهديكم يعيش في الأرض , و لا غنى له عن متطلبات العيش في الأرض .
و حتى لو سلمنا بصحة المقولة : القرآن حمال أوجه , فوالله لن يحمل هذا الوجه من التخريف أبدا .
مع كل الإحترام و الود .
نقطتان مهمتان في رد الأخ الصدري
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri_50
الاخ العزيز بو ضياف
يقول الامام علي في نصيحته لابن عباس عند ارساله الى الخوارج : لاتحاججهم بالقران فان القران حماله اوجه .
والاخ بو ضياف يحتج بالقران ونحن نعتقد انه لايستطيع ذلك الا من حملة القران الذين(يعلمون محكمه ومتشابهه وناسخه ومنسوخه ...ظاهره وباطنه وغيرها من علوم القران ) وانت تقول ان رب العالمين يتكلم عن الارض في الايه المباركه (فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون)........فماذا تقول في الشهداء الذين هم احياء عند ربهم يرزقون(وهو فعل مضارع يدل على الاستمراريه) وهي ايه تدل على الحياة وبدون نأويل لانها تربط الحياة بالرزق السنا نقول ان فلان حي يرزق ..........هل تستطيع ان تنكر هذه الحياة التي هي من عالم الغيب التي لانستطيع اثباتها ماديا كما تطلبها انت
وانت تطلب الدليل على وجود الجن وارجع واقول لك هل تطلب الدليل المادي ام الدليل العقلي ؟واظنك تريد الدليل المادي ....
واعم اخي بوضياف ان العلم الذي يتعلق بالجن هي من العلم الغيبي الذي هو ليس من تكليفنا الشرعي باجماع المسلمين ....ليس لسبب معين وانما لعدم قدرة عقولنا القاصره على فهم ما هو خارج ادراكنا
والسلام عليكم
بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
أرجو المعذرة ,
النقطة الأولى يا سيد الصدري هي في قولك : ( يعلمون ناسخه و منسوخه ) .الحقيقة أنك لم تبحث موضوع النسخ أبدا .
القول بالنسخ في القرآن معناه أن القرآن الذي بين يدينا اليوم ليس هو نفسه الذي نزل على سيد الورى محمد-ص-.
فسورة الأحزاب كانت تعدل سورة البقرة . و من القرآ ن : ( الشيخ و الشيخة إذا زنيا ..........)
و غيرها من الطوام كثير . ألم يتكفل ربنا بحفظ كتابه , و بجمعه ؟. فهل تتخلف كلمة أو حرف عن جمع الرحمان القدير ؟.
النقطة الثانية :
قولك أن الجن من الغيب : الجن كما يعتقد عامة المسلمين , كائنات حية , عاقلة فاعلة مدركة و مكلفة أيضا .و هي ظاهرة تمس البشر جميعا و ليست حكرا على المسلم فقط .
الكائنات الحية كلها جميعا يدخل الماء في تكوينها .أنظر قول الحق :
{أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ} (30) سورة الأنبياء.
فما دخل الماء في تكوينه ليس من الغيب في شيء. فالماء مادة .
ثم إنها ( الجن الشبحي ) تأكل و تشرب و تتناسل .و هناك من يرى الزواج بينها و بين البشر .فهل يعقل أن يتم زواج بين جنسين مختلفين , احدهما من عالم الغيب و الآخر من عالم المادة و الشهادة ؟.
الجن , ليس من اركان الإيمان , فلا حرج من البحث عن حقيقة الجن في القرآن و السنة .
الحرج هو البقاء في دائرة الفهم السطحي و الخرافي .
للحديث بقية إن شاء الله .
