نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

آخـــر الــمــواضــيــع

نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

صفحة 11 من 25 الأولىالأولى ... 91011121321 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 281 إلى 308 من 681

الموضوع: نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف

  1. #281
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي نعيد من جديد


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الازرق مشاهدة المشاركة
    اذا كان ابليس ليس سوى النفس البشريه ف بي ماذا تفسر تلك الايه

    فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربهالكهف/50

    هل النفس تسجد ؟؟؟؟؟؟؟؟

    وفي الايه الا ابليس كان من الجن يدلك على ان ابليس من الجن فقد ذكر الله تعالى أنه خلق إبليس من نار ، فقال { خَلق الإنسان من صلصال كالفخار وخلق الجان من مارج من نار } الرحمن 14،15 فاعتقد ان الله عز وجل قادر ان يقول انه نفس بل قال جل علاه انه مخلوق من نار اعتقد ان كل عاقل ينفي كلمه ابليس هي النفس اذا قراة تلك الايه حيث انه مخلوق و هو مخلوق من نار
    وثبت في صحيح مسلم (2996) من حديث عائشة رضي الله عنها ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : " خلقت الملائكة من نور ، وخلق الجان من مارج من نار ، وخلق آدم مما وصف لكم " .

    لاحظ التفصيل الدال على خلق كل فئه الملائكه - الجان - ادم عليه السلام

    واتمنى ان تفتح عقلك في هذه الايه :

    وإذ صرفنا إليك نفرًا من الجنِّ يستمعونَ القرءانَ فلمَّا حضروه قالوا أنصتوا فلمَّا قُضيَ ولُّوا إلى قومهم منذرين

    هل النفس البشريه كما قلت الجانب السيئ تخاطب بكلمه ( نفرا من الجن ) اعتقد بان الله قادر ان ايقول نفسا من الجن لو كانت كما تزعم بان الجن هي النفس .

    هل النفس لها قوم ؟؟؟؟؟؟ كما ذكرت الايه فهذا دليل على ان الجن اقوام وليست الجانب السيئ او النفس .

    اتمنى ان تتمعن بتلك الايه :
    أُولَئِكَ الَّذِينَ حَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِمْ مِنَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ إِنَّهُمْ كَانُوا خَاسِرِينَ - الاحقاف:18

    ما هو تفسيرك لكلمه امم في الايه الكريمه ولماذا لم يقل الله جل علاه نفس ؟؟؟؟
    و لاحظ من الجن و الانس

    وتمعن بتلك الايه:
    لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ - هود: من الآية119
    و لاحظ من الجنة والانس اجمعين ؟؟؟

    و ماذا تعني لك تلك الاية:

    إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِين * فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ * فَسَجَدَ الْمَلاَئِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ * إِلاَّ إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ * قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ * قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَار وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِين * قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ * وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ

    هل لاحظت تكرار ابليس استكبر وانه مخلوق من نار ( ستقول انها النفس البشريه توجد بها حراره وكونها الجانب السيء تزيد درجه الحراره بالله عليك هل النفس تصل الي درجه النار اعقل درجه جسم الانسان الطبيعي 37 د فما بالك النفس ستقول هذا دليل وصفي على الحراره ساقوللك اتقي الله في نفسك وان الله قادر ان يصفها كما تقول لو اراد فهو على كل شي قدير .



    ( تقصد دليل من الكتاب وسنه رسوله) اعتقد انك اكتفيت من الاياة والاحاديث التي ذكروها لك الاخوه والتي ذكرتها لك وانا اقول لك اتقي الله في نفسك ولا تغلق او تحصر تفكيرك على تلك الادله والبراهين من كتاب الله و سنه نبيه عليه السلام الله انعم عليك بالعقل فلا تجعله نقمه عليك

    وتذكر تلك الايه التي تحمل معاني تفوق خيالك

    ان الله على كل شيئ قدير
    فالله عز وجل لايخلق شيئ عبث وكل شيئ خلقناه بقدر تمعن تلك الكلمات والحياة مليئه بالاضداد الماء والهواء النار والماء الجن والانس كلها خلقت لحكمه من الله عز وجل
    في الختام اقول لك شغل مخك ولا تتعنت


    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    نعم النفس مأمورة بالسجود .بمعنى الإنصياع للشرع و العقل .
    و بالمقابل , هل يسجد إبليس ؟ .
    و ما دام لا يسجد .فلماذا كل هذه القصة ؟.
    ثم إن، أحدا منكم لم يحاول الإجابة أيها العقلاء .
    كيف لإبليس أن يدخل الجنة ؟.
    كيف حاز إبليس كل هذه المكانة ؟. كلمه الله مباشرة و في الجنة . أيعقل أن ينال أكثر مما ناله الأنبياء و المرسلون ؟.

    أما إستدلالك عن خلق إبليس من نار , بآية تقرر أن الجان خلق من نار .فيفتقر إلى الدقة . إلا أن تكون قد اهتديت للحق .

    من الجن , تعني بكل بساطة , كائنا خفيا عن الأنظار .فالنفس لا ترى .يا سيد الأزرق .

    و لو صح تصوركم الخرافي لإبليس و للجان , لكان في ذلك نسبة الظلم إلى الله و العياذ بالله . فكيف يسلط الله عليك كائنا عاقلا مكلفا مثلك لا تراه فيفعل فيك ما يفعل ثم يحاسبك الله ؟.
    و لم يحاول أيضا أحد منكم تبرير هذا التصور السطحي المسيء لله عز و جل .

    أمام هذه التناقضات الرهيبة و التعارض الصريح مع كتاب الله , وجب عليكم إعادة بحث الموضوع و لا حرج .فالجن ليس من أركان الإيمان . و الجن الشبحي الذي يأكل و يشرب ليس من الغيب .فلا مانع من البحث عن فهم مستقيم .
    عن الحادثة المذكورة في سورة الأحقاف , لقد قدمت التفسير البديل , و المعقول جدا جدا , و المنسجم مع كتاب الله .
    ذلك أن جميع المخاطبين بالقرآن أنشأهم الله من نفس واحدة .فكان لزاما أن يكون أولئك النفر من الجن بشرا مثلك و مثلي . جاءوا خفية عن أعين الناس , خوفا من قريش و من أقوامهم .فالتقوا بالنبي في الليل و بالصحراء .و لو كانوا أشباحا لجاءوا إليه في وضح النهار . فاتقوا الله في كتاب الله .

    إستدلالك بالآية الكريمة : أُولَئِكَ الَّذِينَ حَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِمْ مِنَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ إِنَّهُمْ كَانُوا خَاسِرِينَ - الاحقاف:18.
    و كذلك الآية : لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ - هود: من الآية119.

    ينبغي عليك لكي لا تخطئ الطريق أن تفهمها مع باقي كتاب الله كله .لأنك ستكون مثل من يقرأ : (( ويل للمصلين )) ثم يسكت .
    يقول الله تعالى : {إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.
    ترى جيدا أن الآية لا تذكر جمع الجن أبدا . فهل يمكنك إضافة كلمة الجن في الآية ؟.
    فكيف تضيف معنى لا تحتمله الآية الكريمة ؟.
    لذلك يجب عليك أن تحاول فهم التعريف المستقيم للجن .بحيث أن الجن إسم وصفي و ليس إسما لنوع معين من الكائنات الحية العاقلة كما تتوهم .
    فالإنس تطلق على من ترى من الناس . و الجن تطلق على من لم أو لا أو لن ترى منهم .
    كما أن الجنة بكسر الجيم , تعني أكابر الناس , من ملوك و رؤساء و غيرهم ممن يعيشون في معزل عن عامة الناس .الذين تشير إليهم كلمة الناس . و هم أمم بالطبع تعاقبت على هذه المعمورة .
    و لسنا بحاجة إلى افتراض وجود أمة عاقلة مكلفة إلى جانب الخليفة الأوحد في الأرض .إذ أننا سنتعارض صراحة مع كتاب الله الحكيم .
    و قد سبق بيان كل هذه المعاني إلا أن الصدمة من هذا الفهم المنسجم الجديد على المسلمين نوعا ما , تؤثر على أصحاب الفهم السطحي الموروث , فلا يستطيعون استيعاب مختلف مقاصيد كلمة الجن و الجان .و الحقيقة أنهم لا يستطيعون التخلص من الراسخ الخاطئ المألوف .
    فما رسخته القرون لا تزيله اللحظات و لا السنون .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  2. #282
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,897
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    جمال رد على أسألتي

    تفاسيرك هذه من اين تأتي بها ما مصادرك

    اعطينا تفسير تأخذ منه فانت تفسر على هواك ونحن لا نأخذ بتفسيرك فنريد مصادرك لو سمحت

    هذا اول شي

    ثاني شي

    انا سالتك لماذا لا تجب

    اذا كان الله ذكر الانسان والجن ويبقولك كلهم انسان فالماذا لم يذكر الأنسان وحده

    هل انت تقول ان الله مثل البشر لا يرى من الناس لكي يقول لهم جن ؟

    مكل صدق يا جمال اكلامك لا يدخل للعقل

    هل انت تعمل بكلامك معنا لا

    انت لا تقول لنا جن لماذا لا تعمل بمعتقدك ؟ انا الآن خفي عنك لم تقل لي ولا مره جن وهذا دليل واضح على انك تهرف





    «« توقيع الفاروق »»
    للتواصل وتس و تلجرام 00218914080614
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  3. #283
    عضو
    الحالة : لواء السنة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1016
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    المشاركات : 830
    المذهب : سني
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف جمال مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

    نعم النفس مأمورة بالسجود .بمعنى الإنصياع للشرع و العقل .
    و بالمقابل , هل يسجد إبليس ؟ .
    و ما دام لا يسجد .فلماذا كل هذه القصة ؟.
    ثم إن، أحدا منكم لم يحاول الإجابة أيها العقلاء .
    كيف لإبليس أن يدخل الجنة ؟.
    كيف حاز إبليس كل هذه المكانة ؟. كلمه الله مباشرة و في الجنة . أيعقل أن ينال أكثر مما ناله الأنبياء و المرسلون ؟.

    أما إستدلالك عن خلق إبليس من نار , بآية تقرر أن الجان خلق من نار .فيفتقر إلى الدقة . إلا أن تكون قد اهتديت للحق .

    من الجن , تعني بكل بساطة , كائنا خفيا عن الأنظار .فالنفس لا ترى .يا سيد الأزرق .

    و لو صح تصوركم الخرافي لإبليس و للجان , لكان في ذلك نسبة الظلم إلى الله و العياذ بالله . فكيف يسلط الله عليك كائنا عاقلا مكلفا مثلك لا تراه فيفعل فيك ما يفعل ثم يحاسبك الله ؟.
    و لم يحاول أيضا أحد منكم تبرير هذا التصور السطحي المسيء لله عز و جل .

    أمام هذه التناقضات الرهيبة و التعارض الصريح مع كتاب الله , وجب عليكم إعادة بحث الموضوع و لا حرج .فالجن ليس من أركان الإيمان . و الجن الشبحي الذي يأكل و يشرب ليس من الغيب .فلا مانع من البحث عن فهم مستقيم .
    عن الحادثة المذكورة في سورة الأحقاف , لقد قدمت التفسير البديل , و المعقول جدا جدا , و المنسجم مع كتاب الله .
    ذلك أن جميع المخاطبين بالقرآن أنشأهم الله من نفس واحدة .فكان لزاما أن يكون أولئك النفر من الجن بشرا مثلك و مثلي . جاءوا خفية عن أعين الناس , خوفا من قريش و من أقوامهم .فالتقوا بالنبي في الليل و بالصحراء .و لو كانوا أشباحا لجاءوا إليه في وضح النهار . فاتقوا الله في كتاب الله .

    إستدلالك بالآية الكريمة : أُولَئِكَ الَّذِينَ حَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِمْ مِنَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ إِنَّهُمْ كَانُوا خَاسِرِينَ - الاحقاف:18.
    و كذلك الآية : لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ - هود: من الآية119.

    ينبغي عليك لكي لا تخطئ الطريق أن تفهمها مع باقي كتاب الله كله .لأنك ستكون مثل من يقرأ : (( ويل للمصلين )) ثم يسكت .
    يقول الله تعالى : {إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.
    ترى جيدا أن الآية لا تذكر جمع الجن أبدا . فهل يمكنك إضافة كلمة الجن في الآية ؟.
    فكيف تضيف معنى لا تحتمله الآية الكريمة ؟.
    لذلك يجب عليك أن تحاول فهم التعريف المستقيم للجن .بحيث أن الجن إسم وصفي و ليس إسما لنوع معين من الكائنات الحية العاقلة كما تتوهم .
    فالإنس تطلق على من ترى من الناس . و الجن تطلق على من لم أو لا أو لن ترى منهم .
    كما أن الجنة بكسر الجيم , تعني أكابر الناس , من ملوك و رؤساء و غيرهم ممن يعيشون في معزل عن عامة الناس .الذين تشير إليهم كلمة الناس . و هم أمم بالطبع تعاقبت على هذه المعمورة .
    و لسنا بحاجة إلى افتراض وجود أمة عاقلة مكلفة إلى جانب الخليفة الأوحد في الأرض .إذ أننا سنتعارض صراحة مع كتاب الله الحكيم .
    و قد سبق بيان كل هذه المعاني إلا أن الصدمة من هذا الفهم المنسجم الجديد على المسلمين نوعا ما , تؤثر على أصحاب الفهم السطحي الموروث , فلا يستطيعون استيعاب مختلف مقاصيد كلمة الجن و الجان .و الحقيقة أنهم لا يستطيعون التخلص من الراسخ الخاطئ المألوف .

    فما رسخته القرون لا تزيله اللحظات و لا السنون .
    الكل يتوهم والكل فاقد العقل والكل يتخبط


    وسيد جونسون هو المحق

    يا هذا لا تستخف بمن حولك والاصل ان تستخف بنفسك زميلي الفاضل

    والله زميلي انك تخلط الحابل بالنابل وتتخبط تخبط عشواء

    ولا تظن ان ما تأتي به من
    كثرة اسطر هو من باب الحق وانما هو تضييع للوقت ولسنا بحاجة لكل هذا النسخ

    فاقترح عليك ان توجز ولا تلخبط الموضوع وتكرر الكلام مرارا وتكرارا فجملك اصبحت مكشوفة ومكررة كانك تنسخها وتلصقها
    يا سيد بوضياف على الاقل عليك بالمصادر التي تشبعت منها

    واني اراك والله من المتأثرين بفرويد وداروين
    لان ما تتحدث به ما نزل الله به من سلطان بل هو استعلاء على الله وكتابه

    وقولك تقول الاحمدية يقرؤون القرآن ولا ينقصون حرفا
    هل هذا ينزهكم ......؟؟؟؟

    سيد خبير الجن
    المستشرقون يقرؤون القرآن
    الخوارج كان يسمع لهم دبيب كدبيب النمل وهم يقرؤون القرآن
    اي جهل هذا

    والله ان الجن قد تلبسك لان افعالك واقولك من افعال الشيطان ولا يقول بها الا من اصبح عبدا للشيطان

    ثم تتحدث عن عدم معارضة كتاب الله
    والله ان كل كلامك ليس معارضة لله بل هو تحد على الله

    هذا هو الفكر الفرويدي الالحادي وهذا هو الفكر الدارويني

    فوالله لا اجد اختلافا بينكم






    «« توقيع لواء السنة »»
    التوقيع


    وهنا
    قال الشافعيَ :
    ( مارأيت في الأهواء قوما أشهد بالزور من الرافضة )" اللالكائي 8/ 1344 "

  4. #284
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي الإساءات لا تغني عن الحق .


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء السنة مشاهدة المشاركة
    الكل يتوهم والكل فاقد العقل والكل يتخبط


    وسيد جونسون هو المحق

    يا هذا لا تستخف بمن حولك والاصل ان تستخف بنفسك زميلي الفاضل

    والله زميلي انك تخلط الحابل بالنابل وتتخبط تخبط عشواء

    ولا تظن ان ما تأتي به من
    كثرة اسطر هو من باب الحق وانما هو تضييع للوقت ولسنا بحاجة لكل هذا النسخ

    فاقترح عليك ان توجز ولا تلخبط الموضوع وتكرر الكلام مرارا وتكرارا فجملك اصبحت مكشوفة ومكررة كانك تنسخها وتلصقها
    يا سيد بوضياف على الاقل عليك بالمصادر التي تشبعت منها

    واني اراك والله من المتأثرين بفرويد وداروين
    لان ما تتحدث به ما نزل الله به من سلطان بل هو استعلاء على الله وكتابه

    وقولك تقول الاحمدية يقرؤون القرآن ولا ينقصون حرفا
    هل هذا ينزهكم ......؟؟؟؟

    سيد خبير الجن
    المستشرقون يقرؤون القرآن
    الخوارج كان يسمع لهم دبيب كدبيب النمل وهم يقرؤون القرآن
    اي جهل هذا

    والله ان الجن قد تلبسك لان افعالك واقولك من افعال الشيطان ولا يقول بها الا من اصبح عبدا للشيطان

    ثم تتحدث عن عدم معارضة كتاب الله
    والله ان كل كلامك ليس معارضة لله بل هو تحد على الله

    هذا هو الفكر الفرويدي الالحادي وهذا هو الفكر الدارويني

    فوالله لا اجد اختلافا بينكم

    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    يا زميلي الفاضل , لواء السنة :
    هل تظن أنني لا أستطيع أن أعاملك بالمثل ؟. أبدا .
    لكن الإساءات و التهكم لا تغني من الحق شيئا . بل هي تكشف عجز من صدرت منهم .
    فبدلا من محاولة الإجابة على تساؤلاتي العديدة التي علقت دون إجابةمنذ بدء الحوار , لا أجد منكم إلا التهكم و الإساءات.
    فاتقوا الله .و هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين .
    و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  5. #285
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي أفلا يتدبرون القرآن .....


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق مشاهدة المشاركة
    جمال رد على أسألتي

    تفاسيرك هذه من اين تأتي بها ما مصادرك

    اعطينا تفسير تأخذ منه فانت تفسر على هواك ونحن لا نأخذ بتفسيرك فنريد مصادرك لو سمحت

    هذا اول شي

    ثاني شي

    انا سالتك لماذا لا تجب

    اذا كان الله ذكر الانسان والجن ويبقولك كلهم انسان فالماذا لم يذكر الأنسان وحده

    هل انت تقول ان الله مثل البشر لا يرى من الناس لكي يقول لهم جن ؟

    مكل صدق يا جمال اكلامك لا يدخل للعقل

    هل انت تعمل بكلامك معنا لا

    انت لا تقول لنا جن لماذا لا تعمل بمعتقدك ؟ انا الآن خفي عنك لم تقل لي ولا مره جن وهذا دليل واضح على انك تهرف

    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    يقول الله تعالى :{أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا} (24) سورة محمد.

    كتاب الله الحكيم حق كله .و لا تعارض فيه أبدا .و هو الحكم و الفيصل في كل خلاف .
    و كل فهم عارض و لو آية واحدة من كتاب الله , فهو فهم باطل .

    لذلك يا سيد الفاروق لا ينبغي عند تدبر القرآن الكريم أن نأخذه بالتجزئة كل آية على حدى .لأن ذلك سيؤدي حتما إلى تصورات خاطئة .

    فإذا أخذت قول الحق :{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات.
    بمعزل عن باقي القرآن الكريم الذي يفسر بعضه بعضا , ستنتهي إلى فهم باطل يقضي بوجود خليفة ثان في الأرض .و إلى وجود كائن عاقل مكلف غير الإنسان .

    فتجد نفسك قد تصادمت بآيات كثيرة تنقض هذا التصور الباطل .و لا يمكن حصر تلك الآيات . و منها قول الله تعالى :{وَهُوَ الَّذِيَ أَنشَأَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ فَمُسْتَقَرٌّ وَمُسْتَوْدَعٌ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَفْقَهُونَ} (98) سورة الأنعام.

    و قوله تعالى :{الَر كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ} (1) سورة إبراهيم.
    و قوله تعالى :
    {وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ} (27) سورة الحـج
    و قوله تعالى :{إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّمَنْ خَافَ عَذَابَ الآخِرَةِ ذَلِكَ يَوْمٌ مَّجْمُوعٌ لَّهُ النَّاسُ وَذَلِكَ يَوْمٌ مَّشْهُودٌ} (103) سورة هود.

    و الآيات القاطعة في نفي شمول الجن بالخطاب القرآني لا حصر لها .لذلك لزم عليكم البحث من جديد للتوصل إلى فهم مستقيم مع كتاب الله الحكيم .
    حيث لا يمكنك إضافة كلمة الجن إلى جانب كلمة الناس في آيات القرآن الحكيم .
    و بالتبعية المنطقية لا يمكنك إضافة المعنى .

    و عليه سيقودك التدبر في كتاب الله إلى الحق المبين .و هو أنه متى كان معنى كلمة الجن في آية من كتاب الله , يدور حول كائنات حية عاقلة و مكلفة , فهي بالضرورة تعني صنفا من البشر إتصفوا بالخفاء في ظرف معين و فقط .
    فكلمة الجن صفة فقط .

    كالقوة , و كالعدل و كالشجاعة , غيرها كثير .
    فتتنوع الموصوفات يهذه الصفات , دون أن تجد شيئا معينا يسمى الشجاعة أو العدل أو القوة .

    أرجو أن يعينك الله على فهم ما أحاول تبسيطه منذ فترة طويلة , و الله ولي التوفيق.

    ثم إن الواقع يا عزيزي الفاروق يكذب إدعاء وجود الجن الشبحي .

    و أستحلفك بالله الذي لا شيء أحب و لا أغلى في قلبك منه , أن تجني :
    1- هل رأيت جنيا ؟.
    2-هل سمعت جنيا ؟.
    3-هل لمست جنيا ؟.
    4-هل نقص من بيتك شيء في لحظة ما , و تبادر إليك أن جنيا سرقه ؟.
    5-هل شاطرك جني الأكل و الشرب ؟.
    6-هل قدم لك ارق يوما دليلا يثبت وجود جني في بدن إنسان ؟.
    7-هل يمكن لراق أو ساحر أن يقدم شيئا من بدن جني أحرقه بالقرآن أو بالسحر ؟.
    8- هل تعرف إسم شهيد واحد في سبيل الله من الجن ؟.أو مجاهد أيضا ؟.
    9-هل تقبل أن الله العادل الآمر بالستر , يمكن جنيا من التجسس و رؤية أمك و أختك و أمي و أختي في الحمام ؟.
    10-و ما ذنبها يا سيد الفاروق ؟.إن رآها جني ؟.
    و القائمة لا حصر لها من الاسئلة التي تفند هذا التصور الباطل .
    و لا زالت تساؤلاتي منذ بداية الحوار عاقلة دون إجابة حتى الآن .و ستبقى كذلك لأنه لا وجود لخليفة ثان في الأرض مع البشر .
    و لأن الله لا يظلم مثقال ذرة .فكيف يسلط علينا من يهتك أستار بيوتنا , و يسرق أغراضنا , و يأكل و يشرب مما كسبناه بشق الأنفس ؟.
    يا سيد الفاروق .و الله ليس لي عداء من كلمة الجن أصلا .بل أؤمن بالقرآن كله دون نسخ و لا نقصان .و أنزهه عما ألصق به من فهم خرافي سخيف .
    أسأل الله أن يوفقنا لما فيه خير الأمة جميعا .و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .




    التعديل الأخير تم بواسطة بوضياف جمال ; 11-08-2007 الساعة 03:28 PM

    «« توقيع بوضياف جمال »»

  6. #286
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,897
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    و أستحلفك بالله الذي لا شيء أحب و لا أغلى في قلبك منه , أن تجني :
    1- هل رأيت جنيا ؟.
    2-هل سمعت جنيا ؟.
    3-هل لمست جنيا ؟.


    وهل قالو لك ان الجن بشر لكي اسمعهم او اراهم يعني ان لم تراهم ليسو موجودين

    وهل انت سمعت الله لكي تصدق به او سمعت الملائكة !!!!

    ما هذا الاستنباط الغريب الذي يأخذ شي ويترك شي

    انت تركت لب سؤالي لكي تتفرع وتهرب


    ان كنت على حق اطالبك امام الجميع

    ان تعطيني مصادرك من التفاسير على ان الجن هوا الأنسان

    وان تنفي الجن من مصادرنا لا من عقلك الذي يفسر على هواه

    والتدبر شي وتفسير القرآن شي

    القرآن ليس لهبة لك ولأمثالك حتى تفسره كما تشاء وعلى اهوائك المرضية

    -------------------------------

    الآن سنعلم جمال هل هوا على حق ام انه يهرف بدون فائدة

    نريد منك مصادر من كتبنا توضح انا لا وجود للجن

    ------------------------------





    «« توقيع الفاروق »»
    للتواصل وتس و تلجرام 00218914080614
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  7. #287
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,897
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    رد منفصل

    رد علي بختصار

    ان كان الانسان جمع كل ما قلت انت يا جن

    فمن الجن ؟





    «« توقيع الفاروق »»
    للتواصل وتس و تلجرام 00218914080614
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  8. #288
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي مصادر نفي وجود الجن الشبحي ........


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق مشاهدة المشاركة

    وهل قالو لك ان الجن بشر لكي اسمعهم او اراهم يعني ان لم تراهم ليسو موجودين

    وهل انت سمعت الله لكي تصدق به او سمعت الملائكة !!!!

    ما هذا الاستنباط الغريب الذي يأخذ شي ويترك شي

    انت تركت لب سؤالي لكي تتفرع وتهرب


    ان كنت على حق اطالبك امام الجميع

    ان تعطيني مصادرك من التفاسير على ان الجن هوا الأنسان

    وان تنفي الجن من مصادرنا لا من عقلك الذي يفسر على هواه

    والتدبر شي وتفسير القرآن شي

    القرآن ليس لهبة لك ولأمثالك حتى تفسره كما تشاء وعلى اهوائك المرضية

    -------------------------------

    الآن سنعلم جمال هل هوا على حق ام انه يهرف بدون فائدة

    نريد منك مصادر من كتبنا توضح انا لا وجود للجن

    ------------------------------
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    بداية يا سيد الفاروق أسألك بربك ألا تسيئ إلي .فما أسأت إليك أبدا .
    إعلم أنني ما تركت لكم سؤالا دون جواب .بل أجبت على أسئلتكم مرات و مرات .لكنكم تتعمدون الهروب من جواب أسئلتي .
    لذلك لم تحاول الإجابة عنها كعادتك , بل ضربت لنا قياسا فاسدا لا يصح أبدا .

    فلا يصح أن تقسي وجود الله على وجود الجن .
    كما لا يصح قياس الملائكة على الجن أبدا .

    فلا أحد يدعي أن الملائكة تأكل و تشرب , و تدخل الإنسان ........إلى آخر الهراء حول الجن الشبحي .
    لكنك تخاف مصادمة الراسخ الخاطئ المألوف .فلا تقوى حتى على الإجابة بنعم أو لا .

    أجيبك , عمري 45 سنة تقريبا , لم أر و لم أسمع و لم ألمس جنيا أبدا .
    و لم يحصل أن مسني جني , و لا لبسني و لا لمسني .و لا تفلت علي في الصلاة و لا في غير صلاة .
    فكيف يعترض جني لأشرف خلق الله على الإطلاق .
    لا يمكنني أن أصدق أحد يقول أن شيئا سرقه الجن من بيته .أو أن طعاما نقص من مشاركة الجن له في مأكله أو مشربه .

    تسألني عن مصادري في نفي الجن الشبحي :
    أول مصدر هو كتاب الله الحكيم القرآن .ككل متكامل دون تجزئة آية عن غيرها .
    سنة رسول الله الإعجازية , التي بينت لنا بحق بعض مصاديق كلمة الجن .(( كائنات حية خفية عن النظر لكنها ليست عاقلة و لا مكلفة )).

    المصدر الثاني و الذي أساسه القرآن و السنة الشريفة ايضا , و هو ما جاء به المهدي المعهود و المسيح الموعود .

    المصدر الثالث : كتب علماء الجماعة الإسلامية الأحمدية , الأجلاء .الذين لا يقدمون تناقضا واحدا في فكرهم .فالدين عندهم = العلم =العقل =المنطق .و لا يتعارض مع آية واحدة من كتاب الله .

    و أحب أن أذكرك أن مصادرك هي التي تشكو من خلل عظيم . فليس مصدرك القرآن بالفهم الصحيح المنسجم مع كتاب الله كله .
    و إنما مصدرك تفاسير أخطأت طريق الحق منذ قرون و قرون .
    فلا تحملون القرآن و السنة فهما هما بريئان منه .

    و أذكرك لا داع للإساءات من أحدنا الآخر . فقد يضطرني ذلك لمغادرة الموقع , خاصة بعدما ما بلغتكم الدعوة و قامت علكيم ألف حجة و حجة .
    و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  9. #289
    عضو
    الحالة : لواء السنة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1016
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    المشاركات : 830
    المذهب : سني
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف جمال مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

    بداية يا سيد الفاروق أسألك بربك ألا تسيئ إلي .فما أسأت إليك أبدا .
    إعلم أنني ما تركت لكم سؤالا دون جواب .بل أجبت على أسئلتكم مرات و مرات .لكنكم تتعمدون الهروب من جواب أسئلتي .
    لذلك لم تحاول الإجابة عنها كعادتك , بل ضربت لنا قياسا فاسدا لا يصح أبدا .

    فلا يصح أن تقسي وجود الله على وجود الجن .
    كما لا يصح قياس الملائكة على الجن أبدا .

    فلا أحد يدعي أن الملائكة تأكل و تشرب , و تدخل الإنسان ........إلى آخر الهراء حول الجن الشبحي .
    لكنك تخاف مصادمة الراسخ الخاطئ المألوف .فلا تقوى حتى على الإجابة بنعم أو لا .

    أجيبك , عمري 45 سنة تقريبا , لم أر و لم أسمع و لم ألمس جنيا أبدا .
    و لم يحصل أن مسني جني , و لا لبسني و لا لمسني .و لا تفلت علي في الصلاة و لا في غير صلاة .
    فكيف يعترض جني لأشرف خلق الله على الإطلاق .
    لا يمكنني أن أصدق أحد يقول أن شيئا سرقه الجن من بيته .أو أن طعاما نقص من مشاركة الجن له في مأكله أو مشربه .

    تسألني عن مصادري في نفي الجن الشبحي :
    أول مصدر هو كتاب الله الحكيم القرآن .ككل متكامل دون تجزئة آية عن غيرها .
    سنة رسول الله الإعجازية , التي بينت لنا بحق بعض مصاديق كلمة الجن .(( كائنات حية خفية عن النظر لكنها ليست عاقلة و لا مكلفة )).

    المصدر الثاني و الذي أساسه القرآن و السنة الشريفة ايضا , و هو ما جاء به المهدي المعهود و المسيح الموعود .

    المصدر الثالث : كتب علماء الجماعة الإسلامية الأحمدية , الأجلاء .الذين لا يقدمون تناقضا واحدا في فكرهم .فالدين عندهم = العلم =العقل =المنطق .و لا يتعارض مع آية واحدة من كتاب الله .

    و أحب أن أذكرك أن مصادرك هي التي تشكو من خلل عظيم . فليس مصدرك القرآن بالفهم الصحيح المنسجم مع كتاب الله كله .
    و إنما مصدرك تفاسير أخطأت طريق الحق منذ قرون و قرون .
    فلا تحملون القرآن و السنة فهما هما بريئان منه .

    و أذكرك لا داع للإساءات من أحدنا الآخر . فقد يضطرني ذلك لمغادرة الموقع , خاصة بعدما ما بلغتكم الدعوة و قامت علكيم ألف حجة و حجة .

    و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

    على قولك يعني يمكننا اعتبار البكتيريا و الميكروبات من الجن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    وقولك عن المصادر زميلي ما رأيناه منك انك تضرب بها عرض الحائط وتفسرها وفق اهوائك
    ولم نر في اي كتاب كان مثل تفسيرك
    والا ترى انك لا ترد على الردود ولكنك تشتت الموضوع بكثرة النسخ !!!!!!!!!!!
    ثم هل ما تقول به يوافق عقيدة الاحمدية ؟؟؟؟؟
    وعندما نطلب منك المصادر نقصد بذلك ان يكون كلامك موثقا لا انشائيا
    وانت كثير ما تصف من هو امامك بالانشائية وحقيقة هي زميلي بوضياف متجسدة فيك
    ولا تعتبر كلامي تهجما لانك دائما تضعنا موضع الاتهام وانك انت المفترى عليك ونحن الجلادون





    «« توقيع لواء السنة »»
    التوقيع


    وهنا
    قال الشافعيَ :
    ( مارأيت في الأهواء قوما أشهد بالزور من الرافضة )" اللالكائي 8/ 1344 "

  10. #290
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,897
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    فلا يصح أن تقسي وجود الله على وجود الجن .
    كما لا يصح قياس الملائكة على الجن أبدا .


    كذالك انت تنكر الجن الذي جاء خبره في القرآن وانتلا تقدر ان تتجاهله



    فلا أحد يدعي أن الملائكة تأكل و تشرب , و تدخل الإنسان ........إلى آخر الهراء حول الجن الشبحي .


    والله انك كلام الرسول هراء فماذا بقي من دينك

    لكنك تخاف مصادمة الراسخ الخاطئ المألوف .فلا تقوى حتى على الإجابة بنعم أو لا .
    امة سيدنا محمد لا تجتمع على ضلال ولا على خطأ كما تتصور انت

    أجيبك , عمري 45 سنة تقريبا , لم أر و لم أسمع و لم ألمس جنيا أبدا .
    وانا عمري 24 سنة لم المس في حياتي روح انسان ولم اسلم كوكب خارج الارض فهل ننكرها


    و لم يحصل أن مسني جني , و لا لبسني و لا لمسني .و لا تفلت علي في الصلاة و لا في غير صلاة .
    وانا لم يحصل ان وقفت على القمر ولم يحصل ان تكلمة مع ملائكة فهل الغيهم لانهم ليسو موجودين ولماذا لا يصح قياس الملائكة بالجن ؟

    فكيف يعترض جني لأشرف خلق الله على الإطلاق .
    لا يمكنني أن أصدق أحد يقول أن شيئا سرقه الجن من بيته .أو أن طعاما نقص من مشاركة الجن له في مأكله أو مشربه .
    قد سؤال علمائنا عن طريقة اكل الجن فقالو انها معلومه لاكن الكيف مجهولة كما ان هناك الكثير من الأشيا مجهولة لا يسأل عنها فهل نغيبها وننكرها ؟

    تسألني عن مصادري في نفي الجن الشبحي :
    أول مصدر هو كتاب الله الحكيم القرآن .ككل متكامل دون تجزئة آية عن غيرها .
    سنة رسول الله الإعجازية , التي بينت لنا بحق بعض مصاديق كلمة الجن .(( كائنات حية خفية عن النظر لكنها ليست عاقلة و لا مكلفة )).
    جميل انت لم تعطيني ولا تفسير واحد من كتبنا تقول ان الجن هوا الانسان لا نريد تفسيرك لانك لست بشي لكي تفسر القرآن

    المصدر الثاني و الذي أساسه القرآن و السنة الشريفة ايضا , و هو ما جاء به المهدي المعهود و المسيح الموعود .
    يا ساتر استر المهدي لسى ما طلع علشان يجي ويقلك ان لا يوجد جن اي مهدي هذا تقصد المنغولي القدياني

    لما ما صدقو انه مسيح استفضع الموضوع وقال انا المهدي ومره انا محمد كذب وراء بعض اي شخص يدعي هذا الكلام وانه عنده كتاب مبين هذه خرافه يا قدياني لا اصل لها في السنة لا يوجد مصدر عندك واحد يأيد هذا حديثك هراء كما باقي البدع


    المصدر الثالث : كتب علماء الجماعة الإسلامية الأحمدية , الأجلاء .الذين لا يقدمون تناقضا واحدا في فكرهم .فالدين عندهم = العلم =العقل =المنطق .و لا يتعارض مع آية واحدة من كتاب الله .
    ليسو من الامة لكي نقرائها او تأخذ بها عندنا كتبنا والحمدلله اعطينا منها لا تخرج منها لا نأخذ كلام كل مترديه ونطيحه

    و أحب أن أذكرك أن مصادرك هي التي تشكو من خلل عظيم . فليس مصدرك القرآن بالفهم الصحيح المنسجم مع كتاب الله كله .
    و إنما مصدرك تفاسير أخطأت طريق الحق منذ قرون و قرون .
    فلا تحملون القرآن و السنة فهما هما بريئان منه .
    لم تخرج الخلل في مصادري فانا اقدر ان اخرج في مصادركم انها هيا الخلل نفسه

    و أذكرك لا داع للإساءات من أحدنا الآخر . فقد يضطرني ذلك لمغادرة الموقع , خاصة بعدما ما بلغتكم الدعوة و قامت علكيم ألف حجة و حجة .
    و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    وأذكرك انا ايضاً ان كنت مقتنع بقول الآخر لا تتجاهله ولا تفرض كلامك لان كلامك خارج العقل والمنطق والعقل

    ورد علي لو سمحت

    ان كان الانسان جميع ما قلت فمن الجن ؟ الجن والأنس ذكرو كثيرا فلماذا الفصل بينهم ؟





    «« توقيع الفاروق »»
    للتواصل وتس و تلجرام 00218914080614
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  11. #291
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ومن اهتدى بهداه
    يا من سألتنا فلم نجبك على أسئلتك العقلانية .......؟
    يا من أجبتنا على كل بل كل و كل وكل أسئلتنا عدة مرات كما تدعي ........؟
    أتحداك أن تأتي بسؤال عقلاني لم نجبك عليه وأؤكد على عقلاني .........
    و أتحداك أن تثبت أنك تقرأ كل أجوبتنا وكل أسئلتنا ................... فإن ثبت ذلك فذاك حسبك فأجب عن عشرات الأسئلة المهملة . هل كلامي واضح يا عمي العزيز
    واعتذر ....
    وارجع إلى التحدي ........ (أم أنك لم تره ) في جلب ما يثبت أن ا اتهامك لا افتراءك على العطار محق ؟!!! ولن تستطع وبعدها أنت مدعوا للعودة للحق والاعتذار ..
    كلامك أعلاه كله جدل محض .
    وأريد أن ألفت انتباهك إلى أمر :
    لقد ادعيت في الصفحات السابقة أنني أفرغت ما في جعبتي مما يخص محاورتك في موضوع الجن وطعنت بي عدة مرات ( سامحك الله )
    وقد لفت انتباهك إلى أنني لم أفرغ ما لدي ولكنك أهملت عشرات الأسئلة التي سألتك إياها وأتحداك ألأن تأتي بس}ال لم أجبك عليه .
    ومن ثم بينت لك أنني أسامحك مبدئياً بالاجابة بشرط أن تعرف لي الغيب وبينت أنني لن أكمل الحوار حتى تجيب طلبي فبدأت بإهمال طلبي ونشر الاشاعات حول تهربي ومن ثم تناقض نغسك بنفسك بعد أيام وتأتي بتعريف الغيب كما تفهمه " كما صممته ليناسب عدم شموله للجن !!!!" فأرجوا من جميع الأخوة المتابعين للحوار أن يتبينوا من تهربك أنت من الحوار كونك خالي الوفاض فضلاً عن افلاسك (الغير قابل لإثبات العكس ) للحجة والدليل ...
    ولا أريد منك القرآن والسنة كل ما أريده منك أن تحتج بكلام الغلام لا أتباعه لا لشئ ولكن إن كان كلام الله عز وجل لم ينجو من تأويلاتهم الغير محتمله فهل سيكون كلام زاعم النبوة بمنأى عن هذا التحريف ......... لا توهم نفسك والقارء أنني أحاول توجيه الاهانة لك ولكن أجب طلبي هات من كلام نبيك !!! ما تدعم به فهمك ...
    أما عن سؤالك حول تلبس الجن فأجيبك نعم حصل معي ما يسمى الرابوص أو التابع ولعلمك في صغري ولم أكن أعلم أي شئ عن موضوع الجن والتلبس فضلاً عن كوني لا أقبل الخرافات منذ الصغر وعائلتي ومن حولي ليسوا ممن يروجون هذه التخريفات .
    فضع نفسك في مكاني طفل صغير في الـ 14 سنة يحدث معه أمور لم يسمع عنها من قبل ولا عن مثلها ثم يقرأ من السنة والقرآن ما يفسر تلك الأمور وأزيدك أنني كنت أستيقظ وأسمع أصواتاً كدوي نحل وعواء ... وأنا مستيقظ وغير قادر على الحركة ولا تزول عني هذه الحالة إلا بعد قراءة المعوذات وآية الكرسي .... وللعلم لست مريضاً نفسياً ليس لأني أتحدث عن نفسي ولكن لعدة أمور في ذلك الوقت بالذات منها :
    أعيش مع أب وأم وأخوين أحبهم جميعاً
    متفوق في دراستي ... ومحبوب من جميع رفاقي
    أجالس من يكبرني بأكثر من عشر سنوات وباحترام متبادل ................... طبعاً هنا بالذات قد يأتي من يقول أن قولي هذا وحديثي عن نفسي بهذا الشكل ليؤكد أنني مريض ........ ها ها ها أمزح فقط
    فإن كان حالي كذلك وحولنا من الأمور ما يقطع الشك بعدم وجود هذه المخلوقات اللامرئية على ما هيتها .. فماذا يكون رأيك ؟
    وألفت انتباهك إلى أنني لا أؤمن بأن الجن يقود الانسان ويتحكم به ولا أؤمن بأن الرقاة يحرقون و... وما إلى هنالك مما تسوقه إلينا مما يعلم الله أننا برأآء منه وغاية ما أؤمن به ماورد عنهم في الشريعة كأنهم يأكلون ويشربون ولهم حياتهم ومساكنهم وأنهم مكلفون بعبادة الله .... ولا أزيد على ذلك .
    والحمدلله رب العالمين
    صالح جمعة 8/11/2007





    «« توقيع salehgof »»

  12. #292
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ومن اهتدى بهداه
    وأعود للحوار حيث انتهى ..............
    وأقول لك أن تعريفك للغيب لي عليه تعليقات ومآخذ عدة أبينها إن أعلمتني أن تعريفي للغيب الذي سأسوقه لك في الأسطر القادمة خاطئ وبعدها نتحاور للوصول للحق بإذن الله وإليك تعريفي المفصل للغيب :
    1-الغيب هو الذي يكون غائباً عن الحاسة ثم هذا الغيب ينقسم إلى ما عليه دليل ، وإلى ما ليس عليه دليل
    2-الغيب هو الظن لأنه غاب علمه عن المتحدث فيه بغير دليل فلا يكون الكلام فيه إلا ظناً.
    3- الغيب هو ما لم يقم عليه دليل ولا أطلع عليه مخلوق
    4-الغَيْبُ هُوَ مَا غَابَ عَنْ حِسِّ الإِنسْانِ ، أَوْ مَا غَابَ عِلْمُهُ عَنِ الإِنسَانِ كَذَاتِ اللهِ وَمَلاَئِكَتِهِ
    5-الغَيْبُ هُوَ ما غاب عن الخلق كلهم وما غاب عن بعض دون بعض في الدنيا والآخرة
    6-الْغَيْبَ هُوَ الْمَعْدُومُ وَمَا غَابَ عَنْ النَّاسِ.
    7-الغيب هو كل ما غاب عن العقول والأنظار من الأمور الحاضرة والماضية والمستقبلة ، وقد استأثر الله عز وجل بعلمه واختص نفسه سبحانه بذلك .
    قال الله تعالى : { قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ } (النمل : 65) ، وقال تعالى : { لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ } (الكهف : 26) ، وقال تعالى : { عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ } (الرعد : 9) .
    فلا يعلم الغيب أحد إلا الله ، لا ملك مقرب ولا نبي مرسل فضلا عمن هو دونهما .
    * قال شيخ الاسلام : قَالَ طَائِفَةٌ مِنْ السَّلَفِ : " الْغَيْبُ " هُوَ اللَّهُ أَوْ مِنْ الْإِيمَانِ بِالْغَيْبِ الْإِيمَانُ بِاَللَّهِ......ثم قال... اسْم " الْغَيْبِ وَالْغَائِبِ " مِنْ الْأُمُورِ الْإِضَافِيَّةِ يُرَادُ بِهِ مَا غَابَ عَنَّا فَلَمْ نُدْرِكْهُ وَيُرَادُ بِهِ مَا غَابَ عَنَّا فَلَمْ يُدْرِكْنَا وَذَلِكَ لِأَنَّ الْوَاحِدَ مِنَّا إذَا غَابَ عَنْ الْآخَرِ مَغِيبًا مُطْلَقًا لَمْ يُدْرِكْ هَذَا هَذَا وَلَا هَذَا هَذَا (مجموع فتاوى ابن تيميم)
    * قال ابن الجوزي: عالم الغيب هو الله عز وجل وحده لا شريك له في ملكه فلا يظهر: أي فلا يطلع على غيبه الذي لا يعلمه أحد من الناس إلا من ارتضى من رسول لأن الدليل على صدق الرسل إخبارهم بالغيب والمعنى أن من ارتضاه للرسالة أطلعه على ما شاء من الغيب ( كتاب الكبائر للذهبي )
    _________________________
    كل ما سبق هو أقوال وتعريفات مجملة للفظ الغيب وأسوق الآن ما يكون تفصيلاً فيه بعون الله :
    أركان الإيمان
    مفهوم الإيمان :
    الإيمان اعتقاد وقول وعمل . فهو اعتقاد القلب في الله ورسوله وكل ما جاء به الشرع اعتقادًا جازمًا لا يرد عليه شك، ولا ريبة ثم إتباع ذلك الاعتقاد بعمل الجوارح حتى يطابق الظاهر الباطن.
    قال الله تعالى : إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ [الحجرات : 15] وهذا الاعتقاد الجازم لا بد أن يكون في أمر مغيب عن الناس ، فالإيمان بهذا الغيب هو الذي يتفاضل فيه الناس ويتفاوتون ولذلك يحسن أن نعرف ما هو الغيب ثم ننطلق من ذلك إلى بيان أركان الإيمان .
    مفهوم الغيب في الإسلام :
    الغيب في الإسلام هو : كل ما غاب عن حس الإنسان سواء بقي سرًّا مكتومًا يعجز الإنسان عن إدراكه بحيث لا يعلمه إلا اللطيف الخبير ، أو كان مما يعلمه الإنسان بالخبر اليقين عن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، وقد يعلم الإنسان بعض الغيب بتحليله الفكري أو نحو ذلك من الوسائل . (وذلك في بعض ما يمكن الوصول إليه بالوسائل المساعدة على توسيع مدى الحواس مثل المناظير والمجاهر وغيرها من الأجهزة وهذا مما يدخل في الغيب النسبي كما سنرى ) .
    أهمية الإيمان بالغيب :
    إن الإيمان بالغيب من الخصائص المميزة للإنسان عن غيره من الكائنات . ذلك أن الحيوان يشترك مع الإنسان في إدراك المحسوس ، أما الغيب فإن الإنسان وحده المؤهل للإيمان به بخلاف الحيوان . لذا كان الإيمان بالغيب ركيزة أساسية من ركائز الإيمان في الديانات السماوية كلها . فقد جاءت الشرائع بكثير من الأمور الغيبية التي لا سبيل للإنسان إلى العلم بها إلا بطريق الوحي الثابت في الكتاب والسنة كالحديث عن الله تعالى وصفاته وأفعاله وعن السماوات السبع وما فيهن وعن الملائكة والنبيين والجنة والنار والشياطين والجن وغير ذلك من الحقائق الإيمانية الغيبية التي لا سبيل لإدراكها والعلم بها إلا بالخبر الصادق عن الله ورسوله .
    أقسام الغيب :
    1- الغيب المطلق : وهو الذي ليس للإنسان سبيل إلى العلم به عبر وسائل إدراكه أو حواسه وهو نوعان :
    النوع الأول : ما أعلم الله تعالى الناس به أو ببعضه عن طريق الوحي إلى الرسل الذين يبلغونه إلى الناس ومن أمثلة ذلك الشياطين والجن وما جاء من أخبارهم نحو قوله تعالى : قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً [الجن : 1] يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَداً [الجن : 2] .
    النوع الثاني : ما استأثر الله تعالى بعلمه فلم يُطلع عليه أحد من خلقه لا نبي مرسل ولا ملك مقرب وذلك هو المقصود بقوله تعالى : وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ [الأنعام : 59] ومن أمثلته العلم بوقت قيام الساعة ، والموت من حيث زمانه ومكانه وسببه ، وبعض ما سمى الله تعالى به نفسه . قال تعالى : إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَداً وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ [لقمان : 34] وقال صلى الله عليه وسلم في بعض دعائه : « اللهم إني أسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك أو علمته أحدًا من خلقك أو استأثرت به في علم الغيب عندك » .
    2- الغيب المقيد النسبي : وهو ما كان غائبًا عن البعض مثل الحوادث التاريخية . فإنها غيب بالنسبة لمن لم يعلم بها ، لذلك قال الله تعالى للنبي صلى الله عليه وسلم بعد أن ذكر قصة آل عمران : ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُون أَقْلاَمَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ [آل عمران : 44].

    3 - الغيب المقيد غير النسبي : وهو كل ما غاب عن الحس بسبب بعد الزمان ( المستقبل ) أو المكان أو غير ذلك حتى ينكشف ذلك الحجاب الزماني أو المكاني كما في قوله تعالى : فَلَمَّا قَضَيْنَا عَلَيْهِ الْمَوْتَ مَا دَلَّهُمْ عَلَى مَوْتِهِ إِلَّا دَابَّةُ الْأَرْضِ تَأْكُلُ مِنسَأَتَهُ فَلَمَّا خَرَّ تَبَيَّنَتِ الْجِنُّ أَن لَّوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ الْغَيْبَ مَا لَبِثُوا فِي الْعَذَابِ الْمُهِينِ [سبأ : 14] وذلك في موت سيدنا سليمان عليه السلام . ومن الأمثلة على الأمور الغيبية :
    1 . الروح : قال الله تعالى : وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً [الإسراء : 85].
    2 . علامات الساعة الصغرى والكبرى : التي أخبر عنها النبي صلى الله عليه وسلم في حديث جبريل : « وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاة يتطاولون في البنيان » وهذه من الأمور الغيبية التي أخبر عنها صلى الله عليه وسلم ووقعت . ومن العلامات الكبرى حديث المسيح الدجال وأنه سوف يخرج في آخر الزمان . وحديث الدابة وأنها ستخرج في آخر الزمان .
    أركان الإيمان : وهذه الأركان هي الركائز الأساسية التي يقوم عليها البناء الإيماني ، وكلها تتعلق بأمور يعتقدها المؤمن اعتقادًا جازمًا بناء على ما ورده من خبر صادق بخصوصها . كما أن هذه الأركان متفق عليها بين جميع الأديان المنزلة من عند الله تعالى ، حيث دعا كل رسول قومه للإيمان بها كما قال الله تعالى : { شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ } .
    ولا يصح إيمان المسلم إلا باعتقاده الجازم لجميع هذه الأركان اعتقادًا صحيحًا بعيدًا عن الشك . وهذه الأركان هي :
    الإيمان بالله والإيمان بالملائكة والإيمان بالكتب والإيمان بالرسل والإيمان باليوم الآخر والإيمان بالقضاء والقدر, وهي جميعها متعلقة بالغيب حيث إن اعتقادها مبني على ما بلغنا من نصوص الوحي بخصوصها .
    هذا وما كان من توفيق فمن الله وحده وما كان من خطأ فمن نفسي ومن الشيطان والحمد لله رب العالمين
    فإن كان في كلامي خطأ فأرجو من الجميع بيانه وذكر الصواب لاعتماده





    «« توقيع salehgof »»

  13. #293
    عضو
    الحالة : حسين العسكري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 309
    تاريخ التسجيل : Mar 2007
    المشاركات : 18
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي كنت أظنك انسحبت من المنتدى أو مت


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين العسكري مشاهدة المشاركة


    ألم أقل لك أنك تحمل من العلم مالا تستفيد منه إلا ميلاً لهوا وإغواءاً لغير الحق فمثلك قوله تعالى :



    سألتك سؤالين فلم تجب إلا بجواب واحد صاعق يجعل من يشاهد إجابتك يسكت ظاناً الحق معك كما هو اسلوب الرافضة ومن على شاكلتهم .

    قلت أستقي معلوماتي من علماء أصابوا الحق من منبع الحق ، القرآن الحكيم و السنة النبوية المطهرة و الحق و العلم و المنطق و الواقع . فلم تحلني إلى كتاب عالم من علمائك الذين تنهل من علمهم وإنما أتيت بجواب كبير اسمه (علماء أصابوا الحق و العلم) فمن هؤلاء العلماء وما هي هذه الكتب وأين هذا العلم هل هو موجود في كتب لننهل منها كما أخذت واستقيت علمك منها ( أرجوا أن لا تحيلني إلى كتب لعلماء أهل السنة) إنما أريد علمائك وكتبهم أو كتبك والتي تنكر وجود الجن صراحة وتذكر ما ذكرته في مجمل ردودك على من حاورك ، كما أرجوك أن لا تحيلني إلى عقلك ومنطقك فهما ليسا حجة لدي ولا يساويا عندي شيئا .

    سؤالي الثاني الذي تجاهلته هو : وما هو هدفك عندما تريد إقناعنا بأقوالك وأفكارك ؟ لا أزال أنتظر جوابه

    أما مسألة تلمسي النجاة بالإسأة لك (كما ذكرت) فأنت ويعلم الله أحقر عندي من أن أسيء لك فبغضي لك في الله وألتمس الأجر من الله في بغضي لك فيه . لتعلم شعوري نحوك الذي لن أخفيه كما يفعل الرافضة بالتقية ، وما أسلوبك في قول هذا الكلام إلا مثل ما قلت لإخوتي المسلمين في مشاركتي الأولى في هذا الموضوع (أنك غوغائي تقابل الصياح بالصياح لتسلم) .

    أسأل الله لي ولك الهداية
    كان ظني بسبب أنك فجأة لم تزر الموضوع الذي طرحت عليك فيه التسائل المقتبس أعلاه .

    إذاً أسألتي التي قد تكون صعبة لدرجة أنك لم تعد تشارك في ذلك الموضوع من ذلك الوقت حتى كتابتي لهذا الرد كالتالي :

    من هم العلماء الذين تأخذ منهم (طبعاً بحكم أنك غير سني فلا نريد أي عالم من علماء السنة)؟
    ما هي الكتب التي تأخذ منها هذا العلم ومن هم مؤلفوها (غير كتب علماء السنةالذين لاتؤمن بهم)؟

    أرجوا منك الرد

    ملاحظة هامة : لست بحاجة إلى تكبير خطك إلى أكبر مقاس لتأخذ صفحة كاملة





    «« توقيع حسين العسكري »»

  14. #294
    عضو
    الحالة : لواء السنة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1016
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    المشاركات : 830
    المذهب : سني
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين العسكري مشاهدة المشاركة
    كان ظني بسبب أنك فجأة لم تزر الموضوع الذي طرحت عليك فيه التسائل المقتبس أعلاه .


    إذاً أسألتي التي قد تكون صعبة لدرجة أنك لم تعد تشارك في ذلك الموضوع من ذلك الوقت حتى كتابتي لهذا الرد كالتالي :

    من هم العلماء الذين تأخذ منهم (طبعاً بحكم أنك غير سني فلا نريد أي عالم من علماء السنة)؟
    ما هي الكتب التي تأخذ منها هذا العلم ومن هم مؤلفوها (غير كتب علماء السنةالذين لاتؤمن بهم)؟

    أرجوا منك الرد


    ملاحظة هامة : لست بحاجة إلى تكبير خطك إلى أكبر مقاس لتأخذ صفحة كاملة
    لا عليك اخي الحبيب فهو ينتقي الردود كي يرد عليها كم هي الردود التي وضعت وتجاوز عنها
    والبعض يبترها بترا
    وانا نصحته ان يخفف من النسخ لان كلامه كله مكرر ولكن لا حياة لمن تنادي






    «« توقيع لواء السنة »»
    التوقيع


    وهنا
    قال الشافعيَ :
    ( مارأيت في الأهواء قوما أشهد بالزور من الرافضة )" اللالكائي 8/ 1344 "

  15. #295
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي الآن حصحص الحق , يا سيد جمعه ............


    بسم الله الرحمن الرحيم .
    و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

    إسمح لي صديقي العزيز أن أرد على ما جئت به في الردين السابقين دون إقتباس لهما .
    أما ردك الأول , فكان عبارة عن عصبية واضحة المعالم سببها إنعدام الحجة و الدليل عندك في موضوع الجن بتاتا . بل إنهار تصوركم التقيليدي للجن بالرغم من محاولاتك اليائسة لإسعافه .و ذلك بمحاولة إنكار ما يدعيه الرقاة , من حرق الجن و غيره .
    و يبدو أنه لم يبق عندك شيء تدافع به أصلا على تصور متخبط متناقض موروث دون فهم أصلا , فعدت لتقديم تحد مرفوع مسبقا .و هو ما جاء في وقلك :((أتحداك أن تأتي بسؤال عقلاني لم نجبك عليه وأؤكد على عقلاني)).

    هل هناك شيء أكثر عقلانية من أن أطلب منك دليلا ماديا تقبله البشرية جمعاء مسلمين كانوا أو كفارا , يثبت وجود كائن حي يتكون من ماء , يأكل و يشرب , يمس الناس و يدخل أجسادهم , يتناسل و يتزاوج حتى من الناس , و يتشكل ؟؟؟؟؟؟.

    رفقا بنفسك يا صديقي المخدوع في عقيدة الجن الشبحي .

    ردك الثاني :
    خير الكلام ما قل و دل , و رأيتك أبحرت بعيدا , و ليس لسفينتك ربان عاقل أصلا .
    فبعد كلام طويل من غير ضرورة حول الغيب . محوت ما اتفقنا عليه --(( الغيب ما لا تدركه حواسنا و فقط )) محوته على أمل النجاة من مأزق الفهم السطحي للجن في القرآن و السنة .

    و أتأسف كثيرا لمسلكك هذا , ذلك أنني جعلت الله الذي ليس في قلبك أحب و لا أغلى منه شهيدا على ما سوف تقول . فجئت ما بما خيب الظن .
    و أخذت تسوغ الباطل لتجعل منه حقا و ليتك أفلحت يا سيد جمعه .

    لقد جعلت الجن الشبحي , من الغيب المطلق :
    ((1- الغيب المطلق : وهو الذي ليس للإنسان سبيل إلى العلم به عبر وسائل إدراكه أو حواسه وهو نوعان :
    النوع الأول : ما أعلم الله تعالى الناس به أو ببعضه عن طريق الوحي إلى الرسل الذين يبلغونه إلى الناس ومن أمثلة ذلك الشياطين والجن وما جاء من أخبارهم نحو قوله تعالى : قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً [الجن : 1] يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَداً [الجن : )).

    و هنا بالذات إفلاس مدرستك التي جعلتكم ترسبون جميعا في فهم حقيقة الجن .
    -فهل يعقل أن من يأكل يكون من الغيب ؟. سؤال عقلاني كما طلبت .أليس كذلك ؟.
    -هل الكائنات الحية المكونة من الماء طبقا للقانون الرباني (( و جعلنا من الماء كل شيء حي )) من الغيب ؟. سؤال عقلاني أيضا .
    -هل من يتشكل و يحدث عبثا في الدنيا من الغيب ؟.
    -هل من يدخل جسم الإنسان و يمسه ويلمسه , و يتزاوج معه من الغيب ؟.
    -هل من تتوهمون أنه من الثقلين , بمعنى له وزن و حيز و كتلة من الغيب ؟. أليس هذا سؤالا عقلانيا ؟.

    الحمد لله أن الله من عليك بالشفاء مما عانيته في صباك , من أعراض نفسية و فقط .يا حبيبي جمعه . فالله لا يظلم مثقال ذرة .فكيف يسلط عليك كائنا حيا عاقلا فيصيبك بأذى مهما كان .

    جوابك هذا بمثابة قول جهيزة , حيث قطعت قول كل خطيب .
    و لا يمكنني المرور لأية نقطة أخرى ((قبل إعترافك الصريح إن كنت تبحث عن الحق )) بأن من يتكون من مادة يخرج من الغيب قطعا .و أن من يأكل من ماديات العالم يخرج من الغيب قطعا .
    أو على الأقل أن تثبت صحة ما ذهبت إليه , و إن كان من المستحيل .
    فالرجاء تقديم أمثلة عن أشياء تتكون من مادة , تأكل و تشرب و تعيش معك و لها علاقة معك و هي من الغيب .
    شيء عجيب .

    و مهما كانت نهاية مأساتكم هذه في محاولة إسعاف التصور المنهار للجن , فإني أكاد أكون على يقين تام , بأنك بعد مدة من الزمن طالت أو قصرت , ستدرك الحق بإذن الله . فلا وجود لكائن عاقل غير الإنسان في الأرض بصريح القرآن الكريم .
    و كل المخاطبين أنشأهم الله من نفس واحدة .

    و ما عجزكم عن تقديم دليل واحد يثبت وجود الجن الشبحي للبشر جميعا إلا دليلا قاطعا على أن الجن إسم وصفي و ليس إسما لنوع من الكائنات الحية العاقلة العاقلة العاقلة العاقلة , (( لهذا تصورنا نحن , فهم صحيح تماما يعضده القرآن الكريم الحكيم و يؤيده الواقع و يشهد به العقل و الفطرة السليمة )).
    و لا يصح وجود أمة الجن بتصوركم السطحي الخرافي إلا على أنقاض كتاب الله الحكيم .و هذا لا يكون أبدا .

    أكرر : مواصلة الحوار رهن باعترافكم الصريح بأن من يتكون من مادة (( الماء )) ليس من الغيب في شيء .

    و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

    الحمد لله على نعمة الإسلام , و على نعمة البعثة الثانية للإمام المهدي المعهود و المسيح الموعود .الذي أعادنا بنور الحق إلى المحجة البيضاء , لا يزيغ عنها إلا هالك و العياذ بالله .




    التعديل الأخير تم بواسطة بوضياف جمال ; 11-09-2007 الساعة 09:53 AM

    «« توقيع بوضياف جمال »»

  16. #296
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,897
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    بو ضياف لا زلت تهرب من السؤال

    جمال خليك صريح ومنطقي شوي

    انتا افكارك لا تعمل بها ابدا اي يعني انت تقول شي ولا تعمل به

    فأنت تخاطبنا بأسمائنا وأننا بشر ولا تقول لنا يا جن وذهب لأي شخص في العلم نصارني او مسلم وقل له ان ينادي من لا يراه جن سيطحك عليك لا محاللى

    انت لا تطبق ما تقوله يعني كلامك فارغ . رقم 1

    رقم 2 عندما تريد الأحتجاج احتج علينا بكتبنا لا بكتب الزنادقه امثال المنغولي القدياني وغيره من حطب جهنم .

    رقم 3 لم تجبني على قولي ابدا ان كان الانسان مفهومه عندك كل ما قلت فالماذا اقرن الله في كتابه الجن مع الانس مع ان الانس كل ما ذكرت يا جمال ؟

    لا تهرب





    «« توقيع الفاروق »»
    للتواصل وتس و تلجرام 00218914080614
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  17. #297
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي إياك و ذاك البار .............


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق مشاهدة المشاركة
    بو ضياف لا زلت تهرب من السؤال

    جمال خليك صريح ومنطقي شوي

    انتا افكارك لا تعمل بها ابدا اي يعني انت تقول شي ولا تعمل به

    فأنت تخاطبنا بأسمائنا وأننا بشر ولا تقول لنا يا جن وذهب لأي شخص في العلم نصارني او مسلم وقل له ان ينادي من لا يراه جن سيطحك عليك لا محاللى

    انت لا تطبق ما تقوله يعني كلامك فارغ . رقم 1

    رقم 2 عندما تريد الأحتجاج احتج علينا بكتبنا لا بكتب الزنادقه امثال المنغولي القدياني وغيره من حطب جهنم .

    رقم 3 لم تجبني على قولي ابدا ان كان الانسان مفهومه عندك كل ما قلت فالماذا اقرن الله في كتابه الجن مع الانس مع ان الانس كل ما ذكرت يا جمال ؟

    لا تهرب
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    يا سيد الفاروق حقيقة أحتار في سطحية ردودك بل تفاهتها .
    سبق أن قلت لك أن من غاب عنك يمكن وصفه بالجن .و ليس معناه أنه صار من نوع آخر من الكائنات . فلا تكن بهذا المستوى الشاحب .
    هذا فضلا عن عجزك التام عن تقديم أدلة و حجج يمكن أن تقترب من البحث العلمي أصلا .

    أخطر ما في ردودك هو تهجمك على هذا المبعوث الرباني لتجديد الدين الإسلامي, و نفض غبار الخرافة و الجهل عنه .

    عليك أن تسأل نفسك هل يمكن لكاذب أعجمي أن يعجز جباهذة اللغة العربية بأشعاره في مدح المصطفى -صلى الله عليه و آله و سلم -؟.
    كيف يؤلف كتبا لم يسبق لها مثيل في الدفاع عن الإسلام ؟.
    هل يؤيده الله و هو كما تزعم ؟.
    هل يكتب الله لجماعته الإستمرار و البقاء ؟.

    رفقا بنفسك يا سيد الفاروق .و إياك و ذاك البار .
    و لا تنسى ما صح من الحديث القدسي : (( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب )).
    و هي حرب لا نجاة لك منها أبدا .فلا تفتحها على نفسك .

    على الأقل تريث , تمهل , تناول ما قدمته الأحمدية من كتبها و ليس من افواه أعدائها .

    و الله شهيد على ما نصحتك به .

    يرجى البقاء في موضوع الجن , حيث طال احتضاركم .و يوشك جمعه أن يطلق رصاصة الرحمة على تصوركم الخرافي للجن .
    خاصة أنه الآن يبحث عن مثال واحد لشيء يأكل و يشرب من ماديات العالم هذا معنا, و بيننا , لكنه من الغيب .
    و لن يأتي به أبدا .


    و الحمد لله رب العالمين .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  18. #298
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,897
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    يا سيد الفاروق حقيقة أحتار في سطحية ردودك بل تفاهتها .
    سبق أن قلت لك أن من غاب عنك يمكن وصفه بالجن .و ليس معناه أنه صار من نوع آخر من الكائنات . فلا تكن بهذا المستوى الشاحب .
    هذا فضلا عن عجزك التام عن تقديم أدلة و حجج يمكن أن تقترب من البحث العلمي أصلا .


    ردودي تافها لاني احوار شخص عقليته تافها مثل ردودي لا انقاش شخص يستحق ان يناقش


    أخطر ما في ردودك هو تهجمك على هذا المبعوث الرباني لتجديد الدين الإسلامي, و نفض غبار الخرافة و الجهل عنه .

    تقصد هذا الزنديق الذي يتلون كما تتلون الحرباء مره المسيح ومره المهدي ومره سيدنا محمد هذا الزنديق ادعو الله ان تحشر معه في نار جهنم لكي ينفعك انت ولذي على شاكلتك من المبتدعة

    عليك أن تسأل نفسك هل يمكن لكاذب أعجمي أن يعجز جباهذة اللغة العربية بأشعاره في مدح المصطفى -صلى الله عليه و آله و سلم -؟.
    كيف يؤلف كتبا لم يسبق لها مثيل في الدفاع عن الإسلام ؟.
    هل يؤيده الله و هو كما تزعم ؟.
    هل يكتب الله لجماعته الإستمرار و البقاء ؟.
    الزندقه منتشره في كل الطبقات وكل الديانات ولا شك ولا ريب انكم من الزنادقه الذين يكذبون الله ورسوله الذي انزل سورة كامله في الجن فتأتي انت بتعريف لم نجد له اصل ابدا هذه هيا البدعة والزندقه

    رفقا بنفسك يا سيد الفاروق .و إياك و ذاك البار .
    و لا تنسى ما صح من الحديث القدسي : (( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب )).
    و هي حرب لا نجاة لك منها أبدا .فلا تفتحها على نفسك .
    صحيح عندما يكون ولي ليس عندما يكون زنديق من حثالة الخلق

    على الأقل تريث , تمهل , تناول ما قدمته الأحمدية من كتبها و ليس من افواه أعدائها .
    نظرة الى كل ما وضعت وكل ما في القديناية التي غيرتم اسمها تقيه كما عند الرافضة



    و الله شهيد على ما نصحتك به .

    يرجى البقاء في موضوع الجن , حيث طال احتضاركم .و يوشك جمعه أن يطلق رصاصة الرحمة على تصوركم الخرافي للجن .
    خاصة أنه الآن يبحث عن مثال واحد لشيء يأكل و يشرب من ماديات العالم هذا معنا, و بيننا , لكنه من الغيب .
    و لن يأتي به أبدا .


    و الحمد لله رب العالمين .
    نعم من شتت الموضوع

    نطلب منك ان تأتينا بمصادرنا على ان الجن غير موجود وألا فصمت لاننا لا نأخذ بكل مترديه ونطيحه ولا نناقش من غلب عليه الهواى من اتخذ ربه هواء






    «« توقيع الفاروق »»
    للتواصل وتس و تلجرام 00218914080614
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  19. #299
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ومن اهتدى بهداه
    أين نقدك لكلامي ؟
    إن كنت قد قرأت كلامي فهذا يعني أنك فهمت منه أن ما غاب عن حواسنا وعلمنا هو من الغيب ... فهل فهمت هذا وهل أنت معه أم ضده ...
    أما حجتك الواهية بل الواهية جداً قولك أن الجان مخلوق من ماء وأن الكائن الحي ليس غيباً لذلك السبب أي أنه خلق من ماء فأدعوك إلى قراءة الآيات المتعلقة بالماء وما خلق منها وفهمها فإن جزمت أن كل حي خلق من الماء فأثبت لي أن الملائكة ليست كائنات حية ؟
    فإن قلت أنها من الغيب أجبتك أن النبي صلى الله عليه وسلم أخبرنا أنها خلقت من نور ؟!!!!!
    والجان من نار ؟!!!!!!!!!! وابن آدم مما وصف لنا .
    فإن كان ذلك كذلك فالملائكة غيب في أمور وعلم في أمور أخرى حتى وإن كانت من أركان الإيمان ... وهذا استدلال باطل من استدلالاتك فإن كنت ستدافع عنه فأقول لك الأنبياء من أركان الايمان فهل هم من الغيب مطلقاً وما دليلك ؟!!!
    وإلا فسيكون بيننا نقاش حول الملائكة .
    ولكن بعد أن تجيب على هذه الأسئلة
    وأخيراً هل قرأت التحدي أم نمت عنه كعادتك
    والحمد لله الذي جعل أتباع هذه النحلة نحلتكم بهذا المستوى من الردود البعيد كل البعد عن الحق وأدنى درجات الاحترام
    صالح جمعة 29/10/1428





    «« توقيع salehgof »»

  20. #300
    عضو
    الحالة : لواء السنة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1016
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    المشاركات : 830
    المذهب : سني
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    زميل بوضياف
    ان اردت تكملة الحوار مع الاخوة فعليك الالتزام في الرد عليهم
    واما طريقة المراوغة وانتقاء الردوود للرد عليها فهذا مرفوض

    فهناك الكثير من الاسئلة التي توجه اليك ولا نجد لها جوابا

    فلا نجد غير المراوغة والتعنت والتشتيت وكثرة النسخ

    فانت دائما تظهر على انك المنتصر فوالله ما انت كذلك

    فأقول لك عليك الاجابة والرد على اسئلة الاخوة

    وفي حالة تجاهلك لبعض الاسئلة والردودد فلن تستطيع الانتقال الى اي موضوع آخر قبل الرد

    فارجو ان تلتزم بذلك





    «« توقيع لواء السنة »»
    التوقيع


    وهنا
    قال الشافعيَ :
    ( مارأيت في الأهواء قوما أشهد بالزور من الرافضة )" اللالكائي 8/ 1344 "

  21. #301
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي لك المزيد من الوقت , بل ما يكفيك .........


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salehgof مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ومن اهتدى بهداه
    أين نقدك لكلامي ؟
    إن كنت قد قرأت كلامي فهذا يعني أنك فهمت منه أن ما غاب عن حواسنا وعلمنا هو من الغيب ... فهل فهمت هذا وهل أنت معه أم ضده ...
    أما حجتك الواهية بل الواهية جداً قولك أن الجان مخلوق من ماء وأن الكائن الحي ليس غيباً لذلك السبب أي أنه خلق من ماء فأدعوك إلى قراءة الآيات المتعلقة بالماء وما خلق منها وفهمها فإن جزمت أن كل حي خلق من الماء فأثبت لي أن الملائكة ليست كائنات حية ؟
    فإن قلت أنها من الغيب أجبتك أن النبي صلى الله عليه وسلم أخبرنا أنها خلقت من نور ؟!!!!!
    والجان من نار ؟!!!!!!!!!! وابن آدم مما وصف لنا .
    فإن كان ذلك كذلك فالملائكة غيب في أمور وعلم في أمور أخرى حتى وإن كانت من أركان الإيمان ... وهذا استدلال باطل من استدلالاتك فإن كنت ستدافع عنه فأقول لك الأنبياء من أركان الايمان فهل هم من الغيب مطلقاً وما دليلك ؟!!!
    وإلا فسيكون بيننا نقاش حول الملائكة .
    ولكن بعد أن تجيب على هذه الأسئلة
    وأخيراً هل قرأت التحدي أم نمت عنه كعادتك
    والحمد لله الذي جعل أتباع هذه النحلة نحلتكم بهذا المستوى من الردود البعيد كل البعد عن الحق وأدنى درجات الاحترام
    صالح جمعة 29/10/1428

    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    الأخ الكريم جمعه ,
    كما توقعت بالضبط , لم يعد لك ما ترمي به أبدا .نفدت السهام و انكسر القوس .

    و لن تتمكن أبدا من تقديم مثال واحد على كائن حي يأكل و يشرب من خيرات العالم و هو من الغيب .

    لك ما شئت من الوقت و لا داع للعجلة . مع العلم أنني حاولت مثلك لكن هيهات هيهات . و بذلك تأكدت بالتمام من إنهيار التصور التقليلدي للجن . و أرجو أن تفعل و تلتحق بالحق في موضوع الجن على الأقل .

    لا تجرني أبدا للكلام عن حقيقة الملائكة فهي من الغيب و من أركان الإيمان .فالقياس بينها و بين الجن قياس فاسد باطل . فلا أحد يعتقد أن الملائكة تأكل و تشرب مثل الجن .

    فصارح نفسك رجاء . و أعد المحاولة مرة و مرة و.......................

    أخوك رغم الخلاف .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  22. #302
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي أنا مستعد للإعادة الأجوبة من جديد .


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء السنة مشاهدة المشاركة
    زميل بوضياف
    ان اردت تكملة الحوار مع الاخوة فعليك الالتزام في الرد عليهم
    واما طريقة المراوغة وانتقاء الردوود للرد عليها فهذا مرفوض

    فهناك الكثير من الاسئلة التي توجه اليك ولا نجد لها جوابا

    فلا نجد غير المراوغة والتعنت والتشتيت وكثرة النسخ

    فانت دائما تظهر على انك المنتصر فوالله ما انت كذلك

    فأقول لك عليك الاجابة والرد على اسئلة الاخوة

    وفي حالة تجاهلك لبعض الاسئلة والردودد فلن تستطيع الانتقال الى اي موضوع آخر قبل الرد

    فارجو ان تلتزم بذلك
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
    السيد الفاضل , لواء السنة .
    أنا على يقين بأنني ما تركت لكم سؤالا دون جواب .بل منها ما أجبتكم عنها مرات و مرات .
    مع ذلك أنا على إستعداد لإعادة أجوبتي من جديد .فتفضل و هات ما عندك .

    لكن أرجو منكم أيضا إجابتي على أسئلتي العاقلة منذ بدء الحوار .

    لعلمك إنني أحترم موقعكم على شجاعتكم في طرح كل الردود و من كل المحاورين .
    و أذكر أن في أحد المواقع , لم يجد المشرف على الموقع , من حل سوى حذف موضوعي المتضمن التعريف التقليدي للجن .و بيان إنهياره بالنقد العلمي الموضوعي .
    حيث حذفه بحجة المتابعة الإشرافية و الحقيقة أن هو و من كان معه آنذاك لم يستطع أحد منهم إسعاف الفهم الخرافي للجن .
    أما في موقعكم الكريم , فلم أر و الحمد تصرفا إنهزاميا بحذف مداخلاتي حتى الآن .
    و كل ما أعيبه عنكم هو تجاهل أسئلتي و عدم تناولها بالنقد و الرد .
    و شكرا .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

  23. #303
    عضو
    الحالة : لواء السنة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1016
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    المشاركات : 830
    المذهب : سني
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف جمال مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

    السيد الفاضل , لواء السنة .
    أنا على يقين بأنني ما تركت لكم سؤالا دون جواب .بل منها ما أجبتكم عنها مرات و مرات .
    مع ذلك أنا على إستعداد لإعادة أجوبتي من جديد .فتفضل و هات ما عندك .

    لكن أرجو منكم أيضا إجابتي على أسئلتي العاقلة منذ بدء الحوار .

    لعلمك إنني أحترم موقعكم على شجاعتكم في طرح كل الردود و من كل المحاورين .
    و أذكر أن في أحد المواقع , لم يجد المشرف على الموقع , من حل سوى حذف موضوعي المتضمن التعريف التقليدي للجن .و بيان إنهياره بالنقد العلمي الموضوعي .
    حيث حذفه بحجة المتابعة الإشرافية و الحقيقة أن هو و من كان معه آنذاك لم يستطع أحد منهم إسعاف الفهم الخرافي للجن .
    أما في موقعكم الكريم , فلم أر و الحمد تصرفا إنهزاميا بحذف مداخلاتي حتى الآن .
    و كل ما أعيبه عنكم هو تجاهل أسئلتي و عدم تناولها بالنقد و الرد .

    و شكرا .

    زميلي الفاضل ليس هناك ما يدعونا لحذف اي كلمة ما دام الامر في نطاق المقبول ولسنا نخاف اي رد ما دمنا على الحق باذن الله
    اذن لن تحذف كلمة واحدة من الردود الا اذا كان بها الاساءة للغير

    لذا فستنتابع الحوار بينك وبين الاخ الفاضل جمعة على ان تتلتزموا بما اوردته في ردي السابق
    وسيكون المجال مفتوحا بينك وبينه على الاستمرار مع مراقبة الموضوع وكل تهرب من السؤال سيحذف الرد اذا لم يطن له علاقة بالسؤال كمحاولة للتشتيت
    وكل سؤال يطرح يلزم الطرف الآخر بالرد عليه

    والله من وراء القصد





    «« توقيع لواء السنة »»
    التوقيع


    وهنا
    قال الشافعيَ :
    ( مارأيت في الأهواء قوما أشهد بالزور من الرافضة )" اللالكائي 8/ 1344 "

  24. #304
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية الفاروق
    الحالة : الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,897
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    اخ بو ضياف لعدم تشتيت الموضوع انا ارفع يدي انا والأخوه واجعلك انت والاخ صالح

    لكي ننظر الى نهاية هذا النقاش لاننا بنقاشنا نشتت الموضوع

    فلو ناقشناك مع بعض لن نجد فائدة

    ولا زال هناك أسأله كثير في جعبتي لك لاكن للاسف عند انهائ حواركم ساطرحها ان شاء الله

    لاكن الآن انسحب مؤقتن أحترام لصالح اخي الحبيب





    «« توقيع الفاروق »»
    للتواصل وتس و تلجرام 00218914080614
    لاتعجلن فقد أتاك مجيب صوتك غير عــاجز
    ذو نية وبصيــــرة يرجـــــو بذاك نجــاة فائز
    إنــــي لآمل أن أقيـــم عليك نائحــــة الجنائز
    من ضربة فوهاء يبقى ذكرها عند الهزاهز
    ==================

  25. #305
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام على عبدة ومصطفاه ومن إختارهم لصحبته ومن اهتدى بهداه

    و لن تتمكن أبدا من تقديم مثال واحد على كائن حي يأكل و يشرب من خيرات العالم و هو من الغيب .
    بل أستطيع و أقول لك وللجميع الجان من الغيب في أمور ومن العلم في أمور وهو يأكل ويشرب كما أخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم فأدعوك والجميع للعودة إلى تعريفك للغيب واقرأهبتجردوعندها ستستنتج أنك أساساً لاتعرف الغيب ما هو فضلاً عن أن تستطيع تصنيف من هو غيب ومن هو علم !
    وتعريفي موجود . وتعريفك!!! موجود فاسأل من شئت من فطاحلكم كونكم تدعون أنكم فطاحل العربية فاسأل من شئت ودعه يحكم وأخبرني النتيجة

    لك ما شئت من الوقت و لا داع للعجلة . مع العلم أنني حاولت مثلك لكن هيهات هيهات . و بذلك تأكدت بالتمام من إنهيار التصور التقليلدي للجن . و أرجو أن تفعل و تلتحق بالحق في موضوع الجن على الأقل .
    أنت لم تستطع كونك فاقد للمنهج الشرعي الذي دعوتك للحوار حوله مرّات ومرّات فرفضت ......... وإذا عرف السبب بطل العجب!!
    لا تجرني أبدا للكلام عن حقيقة الملائكة فهي من الغيب و من أركان الإيمان
    أخبرتك عن حالك مع الغيب ... ومع ذلك أجيبك سؤالي لك عن الملائكة محدد ألا وهو هل الملائكة أحياء أم لا ( أي هل ستموت الملائكة أم هي خالدة مخلدة ) وجواب هذا الأمر من العلم 100 % فالسنة أخبرتنا بهذا الأمر فأخرجته عن نطاق الغيب فعد للسنة وأجبني بعد ذلك ودع الحشو الذي لا طائل منه
    واعلم أنني لم أسألك عن الروح لأنني أؤمن أنها من أمر الله ولم أسألك عن أسماء الملائكة وبالذات الذين لم يخبرنا عنهم نبينا الأكرم عليه الصلاة والسلام

    .
    فالقياس بينها و بين الجن قياس فاسد باطل . فلا أحد يعتقد أن الملائكة تأكل و تشرب مثل الجن .
    أنا لم أقل ذلك أقسم لك وللجميع أنني لم أقل ذلك ولكن ألفت انتباهك لأمر :
    ثبت في القرآن أن الملائكة تتشكل بهئة البشر كضيف ابراهيم المكرمين فعندها يكونون قد أصبحوا مادة وشغلوا حيّز ؟؟؟ وكلامي مفهوم قطعاً كوني تأكدت من اطلاعك على العلوم الطبيعية وأكيد أنك مطلع على الفيزياء
    وإن كنت لا تعتقد بمعنى الآية كما نفهمه فهلا قدمت لنا فهمكم حولها ولكن مع الدليل لو تكرّمت علينا

    فصارح نفسك رجاء . و أعد المحاولة مرة و مرة و.......................
    أ
    يا نفس توبي فإن الموت قد حان واعصي الهوى ...

    خوك رغم الخلاف
    لي الشرف بأنه لي عم وأؤكد على كلمة عم في الجزائر لديه من الإخلاص لمعتقده ما إن جعله في الحق لحمد له ذلك من الله ولا أتألّا على الله
    وأتمنى لك الهدى من كل قلبي
    صالح جمعة 30/10/1428





    «« توقيع salehgof »»

  26. #306
    عضو
    الحالة : salehgof غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1251
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 98
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي


    وأطلب منك على أقل تقدير أن تحدثنا بما أخبر مهديكم كـ:
    . يقول الميرزا القادياني: ((يخلق لهم الله في الأرض أجساداً جديدة غير أجسادهم الأصلية بقدرته اللطيفة المحيطة، و مع ذلك تكون لهم أجساد في السماء و هم لا يفارقون أجسادهم السماوية)) – كتاب حمامة البشرى ص273.
    طبعاً المقصود هنا الملائكة
    صالح جمعة 30/10/1428





    «« توقيع salehgof »»

  27. #307
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي فاجأتني , لكن خيبت ظني .........


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salehgof مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام على عبدة ومصطفاه ومن إختارهم لصحبته ومن اهتدى بهداه


    بل أستطيع و أقول لك وللجميع الجان من الغيب في أمور ومن العلم في أمور وهو يأكل ويشرب كما أخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم فأدعوك والجميع للعودة إلى تعريفك للغيب واقرأهبتجردوعندها ستستنتج أنك أساساً لاتعرف الغيب ما هو فضلاً عن أن تستطيع تصنيف من هو غيب ومن هو علم !
    وتعريفي موجود . وتعريفك!!! موجود فاسأل من شئت من فطاحلكم كونكم تدعون أنكم فطاحل العربية فاسأل من شئت ودعه يحكم وأخبرني النتيجة


    أنت لم تستطع كونك فاقد للمنهج الشرعي الذي دعوتك للحوار حوله مرّات ومرّات فرفضت ......... وإذا عرف السبب بطل العجب!!

    أخبرتك عن حالك مع الغيب ... ومع ذلك أجيبك سؤالي لك عن الملائكة محدد ألا وهو هل الملائكة أحياء أم لا ( أي هل ستموت الملائكة أم هي خالدة مخلدة ) وجواب هذا الأمر من العلم 100 % فالسنة أخبرتنا بهذا الأمر فأخرجته عن نطاق الغيب فعد للسنة وأجبني بعد ذلك ودع الحشو الذي لا طائل منه
    واعلم أنني لم أسألك عن الروح لأنني أؤمن أنها من أمر الله ولم أسألك عن أسماء الملائكة وبالذات الذين لم يخبرنا عنهم نبينا الأكرم عليه الصلاة والسلام

    .
    أنا لم أقل ذلك أقسم لك وللجميع أنني لم أقل ذلك ولكن ألفت انتباهك لأمر :
    ثبت في القرآن أن الملائكة تتشكل بهئة البشر كضيف ابراهيم المكرمين فعندها يكونون قد أصبحوا مادة وشغلوا حيّز ؟؟؟ وكلامي مفهوم قطعاً كوني تأكدت من اطلاعك على العلوم الطبيعية وأكيد أنك مطلع على الفيزياء
    وإن كنت لا تعتقد بمعنى الآية كما نفهمه فهلا قدمت لنا فهمكم حولها ولكن مع الدليل لو تكرّمت علينا

    أ
    يا نفس توبي فإن الموت قد حان واعصي الهوى ...


    لي الشرف بأنه لي عم وأؤكد على كلمة عم في الجزائر لديه من الإخلاص لمعتقده ما إن جعله في الحق لحمد له ذلك من الله ولا أتألّا على الله
    وأتمنى لك الهدى من كل قلبي
    صالح جمعة 30/10/1428


    بسم الله الرحمن الرحيم .
    و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

    جاء في ردك يا صديقي العزيز:(الجان من الغيب في أمور ومن العلم في أمور).

    هذا خلل رهيب يا صديقي العزيز .لقد صرحت من قبل أن الجن من الغيب المطلق .و هل يعني قولك هذا و تناقضك غير إنهيار التصور التقليدي للجن؟.

    ثم وجدتك بعد أن بهرتني قائلا : ( بل أستطيع و أقول لك وللجميع..... ).
    وجدتك لم تقدم مثالا واحدا عن كائن حي يأكل و يشرب من خيرات العالم و هو من الغيب .

    و أيقنت أنه من العيب أن نتوهم الإستطاعة في معرض الإستحالة .

    لا عليك , لك من الوقت المزيد ..........................

    و الله إني أحبك في الله , يا صديقي العزيز جمعه .و أعتز بكلماتك الاخيرة في ردك الجميل .
    (( مع أنه خال من دليل في الموضوع )) .







    التعديل الأخير تم بواسطة بوضياف جمال ; 11-11-2007 الساعة 04:15 PM

    «« توقيع بوضياف جمال »»

  28. #308
    موقوف لأنه لا امل فيه
    الحالة : بوضياف جمال غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1185
    تاريخ التسجيل : Aug 2007
    المشاركات : 396
    التقييم : 10

     

     

    افتراضي لا داع للإنسحاب و لو مؤقتا .....


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق مشاهدة المشاركة
    اخ بو ضياف لعدم تشتيت الموضوع انا ارفع يدي انا والأخوه واجعلك انت والاخ صالح

    لكي ننظر الى نهاية هذا النقاش لاننا بنقاشنا نشتت الموضوع

    فلو ناقشناك مع بعض لن نجد فائدة

    ولا زال هناك أسأله كثير في جعبتي لك لاكن للاسف عند انهائ حواركم ساطرحها ان شاء الله

    لاكن الآن انسحب مؤقتن أحترام لصالح اخي الحبيب
    السيد المحترم الفاروق و الأخ الكريم لواء السنة , أشكركما كثيرا كثيرا .

    و لا أرى داعيا للإنسحاب من الحوار و لو مؤقتا . لقد ساعدتماني كثيرا في بيان مواضيع في غاية الأهمية . منها على سبيل المثال :
    -خلق الجان قبل الإنسان .خلق الجان من نار .
    -موضوع إستراق السمع .
    فكانت فرصة عظيمة لنسف التصور الخرافي لاستراق الجن السمع من الملأ الأعلى .

    أرجو مشاركتكم جميعا .





    «« توقيع بوضياف جمال »»

صفحة 11 من 25 الأولىالأولى ... 91011121321 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أبو هريرة صحابي جليل وإن رغمت أنوفكم
    بواسطة حفيدة الحميراء في المنتدى قسم سير أصحاب الرسول عليه الصلاة والسلام
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 09-08-2010, 03:34 AM
  2. الادب الرفيع عند الروافض
    بواسطة الفاروق في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 56
    آخر مشاركة: 09-17-2008, 06:32 AM
  3. " علماء الرافضة والهوس الجنسي"
    بواسطة سني في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 07-25-2008, 03:04 AM
  4. أقرؤا يا شيعة ماذا قال الخوئي عن غضب فاطمة 
    بواسطة الفاروق في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 03-06-2008, 09:28 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

نقاش في وجود الجن مع جمال بو ضياف